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Mobile Akku-Tapped Horn_Pa #Wirkungsgrad trifft auf #Leichtbau

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Autor
Beitrag
lonelybabe69
Inventar
#301 erstellt: 05. Mai 2025, 23:06
Guten Abend!

BeiJohann (Beitrag #299) schrieb:
Nun überlege ich schon, wie es für das soundsystem weitergehen kann. Ich liebäugele ja mit MEHs als Tops.


klasse Projekt erstmal
Warum stellst du die Bilder hier nicht direkt rein, dann haben wir alle was von und man muss nicht jedes Mal wo draufklicken?!
Einfach den BBCode (Vollansicht-Link) hier reinkopieren und fertig!

Da will aber jemand nach den Sternen greifen.
also für das Lonely.TH12 wäre ein amtlicher MEH aka Synergy Horn etwas, aber nur etwas oversized.
Und auch zu groß, ehrlich gesagt. Und wenn, dann nur als 3-weger so tief ankoppelbar.
Dann wird er aber erst recht zu groß.
Da wäre eher das Lonely.TH18_Pro der richtige Spielpartner


franky-gomera (Beitrag #300) schrieb:
Was sind MEHs?


MEH = Multiple Entry Horns.
Ist, neben dem Tapped Horn, eine Erfindung von Tom Danley.
Ist auch unter dem Begriff „Synergy Horn“ bekannt.
Abstrahlung ähnlich einem Breitbänder. Also eine Punktschallquelle.
Schwer abzustimmen, schwer zu entwickeln. Aber klanglich nahezu perfekt.
Hier eine Skizze, wie das im Vergleich zu einem klassischen 3-Weger ausschaut.


Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 06. Mai 2025, 12:36 bearbeitet]
hogzz
Schaut ab und zu mal vorbei
#302 erstellt: 06. Mai 2025, 01:12

Die ist leider nur so mittelmäßig, weil das BMS nicht immer die korrekten Volt ausgibt


Korrigier mich, falls ich es falsch sehe, aber auf deinem Bild sieht's so aus als hättest du einfach n Voltmeter mit Display direkt an die Batterie geklemmt, korrekt ?
Falls ja, kann da unter Last (also im Betrieb) kein zuverlässiger Wert bei rumkommen, weil je nach fließendem Strom unterschiedlich viel Spannung am Innenwiderstand abfällt.
Bei den Lifepo4 ist die Entladekurve über große Bereiche zusätzlich so flach, dass selbst ne Spannungsabweichung von 0,3V schon keinerlei Aussage über die tatsächlich Ladung zulässt.

@franky
Ich weiß nicht wie du es gelöst hast, aber mein Plan gerade ist ein Stromsensor (INA219) + Mikrocontroller (Esp32) zum Auslesen. Bin aber offen für simplere Vorschläge.
BeiJohann
Neuling
#303 erstellt: 06. Mai 2025, 12:08
Guten Morgen ,
@franky ja, die Endstufe wurde sehr warm und ich habe die Technikluke (hab keinen besseren Namen dafür gefunden) immer wieder einen Spalt geöffnet. Da muss aber noch eine Kühlung her. Am liebsten was Passives.

@hogzz die Schwankungen während Volllast sind mir auch aufgefallen. Leider sind die Werte, die mir der Spannungsmesser ausgibt, wenn ich keine Musik mit dem Sub spiele, auch nicht wirklich genau. Das BMS ist wahrscheinlich einfach billig und ich kann den Akkustand nur grob schätzen. Nach den 8 Stunden hat es mir sogar nur 11V angezeigt und trotzdem lief die Endstufe problemlos. Ich muss noch mehr Erfahrungen sammeln.

@lonely
Da will aber jemand nach den Sternen greifen.

Ja, irgendwie habe ich mich in MEH komplett verliebt. Hab die auf Festivals gehört und ich liebe diesen direkten Sound einfach. Dazu sollen sie auch effizient sein.


also für das Lonely.TH12 wäre ein amtlicher MEH aka Synergie Horn etwas, aber nur etwas oversized.

Ja, das ist ein Problem für das TH12. Ich habe aber auch schon kleinere Varianten gefunden wie diese hier Portable MEH, aber die sind immer noch zu groß, wenn ich gerne Stereo haben möchte. Dieser JW Sound will demnächst ein eigenes Tool zum Designen von MEH herausbringen und ist generell echt gut in der englischen Community aktiv JW Sound. Aber wir wollen ja beim Thema bleiben.

Vielleicht muss ich mit diesem ersten Projekt ja nicht den Vogel komplett abschießen und einfach die gleichen Tops&Mids wie franky kaufen. Wie machen sie die Archat Tops aktuell bei dir?
franky-gomera
Inventar
#304 erstellt: 06. Mai 2025, 12:16

@franky
Ich weiß nicht wie du es gelöst hast, aber mein Plan gerade ist ein Stromsensor (INA219) + Mikrocontroller (Esp32) zum Auslesen. Bin aber offen für simplere Vorschläge.

