LS für Denon 4306

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manu1234
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Aug 2006, 14:36
Hallo,

möchte mir den Denon 4306 zulegen. Nur bin ich jetzt noch am Grübeln, was ich für ein 5.1 Sourroundsystem kaufen soll. Kann mir jemand eine Empfehlung geben? Hab mir von Teufel das Concept S angeschaut, ist das zu "klein" für diesen AV-Receiver? Es sollte halt schon halbwegs in diesem Stil sein, also eher modern.... Preisklasse so 1000 Euro oder ein bisschen mehr...

vielen Dank für eure Hilfe


Gruß
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 08. Aug 2006, 15:24
Hallo, über 2k für Elektronik und dann Brüllwürfel als LS, sorry aber da hört es für mich auf!

Am 4306 würde sich die Monitor Audio GS Reihe extrem gut mache, wie ich schon selber testen konnte, das von dir ausgesuchte ist aber einige Klassen zu mager für den Denon!
manu1234
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Aug 2006, 17:47
hab mir schon gedacht, dass die Teufel Concept S nix sind für den AV-Receiver. Also wer mir noch weitere LS empfehlen kann soll bitte hier posten... bin um jede Anregung dankbar.... Glotz jetzt mal bei den ganzen Hersteller, die hier im Forum schon genannt worden sind.... ich hoff ich werd fündig... Danke im Voraus
Summerset
Stammgast
#4 erstellt: 08. Aug 2006, 17:57
Hallo!
Den 4306 würde ich mindestens mit hochwertigen Regallautsprechern betreiben. Alle Surroundkomplettsets (Jetzt mal von den größeren Teufels und Nuberts abgesehen)sind da überfordert. Am besten betreibst Du das gute Stück mit Standlautsprechern und einem passenden und ordentlichen Center. Hinten darf es etwas kleiner sein.
Gruß,
Summerset
HiFi-Frank
Moderator
#5 erstellt: 08. Aug 2006, 18:57
Also ich muss mich hier mal Crazy-Horse anschließen.
Wenn du bereit bist, ca. 2 T€ für den Receiver auszugeben, dann sollte gerade bei der LS-Wahl etwas Sorgfalt walten lassen!

Warum muss es eigentlich der 4306 sein? Hast du ihn schon gehört? Mit welchem LS-System`?

Kauf dir den AVR und die LS im Set! Da kannste dir vor Ort anhören, welche Speaker am besten zu DEINEN Ohren passen!

manu1234
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Aug 2006, 19:45
Ich hab den AVR schon mal bei nem HIFI-Händler gehört und der ist schon klasse. Zum Anderen hat er viele Interfaces wie Ethernet, USB, HDMI.... und somit bietet er viele Möglichkeiten wie einbinden ins Netzwerk, Internetradio, mp3 u.v.m. Vielleicht mal zur Situation. Die bisherige Stereo-Anlage ist ein Grundig die bestimmt schon 30 Jahre auf dem Buckel hat (von meinen Eltern natürlich...). Ich bin halt eher der Typ der sich einmal was gescheites kauft und das hebt dann wieder ein paar (viele) Jährchen, deshalb die Wahl auf den Denon 4603.

Also wenn ich das richtig versteh muss ich mir mein 5.1 Set selber zusammensuchen bzw. Zusammenstellen aus Lautsprechern der Oberklasse dann werd ich mein Glück versuchen....
Crazy-Horse
Inventar
#7 erstellt: 08. Aug 2006, 20:06
Oder du machst es völlig anders, preiswerter AVR, der dir im Stereo erstmal genügt, am besten was mit Pre outs, dann kannst du den alten Amp noch mit einbinden sollte er Stereo mäßig doch noch überlegen sein.

Dafür richtig hochwertige Lautsprecher.

Hat dich HD durchgesetzt und die entsprechende HDMI Version, 1.3 oder höher, kannst du dir immer noch einen dicken AVR kaufen.

Denke mal darüber nach, denn über HDMI 1.1 kann keines der neuen Tonformate undecodiert übertragen werden.
HiFi-Frank
Moderator
#8 erstellt: 08. Aug 2006, 20:13
Ich wollte den 4306 nicht schlecht machen (hab ja selber ein Denon-Fabel ).

Wenn dir der 4306 beim Händler (hoffentlich ein Fachhändler und kein Metro-MM/Saturn) wirklich gefallen hat, dann haben wahrscheinlich auch die richtigen Boxen für DICH dran gespielt.

Mach nicht den Fehler und kaufe nur nach Test´s. Die sollten imho nicht mehr als Orientierungspunkte sein!

Das mit dem Gescheiten ist natürlich i.O. - aber leider ist das Gescheite nicht mehr so (wert)beständig wie einst
manu1234
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Aug 2006, 16:10
Hallo also das mit der alten Stereoanlage einbinden wäre schon eine gute Idee. Nur die ist echt total am Ende. Da tun zwei Ausgänge nur noch, wenn ich voll aufdreh usw. Die ist reif für's Museum.....

