DIY Speaker mit WAF gesucht

was genau stört denn bei den focal? evtl. ist eine andere form bereits ausreichend?

zur elbe: bei 45hz @ -8db würde ich definitiv einen sub sehen...
weitere möglichkeit eines wandlautsprecher - sähe >ich< jedoch ebenfalls mit sub.
alternativ einen klein-LS mit wandhalterung beispiel #1 beispiel #2 plus sub.

Du könntest auch (vll. gemeinsam mit der Frau) in der dem HiFi-Forum entspringende DIY Lautsprecher Datenbank stöbern, eine Vorauswahl erstellen von was optisch / haptisch akzeptabel wäre, und diese dann bei Bedarf hier auflisten zur technischen Beurteilung.

herr_der_ringe (Beitrag #2) schrieb:

was genau stört denn bei den focal?

Tatsächlich geht es eher um die eingeschränkten Möglichkeiten der Wohnzimmereinrichtung. Zwei Standlautsprecher werden natürlich immer die breite des Lowboards einschränken. Wir beide finden es eigentlich schöner, wenn das Lowboard sehr breit ist, weshalb ich nicht abgeneigt bin die Standlautsprecher auszutauschen.

Mit hängenden Wandlautsprechern hatte ich mir gedacht, dass man einen Kompromiss zwischen gutem Klang und flexbiler Lowboard Auswahl finden kann. Die Elbe hätte ich somit vermutlich so hoch gehangen, dass diese nicht im Weg des Lowboards ist.
Idealweise würde man natürlich die Wand aufdoppeln und die Elbe flächenbündig verbauen. Den TV Könnte man in der doppelten Wand "versenken" und das Lowboard flächenbündig vor das komplette Gerüst stellen. Auf Grund einer aktuellen Mietwohnung, macht diese Umbau zumindest jetzt nicht allzu viel Sinn. Die passenden Lautsprecher könnte ich allerdings schon einmal bauen / besorgen

Klanglich würde ich aber definitiv dann für den ganzen Aufwand ein Upgrade suchen und hoffen, dass die Elbe sich in die Nähe von Epicon / Utopia / B&W 800er bewegen könnte. Zumindest im Bereicht des Hoch und Mitteltons. Den Tiefton muss ich dann mit Subwoofern zur Unterstützung lösen.

Da ihr den zusätzlichen Sub bereits angesprochen habt.
Plan wäre hinter der Couch (weil dort ein längliches Regal verläuft) Subwoofer zu verstecken als geschlossene Downfire. 12" würde ich dort defintiv unterbringen können mit grob 90L. MiniDSP und ein IMG STA2000D wären dafür bereits vorhanden, um problemlos 2 Stück betreiben zu können.

Vielleicht sollte ich mal eine Wohnzimmerskizze und Bilder anfertigen, um das ganze ein wenig mit Bildern zu untermalen

Skizzl (Beitrag #4) schrieb:

[Klanglich würde ich aber definitiv dann für den ganzen Aufwand ein Upgrade suchen und hoffen, dass die Elbe sich in die Nähe von Epicon / Utopia / B&W 800er bewegen könnte. Zumindest im Bereicht des Hoch und Mitteltons. Den Tiefton muss ich dann mit Subwoofern zur Unterstützung lösen.

ist zwar kein DiY, aber schau/höre dir mal Cabasse The Pearl an
Aktiv (mit Einmessung, Streaming usw.), da gäbe es sogar Wandhalter und Subwoofer brauchst du definitv nicht
Haben eine sehr schöne Stimmwiedergabe und sind relativ aufstellungsunkritisch, da quasi Punktstrahler bzw. Koax.

Haben auch einen hohen WAF

Die Cabasse hatte ich mir mal auf der Website angeschaut, finden wir beide aber alles andere als ansehnlich

Aber danke für den Vorschlag

vielleicht findest du hier was

Ich hab tatsächlich schon Mal die U_Do 41 gebaut und angehört. Sind auch toll für ihre Größe, mir aber zu wenig.

Wenn ich weggehe von den Focal soll es ja wie gesagt ein Stück weit besser werden.

Hat zu den Elbe niemand Erfahrungen oder Einwände?
Oder ist die Idee generell zu Banane?

Ich glaub votallem, das die Aria da ziemlich einpachen können, bei den Chassis als Wandeinbau....