Ich verstehe die Frage nicht.... wofür brauchst du das bitte?
Ich hab an meinem Verstärker ein simplen Voltmeter angeschlossen...hat knapp 2€ gekostet... mir reicht das,um ne kleine Orientierung zu haben, wieviel Strom ungefähr verbraucht ist.
Mein Akku ist normalerweise so dimensioniert, das er am Ende der Party ungefähr noch halb voll ist.
So bin ich auf jeden Fall auf der sicheren Seite.
Nur eine von ungefähr 130 Partys ist wegen Akku leer,kurz vor dem offiziellen Ende, plötzlich abgebrochen...
Und @Viktor... danke für deine Erläuterungen zum MEH.
... Vielleicht wenn ein paar mehr Lonely TH12 im Einsatz sind, würde sowas Sinn machen.
Aber im Verhältnis zu Größe, Gewicht und Kosten,denk ich ist man mit guten, leistungsstarken Pa Tops auch gut beraten.
Für nur ein Lonely TH12 würde ich sowas jedenfalls nicht machen.... ich bin mit meinen beiden Achat 204 Tops ganz zufrieden.
Aber für den Mono Betrieb würde ich auch mindestens ein potentes 8-10 Zoll Pa Top nehmen.
An deiner Stelle würde ich bei der Soundboks bleiben... die kann man ja auch gut ohne extra Bass benutzen
Buddy_Casino
Stammgast
#305 erstellt: 06. Mai 2025, 12:26

BeiJohann (Beitrag #303) schrieb:
Ja, das ist ein Problem für das TH12. Ich habe aber auch schon kleinere Varianten gefunden wie diese hier Portable MEH, aber die sind immer noch zu groß, wenn ich gerne Stereo haben möchte.

Die Dinger sehen mal saucool aus, danke für den Link. Faszinierend dass es immer wieder neue Bauprinzipien gibt von denen man noch nie was gehört hat.


[Beitrag von Buddy_Casino am 06. Mai 2025, 12:26 bearbeitet]
hogzz
Schaut ab und zu mal vorbei
#306 erstellt: 06. Mai 2025, 21:37
[quote]Ich verstehe die Frage nicht.... wofür brauchst du das bitte?[/quote]

Kurzes Rechenbeispiel: gehen wir bei meinem gesamten Setup mal von 80W RMS aus.
Laut Datenblatt lässt sich der Ladezustand von Lifepo4 auch im Ruhezustand über eine simple Spannungsmessung nur grob abschätzen.
Für meine ist da unter anderem ne Angabe für 25%: 13-13,15 und für 75%: 13,3-13,33.
Innenwiderstand <40mOhm

Bei 80W wären das also ca. 6A und n Spannungsabfall über dem Ri von ca. 0,2V.
Wie vorher hier in Beitrag schonmal diskutiert schwankt dieser Wert ja aber super stark je nach spielender Musik und Lautstärke -> kann also zeitweise weit drüber/drunter liegen.

Dann ist es ja wirklich einfach nur ein Ratespiel was der Akku wirklich noch an Ladung hat - wenn dein Akku so groß dimensioniert ist, dass du nie Probleme bekommst ist das natürlich egal (:

Ich würd's bei mir aber gerne genauer wissen, habe auch nicht das Budget meinen Akku so großzügig zu kaufen und der Lebensdauer meines akkus schadet das bestimmt auch nicht.

Falls ich irgendwo Quatsch erzähle oder mir Sachen zu einfach denke, gerne korrigieren. Probier nur mein Verständnis von der ganzen Thematik zu erweitern.


[Beitrag von hogzz am 06. Mai 2025, 21:38 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#307 erstellt: 07. Mai 2025, 05:05

Buddy_Casino (Beitrag #305) schrieb:
Faszinierend dass es immer wieder neue Bauprinzipien gibt von denen man noch nie was gehört hat.


MEH / Synergy gibt's seit ner Weile, mit Danley seit den mid-2000s als prominentesten Vertreter.

Wie leider sehr oft bei Nischenprodukten mit Hype lassen sich wenige tatsächliche harte Daten finden. ABER, Erin hatte mal die Gelegenheit ein Danley SH-50 durch seinen NFS zu schicken, und raus kam ein bunter Salat aus Kompressions-, Klirr- und Resonanzspitzen. Sollte eigtl. einerseits auch auf der Hand liegen, wenn man sich so eine Box nur ansieht - der Schall aus den Membranen hinter dem Horn wird durch sehr enge Öffnungen gepresst, was prinzipbedingt Probleme erzeugen muss.

Test / Messbericht zum selber ansehn: https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/danley_sh50/


Aus der Praxis kann ich beisteuern, dass ein befreundeter Veranstaltungsdienstleister mal ebenfalls Interesse an MEHs gehabt hat, und in Folge zum Test eine VA mit einem Rudel gemieteter Danley SH46 gefahren ist, als auch beim Danley Vertrieb die großen J3 (200kg pro Box, mittlerer 5stelliger €-Preisbereich) probegehört hat. Long story short, obwohl's rein wirtschaftlich gegangen wäre / Sinn gemacht hätte hat er nichts davon gekauft und ist lieber bei konventionellen Tops geblieben.