Hab bei dem Händler angerufen und der hat gemeint er hätte damals die Boxen von Audio Monitor Bronze B4 dran gehabt.

was mir auch noch liebäugelt ist das Canton Serie LE 100

mal schauen was ich jetzt kauf
Crazy-Horse
Inventar
#10 erstellt: 09. Aug 2006, 17:02
Wenn dir die Bronze schon gefallen hat, dann solltest du den Denon mal an den GS hören gehen, da ziehts dir sicherlich die Socken aus
manu1234
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Aug 2006, 17:21
Naja ich bin halt noch nicht so verwöhnt wie ihr... Ich meine meine es ist ja schon ein Quantensprung von meiner alten Stereo-Anlage auf die, die ich mir jetzt zuleg. Vielleicht ´sind meine Ohren in ein paar Jahren Empfindlich genug, um den Unterschied zwischen Bronze und GS zu hören....
Crazy-Horse
Inventar
#12 erstellt: 09. Aug 2006, 17:37
Das sollte auch dir schon auffallen, diese beiden Unterscheiden sich schon ganz gut voneinander!

Wie gesagt, Teste es selber, ist das effektivste festzustellen was für einen selber das Geld wert ist und was nicht.
oilchange
Stammgast
#13 erstellt: 15. Aug 2006, 18:46
Ich bin fast in der gleichen Situation und will mir auch den Denon 4306 kaufen. Der Klang ist nicht das alles entscheidende Kriterium sondern die vielen Möglichkeiten der Vernetzung und Ankopplung. Natürlich soll auch ein guter Stereo und Surround Klang vorhanden sein, sonst könnt ich mir gleich was billiges zum vernetzen kaufen. Ich will neben dem DVD Player, ein DVB- T Empfänger (für Dolby- digital) und einen PC anschließen wobei der Player und PC über HDMI angekoppelt und zum Beamer durchgeschaltet werden soll.

Achso die Boxen brauche ich auch noch und im Fachgeschäft hat man mir auch entsprechende Boxen angeboten und Einbindung meiner vorhandenen Regallautsprecher (70 W) nicht ausgeschlossen. Da ich so um die 3000 Euro investieren will, bleibt mir eigentlich nichts anderes übrig als die vorhandenen Stereolautsprecher weiter zu verwenden, denn der 4306 kostet schon 1800, bleiben also noch 1200 für entsprechende zusätzliche Lautsprecher.
Die Frage ist, welche Lautsprecher soll ich jetzt kaufen?
Sollte man die alten gar nicht weiterverwenden? Sind eigentlich noch sehr gut, ca. 10 Jahre alt.
Ich habe leider nicht so viel Zeit um durch x- Geschäfte zu laufen und Probe zu hören.
manu1234
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Aug 2006, 20:31
Hallo!
also ich hab mich jetzt für die Lautsprecher von ELAC entschieden. Werde mir die Serie der FS 127+ SUB + Rear zulegen. "Überschreitet" mein Budget zwar ein bisschen, aber da muss ich den Forenmitglieder recht geben. Ein guter Receiver mit "schlechten" Boxen ist nix. Andererseits sind natürlich gute Boxen mit schlechtem Receiver nix. Ich finde das ist noch ein wenig Geschmackssack, wo man mehr Wert drauf legt


Gruß
Killjoy
Inventar
#15 erstellt: 15. Aug 2006, 20:48
welchen sub wenn ich fragen darf?
manu1234
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Aug 2006, 20:52
SUB 50 ESP.....
Crazy-Horse
Inventar
#17 erstellt: 15. Aug 2006, 21:22
Wo ich das gerade sehe, die Füße an dem Sub sehen identisch aus wie die Plastikteile die mein Heco mitbrachte.
Sie also nicht allzu sehr geschockt, wenn du ihn auspackst.

Leider sind diese mit 50mm sehr hoch, so das man nicht so leicht Ersatz findet will man ihn nicht tiefer legen.
manu1234
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Aug 2006, 16:56
Heute ist ein Teil meines Zeugs gekommen und nun steht das leidige Kapitel Lautsprecherkabel auf dem Programm. Ich hab im Forum schon geschaut, aber auf diese Frage keine Antwort gefunden.
Zur Problemstellung:

Bei meinen 2.Zone Lautsprechern (2 Stück) müssen ca. 25 m Kabel verlegt werden. Hier wähle ich ja ganz klar 4mm2 Kabel. Des weiteren hab ich mir gedacht, kauf dann gleich einen Ring 4mm2 Lautsprecherkabel und verkable das ganze 5.1 System auch mit diesem Querschnitt, da je größer Querschnitt, desto kleiner Verluste......

So war der Stand bis heute. Mein Händler meint aber, dass bei Kleinen Längen von 10-15 oder den Centerlautsprechern, die direkt neben dem Receiver stehen, ein geringerer Querschnitt verlegt werden soll.
Begründung: der Kapazitäts- und Induktivitäsbeläge einer 4mm2 Leitung seien größer und beeinflussen das Signal sehr stark??? Hat im Prinzip ja schon recht das die C-L-Beläge größer sind, aber hat das so viel auswirkung???
Hat hiermit jemand schon erfahrung gemacht?
Crazy-Horse
Inventar
#19 erstellt: 22. Aug 2006, 17:11
Das sollte nicht die Rolle spielen, denn da das Kabel sehr kurz ist, wird C und L auch nicht sonderlich groß sein.