@BjoernMZ - das wäre ja auch der Wunsch. Hab die Aria jetzt seit 13 Jahren und so langsam bekommt man doch Lust auf ein Upgrade, auch wenn ich noch immer wirklich sehr zufrieden bin mit den Dingern

Ich bin mal ein wenig "zeichnerisch" tätig geworden, damit meine Gedanken ein wenig bildlicher und verständlicher werden.

Habe dazu erst einmal das aktuelle Wohnzimmer als Grundriss gezeichnet und eine Frontansicht mit ein paar Maßen:
(Leider kann ich keine Bilder in der Galerie hochladen:

In rot die Lautsprecher, beige die Möbel, blau die Couch


Habe hier eingezeichnet wie weit die beiden Lautsprecher auseinander stehen und wie hoch der Hochtöner hängt.

Nun zur Idee:


Hinzugekommen nun in grün die Subwoofer, die ich unter der Ablage hinter der Couch unterbringen könnte.


Hier die Idee. Die Elbe würde ich oberhalb des Lowboards montieren. Bei einer Höhe des Lowboards auf grob 48 cm, würde das eine Höhe des Hochtöners bei 1,18m ergeben. Meint ihr ich könnte damit Probleme bekommen? Habe deshalb zum Vergleich die Focal HT Höhe eingetragen. Auf Grund der Abstrahlmessungen der Elbe vermute ich zumindest, dass es keinerlei Probleme auf Grund des weiten Abstands zueinander geben sollte, oder interpretiere ich das falsch?


Zu guter letzt noch die Rückansicht. Hinter der Couch befindet sich eine Ablage, die nur mit einem Gerüst konstruiert ist. Dementsprechend kann ich hier ohne Probleme recht hohe Downfire Subwoofer unterbringen. Die Frage ist nur, ob das sinnvoll ist. Wie gesagt, habe ich noch zwei Dayton UM15 herumliegen. Leider hat die Ablage nur eine Tiefe von 35cm, weshalb ich die UM15 wohl nicht unterbekommen würde. UM12 könnten klappen. Stelle mir das ganze als closed downfire vor. Habe die UM15 aktuell auch in CC im Betrieb und mag den trockenen Bass sehr gerne. Habe allerdings keine Erfahrung was diese Subwoofer Form anbelengt. Ähnelt ein wenig der PC Serie von den SVS Subwoofern.

Vielleicht habt ihr ja jetzt ein wenig mehr Input

ich weiß, wieder kein DiY, aber ich kann mir auch gut Magnepan MG MC-1 dort vorne vorstellen, sähen dann ungefair so aus, gibt es in schwarz, grau und weiß.
Hatte die selbst mal als Surrounds schwenkbar hinten an der Wand, haben von den Mitten und Höhen die gleiche schöne Abbildung, wie meine großen Magnepan Standmodelle, nur im Baß fallen die früher ab. Da du aber eh Subwoofer mit verwendest, wäre das auch eine Alternative. Preislich jedenfalls günstiger, als deine Elbe.
Bei den Elbe wundert mich halt, daß der Accuton überhaupt noch lieferbar sein soll, da m.W.n. diese Chassis schon seit einigen Jahren nicht mehr hergestellt bzw. lieferbar sind Sowas macht mich immer skeptisch. Außerdem sind mir bekannte Hersteller von Fertiglautsprechern mit Accuton-Chassis auf andere Chassishersteller umgeschwenkt - auch komisch.
Der Audaphon AMT ist dabei eine klare Empfehlung, wobei du das Quasi-Ribbon (also ein Magnetostat-HT) der Magnepan da auch nicht unterschätzen darfst

Die Focal nicht nur subjektiv optisch / haptisch, sondern auch akustisch (zur Einordnung: Stereoplay Test mit Messungen) zu übertreffen, wird auf jeden Fall keine Kleinigkeit.