Lustige Bilder kamen aber dabei rum; zB hier eins vom Heimtransport aus dem Ausland vom Vermieter :

franky-gomera
Inventar
#308 erstellt: 07. Mai 2025, 16:36
Mivoc Standhorn ..wer die Muße dazu hat, kann ja versuchen sich so etwas (ich meine natürlich nur das Horn Top )zu entwickeln und zu bauen.
Wahrscheinlich dann mit anderen Komponenten ....ob das Sinn macht und am Ende auch noch gut funktioniert.... keine Ahnung
Früher hätte ich mir auch nicht unbedingt vorstellen können, das es für mich ein wirklich brauchbares Tapped Horn gibt, bis Viktor das Lonely TH12 entwickelt hat
Wie man sieht ist also (fast) alles möglich, lassen wir uns also überraschen
@stoneeh... Dank auch dir für deine Erläuterungen!
Wenn überhaupt, müsste so ein Horn Top ja wohl direkt für den entsprechenden Subwoofer/Tapped Horn entwickelt werden
Ich gehe da eher mit dem befreundeten Veranstalter und bleibe lieber bei konventionellen Tops.
Alleine schon die Größe vom so einem Ding ...
Wenn überhaupt, dann nur für eine feste Installation, aber sicher nicht für ein mobiles Soundsystem...


[Beitrag von franky-gomera am 07. Mai 2025, 16:41 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#309 erstellt: 07. Mai 2025, 18:00
@Hogzz... Alles klar, ich verstehe.... ich benutze mittlerweile überwiegend Li Ion Akkus, meistens 3x 3S6P mit ungefähr 17ah/Stück also ungefähr 50ah zusammen.
Die sind deutlich leichter als Lifepo4 Akkus (zusammen nur 3kg) etwas kleiner und man kann anhand der gemessenen Volt viel besser bestimmen, wieviel Leistung noch im Akku steckt.
Die gehen von 12.6v-10.8v,dann schaltet das BMS ab.
Ich sehe zu, das Ich nicht unter 11v komm.
Der Nachteil... sie sind teuer als Lifepo4 Akkus und sie haben ca 1v weniger Spannung,d.h meine Taramps Car Hifi Endstufe hat damit etwas weniger Leistung.... die Leistung vom Taramps ist wirklich sehr überzeugend, deswegen macht das eine Volt weniger aber nicht so viel aus
Ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden mit dem Ergebnis.
stoneeh
Inventar
#310 erstellt: 07. Mai 2025, 23:11

franky-gomera (Beitrag #308) schrieb:
@stoneeh... Dank auch dir für deine Erläuterungen!
Wenn überhaupt, müsste so ein Horn Top ja wohl direkt für den entsprechenden Subwoofer/Tapped Horn entwickelt werden
Ich gehe da eher mit dem befreundeten Veranstalter und bleibe lieber bei konventionellen Tops.
Alleine schon die Größe vom so einem Ding ...
Wenn überhaupt, dann nur für eine feste Installation, aber sicher nicht für ein mobiles Soundsystem...


Np.

Zur Größe, sowas wie das verlinkte Portable MEH ist eigtl. sogar recht kompakt. Das Horn ist dann halt nicht mehr groß genug, um in den Tiefmitten zu laden, was die rohe Wirkungsgradmessung offenbart - es muss untenrum massiv via Filtern (EQ o.ä.) nachgearbeitet werden. Die vertikale Directivity ist bei dieser Box auch sehr sketchy (eng) - da sieht man, wie herausfordernd es für Otto Normalverbraucher schon alleine ist, ein Horn zu entwickeln, das über den gesamten Frequenzbereich ein auch nur halbwegs konstantes Off Axis Verhalten bewahrt. Also diese Herausforderungen kommen zu den prinzipbedingten Schwierigkeiten eines MEH, also den (zu) engen Öffnungen ins Horn, noch dazu.

Wenn man rein das symmetrische Abstrahlverhalten eines MEH will, was mEn dessen Hauptvorteil bzw. -argument ist, erreicht man das viel einfacher via einem D'Appolito Design bei einem konventionellen Top. Mit Kompressionstreiber am Horn als Hochtöner, oder selbst manchen Kalotten im Waveguide, lässt sich tief genug trennen, dass die Wellenlängen vs. den Abständen der Membranen klein genug werden dass keine Interferenzen mehr entstehen, bzw. die Laufzeitunterschiede der einzelnen Schallquellen zum Hörer keine Rolle mehr spielen. Und was ein derartiges Design für den nicht-Profi auch viel einfacher macht ist dass man fertig entwickelte Hörner bzw. Waveguides zur Verfügung hat.
BeiJohann
Neuling
#311 erstellt: 09. Mai 2025, 11:59

Wie leider sehr oft bei Nischenprodukten mit Hype lassen sich wenige tatsächliche harte Daten finden.

