Harman/Kardon AVR 130 + JBL SCS 178

Hi, ich spiele mit demselben Gedanken, bei Mediamarkt gibt es gerade den AVR130 zusammen mit den JBL SCS178 als Set für 444 Euronen, DVD-Player würde ich einen mit Divx bevorzugen. Allerdings würde ich gerne zu dem AVR statt der SCS178 die Teufel Concept R nehmen, kosten z.Z. 295 Euronen...Im Moment nutze ich das Denon Paket DHT 1356. Gruß Olli

Ja, der Berater im Mediamarkt meinte wenn ich viel Wert auf Klang lege, dann bin ich bei Harman Kardon richtig. Der wär im Vergleich zu den anderen Marken deutlich besser. Hat zwar nicht ganz so viel Watt Ausgangsleistung und nicht ganz so viele Funktionen, aber wenn man darauf verzichten könnte.

Die JBL Boxen habe ich mir Live angehört und fand diese schon ziemlich genial.

Hi, ich denke für den Hausgebrauch reicht es dicke aus oder? Ich habe sie auch gehört und fand sie nicht schlecht, die Teufel machen halt ein bißchen mehr her und sind vom Klang her ein Stück besser (habe ich gehört:-)Ich werde sie wohl mal probehören...

Hab mir heute den DVD-Player aus der Lidl-Werbung angeschaut und mitgenommen.
Marke Silvercrest , darüber und ob Markengerät oder No-Name läßt sich prima streiten. Aber bei der Ausstattung war ich baff, ließt alles, auch DivX, Mp4 (Nero Digital ), WMA. Hat einen USB 2.0 sowie 7 in 2 Cardreader. Beim ersten Blick auf die Rückseite war ich platt, ich zähl mal auf.
1x Scart, 1x SVHS, 1x Chinch Video/Audio, YUV-Komponentenausgang, Optisch + Chinch Digital, 5.1 analog Ausgang da eingebauter DD / DTS Decoder und VGA. Außerdem beherscht er Progressive Scan.
Mit dabei 1 Scartkabel, 1x 3pl. Chinchkabel und eine Test-DVD mit Testbildern und Tönen von Burosch ( www.burosch.de )
Und beim Preis von 50,00€ noch günstig.
Jetzt bitte nicht meckern, mir reicht er.

kann denn irgendwer was zu dieser zusammentstellung sagen ?
bzw. lohnt es sich noch den hk avr 130 zu kaufen ? oder gibt es was deutlich besseres zu dem preis ?

ich persönlich würde nichts aus deiner zusammenstellung kaufen, vor allem die lautsprecher nicht... die würde ich mal ganz schnell vergessen!

wenn du nach einem guten einsteigersystem suchst, dann würde ich dir folgende hardware empfehlen:

AV-Receiver:
Pioneer VSX-416-K (ca. 180€)

DVD-Player:
Pioneer DV-490V-K (ca. 100€)

so, nun hätten wir aus diesem preissegment wirklich tolle hardware womit du auch in zukunft noch glücklich sein wirst - bleiben noch ca. 400€ für das boxenset!

mhh, über die boxen reden wir später, muss flott weg...

ja, erzähl mal wegen den boxen...ich finde das teufel concept r schick vom design und bei der qualität überschlagen sich alle vor begeisterung...

wenn dir das concept-r vom design her gefällt, dann nimm es! damit machst du auf jeden fall nix falsch, auch wenn einige gleich losbrüllen das jenes system nix für gute musikwiedergabe ist - dem kann ich nämlich ziemlich locker wiedersprechen - man muss halt auch schauen was man bezahlt - das komplette set mit aktivem sub kostet gerade mal 300€ - im 5.1 betrieb ist das system spitze, da kommen keine zweifel auf - vor allem sucht man da bei der konkurrenz vergebens was vergleichbares zu diesem preis - da muss man noch locker 250-350€ drauflegen (wenn überhaupt!)... bei der musikwiedergabe muss man abstriche machen - wie bei fast allen subwoofer/sat systemen! aber eines sollte man wissen - diese unterschiede sind für 90% aller normalo hörer nicht wirklich interessant - ich gehe jede wette ein das du auch bei der musikwiedergabe mit dem concept-r absolut zufrieden sein wirst!

damit wärst du bei knapp 580€ für alles zusammen :-) günstig, gut u. clever ;-) genau so kauft man ein...

da du ja offensichtlich ahnung hast, was hälst du von der kombi harman kardon avr130 und dvd23 oder eventuell sogar hdmi dvd47??

hi gamecuber1207,
harman/kardon hardware ist mit sicherheit nicht schlecht, teilweise sogar ganz im gegenteil - nur sollte dir bewusst sein das du bei HK auch verdammt viel für den namen bezahlst, und ich persönlich wüsste nicht wieso man das machen sollte - es sei denn man steht absolut auf den HK sound, ist total verrückt nach dem design u. hat soviel kohle dafür übrig das es einem nix ausmacht... ansonsten würde ich, speziell im unteren bis mitleren preissegment, keine HK hardware kaufen <-- meine persönliche meinung!