Ein System mit den zwei vorhandenen UM15 in GG, und entsprechenden Satelliten hätte, korrekt eingestellt / entzerrt, auf jeden das Potential. Die im OP genannten Elbe sehen laut Daten und Messungen dafür geeignet aus. Einzig das Bassreflexdesign ist natürlich für den Satellitenbetrieb unangebracht, da man den Frequenzbereich, in dem der Helmholtzresonator spielt, raustrennt, und der Port nur noch die störende Eigenresonanz wiedergibt; das kann man aber einfach umgehen, indem man den Lautsprecher als geschlossene Box baut, d.h. das Bassreflexrohr einfach weg lässt. Die prinzipbedingt engere vertikale Abstrahlung durch die MTM-Anordnung und den langen AMT sollte man auch bedenken; die Ohren der Hörer sollten sich vertikal nicht allzu weit abseits der Achse (d.h. der Höhe des AMTs) befinden.

Hätte eigentlich daran gedacht die Elbe nicht im Satellitenbetrieb laufen zu lassen, sondern auf "groß" zu lassen. So handhabe ich es aktuell auch mit den Aria. Die Subs werden nur für Filmbetrieb dazugeschaltet. Der Einfachheit halber, hätte ich es hier ähnlich gehandhabt.

Aber du sprichst im Prinzip schon das Problem mit der Höhe an. Wir sitzen definitiv nicht mit den Ohren auf 1,18m, sondern eher bei 70cm. Würde das tatsächlich sehr negativ auffallen?

Ich denke es würde vorerst eine Übergangslösung werden. Bei einem Umzug würde ich die Rückwand aufdoppeln, so dass die Lautsprecher bündig verbaut werden können. Dann wäre die Unterkante der Lautsprecher auf Höhe der Fußleisten.

Alternativ könnte ihr mir gerne auf noch andere Wandlautsprecher vorschlagen, die ähnlich gute Chassis verbaut haben. Ich hatte die Accuton nur als sehr gut in Erinnerung und mag ihr Aussehen sehr gerne.

E: Wenn das unkritischer ist und ihr das eher empfehlen würdet, könnte ich natürlich auch überlegen vorne mit Wandhalterungen richtige Satelliten zu platzieren. Vielleicht sowas wie die Accutop?

Skizzl (Beitrag #13) schrieb:

Aber du sprichst im Prinzip schon das Problem mit der Höhe an. Wir sitzen definitiv nicht mit den Ohren auf 1,18m, sondern eher bei 70cm. Würde das tatsächlich sehr negativ auffallen?

Davon würde ich ausgehen! Der lange Hochtöner bündelt vertikal ganz ordentlich.

Ich würde auch eine Kompaktbox mit Wandhalterung vorschlagen.
Belaja hat als geschlossene Box die gleiche Bestückung wie die Elbe, spielt bis 60Hz und lässt sich mit Wandhalterung so befestigen, dass der Hochtöner auf Ohrhöhe ist.
Dazu braucht es dann noch Subwoofer.

Klaus_N (Beitrag #15) schrieb:

Belaja

du hast aber schon die "Verfügbarkeit" (Dieser Artikel ist nicht vorrätig und auch bei unserem Lieferanten meist nicht sofort verfügbar. Sie sollten sich daher auf eine etwas längere Lieferzeit einstellen.) gesehen, das deckt sich auch mit meiner Aussage in #11

Ja, das habe ich gesehen. Bei Interesse würde ich einfach anfragen, was unter "etwas längerer Lieferzeit" zu verstehen ist.

Edit
Vielleicht auch bei Speaker Heaven gucken, Network 2.5 o.ä.

Die Speaker Heaven und Belaja hatte ich auch schon ins Auge gefasst.

Hab durch Zufall gesehen, dass in meiner Nähe eine Focal Sopra für ca. 4500 verkauft wird. Ich vermute da muss ich mal Probe hören fahren, das finde ich schon nen recht spannenden Preis für die kleine No. 1 - UVP liegt glaube ich jenseits der 9k

Da muss ich mal schauen wie viele Probleme die bei wandnaher Aufstellung machen

Hab durch Zufall gesehen, dass in meiner Nähe eine Focal Sopra für ca. 4500 verkauft wird. Ich vermute da muss ich mal Probe hören fahren, das finde ich schon nen recht spannenden Preis für die kleine No. 1 - UVP liegt glaube ich jenseits der 9k Da muss ich mal schauen wie viele Probleme die bei wandnaher Aufstellung machen

Interessante Box. Beim Probehören ruhig mal dicht an die Rückwand schieben und hören ob das geht.

Werde ich mal ausprobieren. Die 805 D4 gibt es in einer ähnlichen Preisrange bei mir. Werde es wohl dort auch mal ausprobieren und berichten.