Also hier gibt es gute Daten zu den MEHs. Ich finde jetzt den diyaudio Beitrag nicht dazu, aber schau dir mal die Messungen an, die da angestellt wurden. JMOD MEH

Ich bin jetzt auf der Suche nach Mid-Tops die gut zu dem einem Akku TH12 passen, weil die soundboks nicht mir gehört und ich auch gerne eine 2.1 Option hätte. Die Tops von frankysehen schon solide aus, aber ich hätte gerne welche, die bis 100Hz gehen, damit ich mich nicht so sehr mit Aufbau der Anlage beschäftigen muss. Außerdem will ich welche, die auch als traditionellen Stack gut funktionieren. Ich habe jetzt noch die the box pro Achat 206 gesehen. Sind die zu überdimensioniert? Gibt es noch andere Optionen im ähnlichen Preissegment?

Grüße Joh
franky-gomera
Inventar
#312 erstellt: 10. Mai 2025, 21:23

Ich bin jetzt auf der Suche nach Mid-Tops die gut zu dem einem Akku TH12 passen, weil die soundboks nicht mir gehört und ich auch gerne eine 2.1 Option hätte

Also wenn man so kompakt wie möglich möchte,so wie ich,dann sind die The Box Pro Achat 204 Tops gut.... und auch sehr günstig.
Aber bei höchster Lautstärke klingen sie schon "etwas"angestrengt.
Durch den geringeren Wirkungsgrad braucht es auch ordentlich Verstärker Leistung... und natürlich auch Strom.
Für mobiles sind 4ohm Tops schon extrem vorteilhaft,es sei denn die Tops haben besonders hohen Wirkungsgrad,wie meine JB SAT 10v2 Tops (8ohm)
Die gehen auch sehr gut, sind kompakt und aus 12mm MPX, auch noch relativ leicht (8kg)
Mit genügend Verstärker Leistung sind sie auch gut für zwei Lonely TH12.
Fertige Tops fallen mir noch LD Singer Mix 10 G3 ein.
Die sollen sehr gut sein,tief ankoppelbar und 4ohm.
franky-gomera
Inventar
#313 erstellt: 13. Mai 2025, 22:20
BS8CX
@BeiJohann.... dieses Top ist mir noch eingefallen, das sollte auch ganz gut passen... natürlich auch nicht ganz billig.
franky-gomera
Inventar
#314 erstellt: 01. Jun 2025, 17:07
So still geworden ... bei euch kommt der Sommer, das macht doch Lust auf Outdoor Party! ...
Spätestens jetzt solltet ihr anfangen EUER Mobiles, Akkubetriebenes Soundsystem zu bauen.
So schwierig und teuer ist das nicht,je nach dem was ihr damit vorhabt....traut euch ruhig zu fragen
FrankyOn
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 02. Jun 2025, 14:40
Hey Franky!

Ich wollte noch einmal auf meine Frage zurückkommen:

Ich habe mir jetzt dieses DSP geholt: https://www.aliexpress.com/item/1005005880012900.html
Ist auch Sigmastudio-Fähig, wenn auch nicht mit Bluetooth, dafür mit Gehäuse - meinst du, du könntest mir deine Sigmastudio-Datei senden? Wobei ein Screenshot vielleicht auch schon reicht, nur um einmal zu sehen, wie du die Trennfrequenzen eingestellt hast.


Meinst du, du hättest die Sigmastudio-Datei noch?

Das ist by the way auch das gleiche DSP, welches du dir geholt hast (Zitat von dir: "Tinysine hat was Neues, das werde ich mir jetzt bestellen. Kostet nicht mehr als das nackte DSP Board , den Programmer habe ich ja schon. Leider ist aber immernoch kein Bluetooth an Board."), nur ich habe meins direkt vom Hersteller aus China, du von HS-Audio.

Liebe Grüße!
franky-gomera
Inventar
#316 erstellt: 02. Jun 2025, 16:48

Meinst du, du hättest die Sigmastudio-Datei noch

Klar habe ich die noch...im meinem Laptop gespeichert, aber ich will das ganze nochmal überarbeiten.
Was ich im Nachhinein noch bemerkt habe,mein Programmer passt wahrscheinlich nicht zu dem neuen DSP.(Ich hab's noch nicht gekauft)
Und ob ich den anderen Programmer auch noch kaufe???
Mal schauen.
Gut zu wissen, das man das auch bei AliExpress bekommt
Danke für den Tipp
Meine aktuellen Einstellungen sind;
Low Cut bei 30-35hz -48db Okt Butterworth
Tiefpass ca 120hz -24db Okt Butterworth
Hochpass auch bei 120hz -18db Okt Butterworth
Dann noch ein parametrischen EQ bei 6000zh -3db Okt, damit meine Achat 204 Tops weniger spitz klingen
Mit der Einstellung bin ich bis jetzt ganz zufrieden...
Vielleicht hilft das ja ein bisschen...
FrankyOn
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 03. Jun 2025, 07:38
Danke dir! Das hilft sehr
franky-gomera
Inventar
#318 erstellt: 08. Jul 2025, 20:30
Hey Luc, leider konnte ich nicht auf deine PM antworten.... angeblich habe ich keine Berechtigung deshalb antworte ich hier!
Ein zweites Achat Top ist sicher nicht verkehrt.
Allerdings ist die Sinuslife dann etwas zu schwach... die Achat Tops wollen Leistung, sonst kann der Hochtöner kaputt gehen (ist mir 2x passiert )
Mit dem Taramps TS 800/4 hatte ich bisher keine Probleme, allerdings sind die 2x130w im stereo Betrieb auch schon fast zuwenig,im Verhältnis zu den 400w für das TH12.
Beim Taramps ist ein DSP aber ein Muss, weil hoch und Tiefpass nicht taugen...
Das kleine billige 15€ DSP von AliExpress ist eher nicht so toll...da hatten jetzt schon einige Probleme mit.
Bei AliExpress gibt's auch Wondom DSPs, verschiedene Modelle.
Die sollten okay sein.... kostet aber auch ähnliche viel wie Tinysine DSP.
Von Wondom gibt's jetzt ein DSP in einer Box, mit 4 Potis (Lautstärke und EQ... ganz praktisch)
Wondom DSP allerdings braucht es dazu noch den passenden ICP5 Programmieradapter.
Vielleicht ist das ja was für dich.