etwas was vergleichbar bzw. besser ist als deine HK kombination:

AV-Receiver:
Pioneer VSX-916-K ca. 300€

DVD-Player:
Pioneer DV-696AV-K ca. 140€
als dvd-player alternative gibt es noch den klassenprimus in dieser preisklasse, Denon DVD-1730 für ca. 175€ <-- den würde ich empfehlen wenn man nicht so sehr aufs geld achten muss!

welches soundsystem soll denn damit befeuert werden?

na befeuern will ich damit mein bald neues teufel concept r...:-)

ach ja, sorry! war gerade nicht ganz so auf der höhe *grins*

zum concept-r passt der avr wunderbar, das wird dir mit sicherheit gefallen!

aber du weißt ja, bei teufel kannst du quasi 8 wochen lang "probehören" u. dann bei nichtgefallen kostenlos das zeugs zurücksenden (natürlich unversehrt!)... aber ich denke du wirst es behalten ;-)

ich denke auch, allerdings sagt man das Teufel sehr gut mit harman kardon harmoniert, außerdem finde ich den avr130 gar nicht so teuer (ca. 280 Euronen)??? Allerdings schlägt der DVD47 extrem zu buche mit über 400 Euronen...

Erstmal vielen Dank für die Antworten Wauzi,

den Pioneer Reciever hatte ich auch erst auserkoren, allerdings den VSX-516 - weil der mich von den was er können und kosten soll sehr überezeugt hat.
Dann war ich aber im Mediamarkt (ja ich weiß... :)) und dort hat der Berater von Pioneer eher abgeraten, da diese klanglich bei weitem nicht so gut sein sollen wie die Geräte von HK oder andere.
Allerdings ist der HK auch nicht mehr das neueste Modell, was mich von der Zukunftssicherheit dieses Gerätes ein wenig abschreckt (wenn es sowas auch im Hifi Bereich gibt / komme aus der IT BRanche :))
Bin mir jetzt also nicht so sicher was ich machen soll, werde mir das alles nochmal gut durch den Kopf gehen lassen müssen

Die Teufel Boxen sehen ja auch schonmal Klasse aus, nur bräuchte ich Boxen zum an die Wand hängen, da ich auf dem Boden nicht den benötigten Platz für Standlautsprecher habe.

Grüße
Björn

Ich bin auch hin und her gerissen, wollte ja auch unbedingt den AVR130, aber je mehr man hier liest:-) Trotzdem glaube ich bleibe ich dabei, Auslaufmodell hin oder her, ich denke er kann locker mit teureren Geräten mithalten...Schau Dir doch dann nochmal das Concept P von Teufel an, ist im Prinzip ähnlich wie das R aber extra zum Aufhängen gemacht...

moin moin.
der 516er von pioneer entäuscht in vielen bereichen u. ist dem kleineren modell (sowas soll auch passieren) kein bissel überlegen, teilweise im gegenteil sogar... demnach würde ich ganz klar das geld sparen u. den 416er nehmen!

wenn du im mediamarkt deine infos holst, dann bleib doch auch dort u. lass dich beraten - dann brauchste hier nicht zu fragen - wenn du zu deinem mediamarktfachverkäufer *hust* vettrauen hast, dann schlag zu beim HK avr...

im übrigen klingt "kein avr" besser als der andere (in einer preisklasse!) - das ist alles ziemlich subjektiv - jemand der dir sagt das der HK besser klingt als irgend ein pioneer, der hat genau soviel ahnung von hifi wie ich von kinder kriegen ;-)

der kleine pioneer klingt sehr neutral, lässt keine dynamik vermissen u. ist extrem pegelfest - das wäre eine kurze u. knappe erläuterung des klangbildes - eventuell noch hinzuzufügen wäre, das der 416er einen ticken wärmer klingt als der vorgänger (415) - demnach für kleines geld ein wirklich nettes teil, was im gesamtbild sehr neutral "klingt" u. demnach relativ einfach einer breiten anfängermasse zuzuordnen ist...

gamecuber1207,
wieso sollte der HK mit teureren geräten locker mithalten können? es ist ein relativ altes modell, ist immer noch teuer im vergleich zur konkurrenz u. kann nicht wirklich was besonderes! sorry, aber die logik verstehe ich nicht...

das war eine Aussage vom Mediamarkt hast Du schon Kinder?:-)))))))))
Spaß beiseite, aber er hat ja nur 40 bzw. 50 Watt leistung, das soll 100 Watt bei Onkyo, Yamaha ect. entsprechen, das habe ich auch schon hier öfters gelesen...?

wozu die ganze leistung? selbst um eine 40m² fläche zu beschallen braucht es nicht mehr als den kleinen pio 416... also vernachlässige bitte irgendwelche watt-zahlen!

Wozu die ganze Leistung ?

Beispiel Pioneer VSX-916

Wenn du den Pioneer "durchmessen lässt" kommt der auch "grad mal" auf 62 Watt sinus an 8ohm.