Zudem so alle LS relativ identische Gegebenheiten vorfinden.

Ich habe alles mit 4mm² verkabelt, wobei ich darauf achtetet das jede Gruppe über identische Kabellängen angebunden ist. Der Center ist mit 5m verkabelt auch wenn er direkt neben dem AVR steht, doch ein wenig Spielraum ist immer gut, verrückt man mal was oder zieht um.
manu1234
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Aug 2006, 17:19
Ja so hab ich mir das auch gedacht....

Ich frag mal noch bei ELAC nach, was die meinen. Poste dann auch die Antwort von denen....
HiFi-Frank
Moderator
#21 erstellt: 22. Aug 2006, 18:18
.....wobei das mit der identischen Kabellänge schon wieder so ne Sache ist.

Aber jeder so wie er denkt

manu1234
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Aug 2006, 18:37
sagen wir mal so: Die Elektronen kommen schon gleich schnell am Ende der Leitung an *g*. Ich meine die C-L Werte können sich dann schon durch die Länge unterscheiden, was sich im Frequenzgang bemerkbar macht. Aber sicherlich nur messbar und nicht hörbar. (Für mich jedenfalls)
Crazy-Horse
Inventar
#23 erstellt: 22. Aug 2006, 19:01

HiFi-Frank schrieb:
.....wobei das mit der identischen Kabellänge schon wieder so ne Sache ist.

Komischerweise sind fertig Konfektionierte Stereopärchen meist gleich lang, da wird sich also schon einer was bei gedacht haben.

Doch rein Technisch betrachtet geht man so sicher, das R, C und L für beide Lautsprecher relativ identisch sind.
HiFi-Frank
Moderator
#24 erstellt: 22. Aug 2006, 19:57

Crazy-Horse schrieb:

Komischerweise sind fertig Konfektionierte Stereopärchen meist gleich lang, da wird sich also schon einer was bei gedacht haben.


Würde ich als Hersteller allerdings genauso handhaben.

Ich bin in in dieser Hinsicht allerdings auch eher Pragmatiker, was z.B. die Voodoo-Fraktion als Holzohr verteufeln würde.

manu1234
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Aug 2006, 15:03
Für alle interessierten, die Antwort von ELAC:

der Durchmesser/Querschnitt eines Kabel
bestimmt im wesentlichen den ohmschen
Widerstand und nicht die Kapazität und
Induktivität des Kabels, diese werden fast
ausschließlich durch die Konstruktion des
Kabels (Abstand zwischen Hin- und Rück-
leiter, Verdrillung der Litzen in sich und
Verdrillung zwischen Hin- und Rückleiter,
Zahl und Querschnitt der Litzenfäden, ....).

Also: Sie haben alles richtig gemacht !!!

MfG
Dr. U. Franz Thomanek
manu1234
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Sep 2006, 18:36
Für alle Interessierten, die mich beraten haben:

Mein neues Heimkino ist wirklich spitze. Der Klang ist optimal. Kann die ELAC FS 127 nur empfehlen. Einziger Nachteil ist, dass der DENON 4306 sehr warm wird. Hab aber im Forum gelesen, dass dies normal ist.
disc1305
Neuling
#27 erstellt: 18. Sep 2006, 23:38
auch ich stehe vor der Entscheidung welche neue Anlage.
Der 4306 ist der Wunschkandidat. Ich bin begeistert von der Anbindung ans Netzwerk und möchte auch noch 2 weitere Räume damit beschallen.
Als DVD hab ich mir den DVD 2930 ausgesucht.
Realisiert wird das Ganze in ca 4-8 Wochen.
Aber jetzt. Welche LS dazu ? Preisliches Limit war eigentlich bei 4500€.

Zur den räumlichen Ausmaßen. Der Wohn- Essbereich ist ca 45 m². Aufstellung wäre rechteckig ca. 8,5m x 3,5.

Was mir optisch (und auch meiner Frau :-)), und nach monatelangem Lesen und Informieren am besten gefallen würde wäre
2 x KEF iQ 7
2 x KEF iQ 1
1 x KEF iQ 6c
1 x KEF PSW 2500 SW

wer kann mir sagen ob Raum / Komponenten passt.
Gekauft wird natürlich erst nach Probehören :-)
Hat jemand mit der Zusammenstellung Erfahrung ?
Nore
Stammgast
#28 erstellt: 18. Sep 2006, 23:52
Ja ICH

aber an einem Denon avr 3806 und keine Kef iq7 sondern Kef iq9, ne nummer grösser. die iq7 habe ich noch nicht gehört aber der Center ist genial.
Crazy-Horse
Inventar
#29 erstellt: 21. Sep 2006, 17:49
@disc1305
Alternativen gibt es genug, wie du hier nachlesen kannst:
http://www.hobby-hei...ile=viewtopic&t=3170
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