[Beitrag von franky-gomera am 08. Jul 2025, 20:57 bearbeitet]
LucDuc_
Ist häufiger hier
#319 erstellt: 17. Jul 2025, 21:40
Hey, ja hab nur eine Nachricht gesehen das ich im Thread nachlesen soll. Mysteriös, dass du als alter Hase hier nicht auf eine PM antworten kannst.

Aber erst mal Danke für deine Infos.
Nachdem das Parookaville ins Wasser gefallen ist und auf dem Tomorrowland die Mainstage abgefackelt ist.
Ist ein guter Zeitpunkt die Anlage ein wenig zu verbessern.

1.Update: im Mai 2024 hatte ich hier im Thread geschrieben, dass ich ein Surren auf meinem Achat hab. Wir haben alle vermutet, dass es am Bluetooth Empfänger lag. Nach langer Recherche kam ich zu dem Punkt des sogenannten Groundloops, ein elektrisches Phänomen.
Abhilfe hat hier ein Isoliertes DCDC-Leistungsmodul geschaffen

DCDC Leistungsmodul



Einfach des Modul an die Stromversorgung des Empfänger anklemmen / löten und siehe da Fiepsen ist weg.

2. Update: Kabelmanagement, da ich die glorreiche Idee hatte oben die ganze Technik einzubauen (würde ich nicht nochmal tun), hatte ich Anfang diese Kabelpyramiden zum fixieren der Kabel. Naja sieht so lala aus und bringt nicht wirklich Ordnung.
Deshalb habe ich eigene Kabelkanäle gedruckt und Halterungen für Wago (5er) klemmen.
Falls jemand Interesse hat, im Link die STL dafür (bin zwar nicht Peter aber habs von ihm) oder kann auch ein paar Drucken und versenden.

Wago Klemmen


Hoffe das Bild sieht man

Technik

PS: Den DSP hab ich noch nicht bestellt, habe aber HS-Sound eine Mail geschrieben mit paar Fragen. Die Taramps muss ich im Netz erst nochmal suchen, hab nur die mit 1 Ohm auf Ebay bisher gefunden.


[Beitrag von LucDuc_ am 17. Jul 2025, 22:41 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#320 erstellt: 18. Jul 2025, 08:24
Danke für deinen Bericht
Taramps TS 800/4
War einfach zu finden.... ich hoffe der Link funktioniert (die eBay App funktioniert auf meinem alten Handy nicht mehr..)
Das DCDC Leistungsmodul ist ein guter Tip, Dank dafür!
Und das ich trotz langer Mitgliedschaft manchmal keine PM schreiben kann, ist schon lange so... Fehler im System, schätze ich.
Das mit dem Technik Fach auf dem Lonely TH12 hätte ich so auch nicht gemacht, weil das TH12 so ja noch größer und schwerer wird.
Für den Transport/Lagerung ist das auch nicht praktisch.
Ich hab die Technik komplett in einer kleinen Box unter dem Verstärker gequetscht.
Das war zwar ein übles gefummel, aber einmal gemacht, geht es wohl kaum noch kompakter.
Außerdem kann ich den Verstärker so auch noch anderweitig nutzen.


[Beitrag von franky-gomera am 18. Jul 2025, 12:51 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#321 erstellt: 18. Jul 2025, 19:20

franky-gomera (Beitrag #320) schrieb:

Und das ich trotz langer Mitgliedschaft manchmal keine PM schreiben kann, ist schon lange so... Fehler im System, schätze ich.


du hast mit Sicherheit eins der Codewörter benutzt, die vom System als Spam eingestuft werden.

z.B. das Wort VIDEO kannst du hier zwar posten, aber nicht als PN verschicken.
Zumindest war das mal bei mir vor Jahren der Fall. Hat mich beinah in den Wahnsinn getrieben, weil ich auf ein mal keine Berechtigung hatte, 'ne PN zu schreiben.
Hab mal ein Mod diesbezüglich angeschrieben. Er meinte, das Problem wäre seit Jahren bekannt, sie können aber nichts tun. Tja.
Es hilft manchmal in diese Spam-Wörter einen Rechtschreibfehler einzubauen und dann gehts auf ein mal. Verrückt, nicht wahr

Dann weißt du jetzt, wenn mit PN irgendwas nicht geht, dann liegt es an irgendwelchen Worten

Gruß Viktor
lonelybabe69
Inventar
#322 erstellt: 19. Jul 2025, 14:00
LucDuc_
Ist häufiger hier
#323 erstellt: 24. Jul 2025, 22:01
kurze Frage in die Runde, heute kam die DSP Box von HS Sounds (ehemalig Wondom) an.
Natürlich war ich heiß drauf zu testen, welchen qualitativen Unterschied das gute Stück bringt.
Also kurz angeschlossen an Vorverstärker und mein Verstärker und tada, die Box ist leiser als ohne DSP.

Deshalb meine Frage ist das normal oder bin ich mal wieder zu wenig Elektriker und Soundversteher um das zu blicken
Wenn ich den Gain Regler des Verstärker zusätzlich hoch drehe, dann komm ich annähernd an die Lautstärke ran, als ohne DSP.
G-Rilla_Sound
Schaut ab und zu mal vorbei
#324 erstellt: 24. Jul 2025, 23:24
Hallo LucDuc

Die DSP Box wird immer noch von Wondom sein, aber HS Sound hat die für sich "Branden" lassen und hat sein custom Programm darauf geladen.
Der maximal Output der DSP Box ist 0,9VRMS. es kann sein, dass dein Amp mehr Input Signal will und daher leiser ist. Kannst du beim Amp irgendwo input gain einstellen? Leider kann der DSP nicht über 0,9V ohne zu clippen. Ansonsten bräuchtest du ein Lautstärke Board oder ähnliches um auf höheres Line Level zu kommen. Ich nutze auch diesen Wondom DSP und mit dem Factory Preset kam da jedoch nur 0,7V raus. Beim Preset von HS Sound weiss ich es gerade nicht mehr. Habe das aber einmal geladen gehabt und kam mit den ganzen EQs auf max auf den Wert (oder höher, weil es dann geclippt hat).
Wenn du ein Messgerät hast, welches RMS messen kann, kannst du bspw. 50Hz Signal abspielen und dann am Ausgang vom DSP AC messen wie viel Signal du da rausbekommst. So habe ich das auf jeden Fall gemacht. Genau über 0,9V fing dann Clipping an....
Hoffe das hilft dir eventuell. Habe jetzt nicht mega weit zurück gelesen und kenne dein vorheriges Set Up ohne den DSP nicht.
LucDuc_
Ist häufiger hier
#325 erstellt: 25. Jul 2025, 20:12
Hallo G-Rilla

Danke dir für die Infos, das erklärt natürlich einiges.
Muss den Input Gain des Verstärker komplett aufdrehen, das da eine vernünftige Lautstärke raus kommt.
Nun stellt sich mir eher die Frage, ob das Problem mit dem Tinysine besser wäre bzw. nicht auftritt.
G-Rilla_Sound
Schaut ab und zu mal vorbei
#326 erstellt: 25. Jul 2025, 21:47
TSA1701 meinst du? Der hat den gleichen Output 0.9V RMS. Was sagt dein Amp in den technischen Daten, welche Input er bevorzugt? Sonst musst du mit Volumen Board arbeiten.
LucDuc_
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 26. Jul 2025, 10:16
Genau den meine ich, weil den TinySine haben einige glaub ich verbaut. Aber keine hatte glaub diese Lautstärke Thema (glaub ich zumindest).
Die Input Empfindlichkeit beträgt 0,2-6V aktuell ist als AMP eine SinusLife 4100 verbaut. Die Taramps ist bestellt und auf dem Weg
vVegas
Inventar
#328 erstellt: 27. Jul 2025, 13:40

G-Rilla_Sound (Beitrag #324) schrieb:
Die DSP Box wird immer noch von Wondom sein, aber HS Sound hat die für sich "Branden" lassen und hat sein custom Programm darauf geladen.

Und wenn man es ganz genau nimmt ist die von Sure Electronics, die haben die Consumer Sparte nur vor paar Jahren in Wondom umbenannt.
franky-gomera
Inventar
#329 erstellt: 27. Jul 2025, 16:25
@LucDuc... das mit der mangelnden Lautstärke liegt an der Sinuslife SL 4100.
Die hatte ich auch zuerst und brauchte dafür ein extra Vorverstärker, mit ordentlich Power.
Der Taramps TS 800/4 zb braucht das nicht, sogar die Sinuslife SL 1000 Mono Endstufe kommt prima ohne Vorverstärker aus.
Um die Sinuslife SL 4100 mit DSP zu betreiben, brauchst du eigentlich noch ein,bzw zwei Vorverstärker NACH dem DSP.
Mir wäre das zu kompliziert... und mein Taramps braucht das zum Glück auch nicht.
G-Rilla_Sound
Schaut ab und zu mal vorbei
#330 erstellt: 27. Jul 2025, 16:53
ich habe beide DSP (Tinysine und Wondom). Beide haben 0,9V Ausgang und ich konnte keinen merklichen Unterscheid feststellen.
0.2V - 6V (nehme jetzt mal an RMS), sollte ja aber eigentlich gut passen, wenn da 0,9V raus kommen...
FrankyOn
Ist häufiger hier
#331 erstellt: 13. Aug 2025, 12:09
Hallo Leute,

von mir auch mal wieder ein kurzer Sommer-Statusbericht.

Ich war Anfang August auf dem Apple Tree Festival mit dem Setup. Es war wieder ein Fest (wenn auch mit beschissenem Wetter), leider hat es (erneut!) einen Hochtöner der the box pro Achat 204 auf einer Seite zerhauen.
Natürlich, sie hängen jeweils gebrückt an der Sinuslife SL-A8005D (bei 4 Ohm gibt die maximal 240 W pro Seite an die Hochtöner plus 1x 200W an unser liebes Tiefton-Brüllmobiliar und damit "zu viel" für die kleinen Tops), trotzdem waren sie subjektiv relativ "leise", der Sub war immer deutlich lauter zu hören, scheinbar macht der Sub viel mehr aus der eingehenden Energie als die Tops. Mein Empfingen aus der Vergangenheit war immer, dass Hochtöner viel "lauter" als Bässe sind, bei gleicher Energie, die zugeführt wird. Ich bin entsprechend davon ausgegangen, das eine PA, die "ausgewogen" klingt, deutlich mehr Watt für Bass braucht, als für die Tops.
Am Ende natürlich eigene Schuld.

Da ich den Hochtöner (Ersatz kostet übrigens 15 Euro bei Thomann) nun zum zweiten Mal austausche, frage ich mich natürlich, ob ich sonst etwas falsch gemacht habe - zu viele Tief- oder Mittelfrequenzen gegen die Tops? Clipping / Rechtecksignale? Oder wirklich stumpf zu viel Power? Oder kann es sein das die Frequenzweiche doch einen weg hat und zu viel / falsche Signale an den Hochtöner gibt?
Nach dem ersten Austausch des Hochtöners klangen (auch wieder subjektiv) beide gleich und ich war froh, dass ich vermeidlich die Box repariert hatte.

Da ich aber auch mit dem Abstrahlverhalten der Achat 204 nicht sonderlich zufrieden bin (vor den Tops, auch auf 1,80m Höhe super laut, aus 5m Entfernung kann man sich aber auch bei Vollauslastung gut unterhalten - mich würde interessieren: habt ihr ähnliche Beobachtungen gemacht?), habe ich einmal B-Stocks der the box CL 108 Top MK II bestellt. Die laufen ebenfalls bei 4 Ohm und sind etwas besser bestückt, aber auch deutlich schwerer (vgl. 3kg zu 9kg).
Hier in Köln ist bald Marathon, da wird die Anlage noch einmal am Straßenrand ausgepackt. Mal schauen, was ich dann berichten kann.

Hier ein paar Impressionen vom Festival:
#1 https://www.directupload.eu/file/d/9010/evau84uf_jpg.htm
#2 https://www.directupload.eu/file/d/9010/uvj36klo_jpg.htm
#3 https://www.directupload.eu/file/d/9010/okoo8x2g_jpg.htm

Zudem das Thema DSP von Wondom: auch ich habe ähnliche Erfahrungen gesammelt mit dem 0,9V Ausgang. Letztes Jahr (im Thread weiter vorne) hatte ich einen Aliexpress-Vorverstärker eingesetzt und kam deutlich lauter bis zur Endstufe.
Mit dem DSP muss ich nun die Gains an der Endstufe nutzen / weiter aufdrehen. Auch das sorgt subjektiv für ein schlechteren Klang bzw. mehr Rauschen - hier bin ich mir aber unsicher. Ein Grundrauschen habe ich nicht mehr, seitdem ich das DSP mit einer USB-C Powerbank betreibe, ist vielleicht ein guter Tipp für den ein- oder anderen.
Problem bleibt aber trotzdem: mein Bluetooth-Empfänger gibt ein sehr schwaches Signal aus und das DSP, was in der Kette danach kommt, macht daraus leider auch kein Signal, welches viel stärker ist. Nun überlege ich den Vorverstärker doch wieder zwischen Bluetooth-Empfänger und DSP zu schalten - will ich aber eigentlich nicht, weil wieder ein neuer Verbraucher und wieder ein Gerät, was Rauschen hinzugibt. Und eigentlich bräuchte ich zwei Vorverstärker, da ich ab dem DSP ja zwei Ausgänge habe.


[Beitrag von FrankyOn am 13. Aug 2025, 12:13 bearbeitet]
Buddy_Casino
Stammgast
#332 erstellt: 13. Aug 2025, 12:57
Coole Lichter, was sind denn das für welche?
vVegas
Inventar
#333 erstellt: 13. Aug 2025, 14:36
Wenn du den Vorhang meinst, das dürfte wohl ein "Pixel Vorhang" auf Basis von WS28xx sein.

WS2812B Smart Curtain String Lights

Oder ein Eigenbau mit z.Bsp. Wled und ESP32.
FrankyOn
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 13. Aug 2025, 14:41
100 Punkte Genau, ein solcher ist es.

Es gibt bei Aliexpress einige, achte darauf, dass du wirklich jede LED für sich steuern kannst. Bei vielen günstigen wird einfach eine "line" vervielfacht, das heißt, du hast auf der "X-Achse" bei y=2 bspw. alle LEDs gleiche Farbe / Helligkeit. Und dann sollte es natürlich eine WS2812 (oder von WLED supporteter Standard) sein, damit du den Controller austauschen kannst. Es gibt USB-5V sowie 12V Modelle (mit 230V-Netzteil), auch das musst du checken.

Ich steuere sie mittels WLED, bald vielleicht auch mittels kleinem VJ-Programm, aber daran wird noch gearbeitet...

Meinen gibt es dort leider nicht (mehr), sonst hätte ich einen Link gepostet. Hat damals glaube ich 40-50 Euro gekostet.
Buddy_Casino
Stammgast
#335 erstellt: 13. Aug 2025, 14:46
Hab mir auch mal ein kleines WLED-basiertes Teil mit Line-In gebaut, man muss aber sagen die LEDs können ganz schön Strom fressen. Der 48V => 12V Step-Down Converter hat auch ordentlich Störungen in die Stromversorgung eingestreut.
franky-gomera
Inventar
#336 erstellt: 14. Aug 2025, 20:19
Die kleinen Achat 204 Tops sind ein Kompromiss.
Ich finde sie funktionieren grade so,als kleine Tops für ein Lonely TH12.
Eigentlich braucht es potente 8 Zoll, aber besser noch 10 Zoll Tops.
Wie zb meine JB SAT 10v2, die haben einen Wirkungsgrad um 96d@1w/1m.
Im Gegensatz dazu haben die Achat 204 wahrscheinlich nur max 87db@1w, sie brauchen also VIEL MEHR Leistung um die gleiche Lautstärke zu erreichen.... also auch viel mehr Strom!
Mir ist auch zweimal ein Hochtöner kaputt gegangen(beim zweiten Mal was die Anlage noch nicht mal besonders laut)ich habe auch noch die Weiche getauscht .. trotzdem.
Dann hab ich ein neues Achat Top bestellt und seit dem keine Probleme mehr.
Irgendwie war der Wurm drin....
Also falls noch jemand meinen Vorschlag folgt, die kleinen Dinger als Tops für ein TH12 zu kaufen, SIE SIND NICHT BESONDERS ZUVERLÄSSIG!.. also auf eigene Gefahr!
Mit meiner Endstufe (400w TH12 und 2x130w Achat Tops)
muss ich die Tops voll aufdrehen und das TH12 ca 3/4.
Mit den JB SAT 10v2 Tops und einen TH12 ist es genau anders herum.
Aufdrehen kann ich, bis das TH12 nicht mehr kann, die Achat Tops klingen dann allerdings auch etwas angestrengt/schrill/verzerrt.
Das hat mindestens für 20-30 Partys so funktioniert, ohne das mir wieder ein Hochtöner kaputt gegangen ist.. Deswegen...
Empfehlen mag ich die Achat 204 Tops nicht mehr , allerdings wüsste ich keine so kleine, günstige und ganz ordentlich klingende Alternative.
Ist ein Kompromiss,wie gesagt,man darf von so kleinen Dingern einfach nicht so viel erwarten.
Böötman
Inventar
#337 erstellt: 15. Aug 2025, 05:25
Nur mal angenommen ... was wenn man den HT mittels Sofitte schützt oder gar upgradet?
lonelybabe69
Inventar
#338 erstellt: 21. Aug 2025, 22:36
Hallo in die Runde

Jetzt, wo das Forumsleben an sich in letzter Zeit immer stärker zurückgeht, habe ich beschlossen meinem Social Media Auftritt bei Instagram etwas mehr glanzvollen Schwung zu verleihen. Da hier recht viele Bilder von meinem Tapped Horn veröffentlicht wurden, wollte ich euch auf diesem Wege fragen, ob ich alle hier geposteten Fotos bzw. Videos von zufriedenen Nachbauern für meinem Insta-Account nutzen darf?!
Wer das explizit nicht möchte, so möge er mich bitte anschreiben und seinen Wunsch mitteilen.
Ansonsten gehe ich davon aus, daß ihr alle social-media-geil seid und nichts dagegen habt.

Auch werden Baupläne von den meisten Lonely.Tapped Horns auf dem Account zusätzlich zu den bekannten Download-Quellen öffentlich gemacht, damit auch die internationalen Lonely.TH Freunde, die zunehmend immer mehr werden, da ihren Input finden.

Alle Tapped Horn Fans und die, die es werden wollen, sind herzlich eingeladen mir zu folgen und hoffentlich mit einem halbwegs spannenden Content rechnen.

Hier der Link dazu.
vik_sto_lonely_th



Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 21. Aug 2025, 22:37 bearbeitet]
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