Also sind wir von den 7x100 watt schnell weg...
für "Heimkino" "sollte es schon etwas mehr sein"

diese Leistungsreserven braucht man grade im Heimkino bereicht sonst haste schnell mal nen Problem bei häufigen Dynamiksprüngen....

Grundsätzlich ist es ebenso, dass man lieber etwas mehr Verstärkerleistung hat, um clipping und andere überlastungen zuvermeiden.
Ebenso unterscheiden sich die Geräte im Klang, während ein 416 in meinem Raum für "heimkino" sorgen sollte ist er sicher an der Belastungsgrenze, bei ordentlichen boxen...
während der 916 logger auffährt und ich das obere drittel der Nachbarn wegen "meiden sollte"

Sicher sind Watt zahlen nicht das wichtigste, und der Wirkungsgrad der Boxen ist ebenso wichtig.. aber ehrlich gesagt mit nem Pioneer 416 nen 40 qm raum zubeschallen, und ordentliche dynamiksprüunge erwarten halt ich für äußerst fraglich....

sorry, aber genau solche thesen veranlassen leute mit wenig kohle sich in schulden zu stürtzen, nur weil jemand meint er müsste die theorie walten lassen (extremes beispiel, aber so ist es nunmal!)

in der praxis schaut das anders aus - dort macht ein 416 von pioneer auch in nem 40m² raum spaß mit entsprechend netten lautsprechern - natürlich können wir alles auspacken u. die kleinsten theorien versenden, aber letztendlich bleibt nicht wirklich viel auf der strecke - es sei denn man vergleicht es zeitgleich mit stärkerer hardware - aber das ist nicht sinn der übung ;-)

ach ja, wir haben den 416 von pio bei uns im sportlerheim (er feuert 5 jbl control an) für unsere fussballleinwand u. die jungs sind immer wieder begeistert wenn wir mal nen film einschieben - und der raum ist ca. 42m² groß!
natürlich kein vergleich, aber ich will damit nur ausdrücken das es in der praxis oftmals schneller spaß macht als es die theorie vorgibt, vor allem beim thema heimkino!

verschulden ?

Ich rede nicht vom Pioneer 2016 oder VSXAVi 4...

Der Preis unterschied zwischen dem 416 und nem 916 liegt bei nem guten shop bei 100 euro...
ich weiss nicht wer sich dort verschuldet...

Aber es ist auch keine Lösung immer den "kleinsten" receiver zuempfehlen und zusagen das kann schonmal spaß bringen, und den jungens vom Fussball club ja den macht das richtig spaß...
Wie ist denn die Akustik in dem Raum ? "hallend"?
Klasse vergleich...


Dazu kommt dass gamecuber was höher wertiges anstrebt und der Harman und Kardon doppelt so teuer wie dein pio 416 ist, du solltest mal bezug auf die gestellen fragen nehmen und nicht deine Favoriten blind ins Forum schreiben das bringt leider keinen einen Vorteil.
Und Beantwortet nicht die gestellten Fragen...

Grundsätzlich ist es ebenso, dass man lieber etwas mehr Verstärkerleistung hat, um clipping und andere überlastungen zuvermeiden. Ebenso unterscheiden sich die Geräte im Klang, während ein 416 in meinem Raum für "heimkino" sorgen sollte ist er sicher an der Belastungsgrenze, bei ordentlichen boxen...

Sprich, man will ja auch was vom klang und nicht alles abrauchen sehen oder ?


Deine Meinung

in der praxis schaut das anders aus - dort macht ein 416 von pioneer auch in nem 40m² raum spaß mit entsprechend netten lautsprechern - natürlich können wir alles auspacken u. die kleinsten theorien versenden, aber letztendlich bleibt nicht wirklich viel auf der strecke - es sei denn man vergleicht es zeitgleich mit stärkerer hardware - aber das ist nicht sinn der übung ;-)

Aber eben drum bleibt es auf der Strecke....
Und jeder definiert spaß anders oder ?

die JBL sind beschallungslautsprecher für Bars und Café und teilweise kleine Discos, ich weiss ja nicht welchen wirkungsgrad die haben aber sie sind halt für große räume ausgelegt... dieser vergleich ist absolut haltlos...

Theorie ?!? Praxis ?

Wenn jemand einen Harman und Kardon ins Auge fasst empfiehlst du den kleinsten Pioneer... ?!?!?!?

Liest du überhaupt die Fragen?

hi, würdest du sagen daß das set harman kardon avr130 mit dvd23 oder evtl.dvd47:-) mit dem teufel concept r ein vernünftiges paket ist?

tss : nun ja, der h/k kommt ja auch von ursprünglichen 600 Euron en...

lieber ThaDamien,
natürlich lese ich die fragen, genau deswegen kommen von mir ja auch ordentliche antworten - der genannte HK kostet 100€ mehr (also nicht das doppelte, das wär ja noch schöner!) als der kleine pio u. hat schon en gewisses alter auf dem rücken (was nicht immer schlecht ist, ich weiß!) - ich weiß aber aus eigener erfahrung das die meisten leute lieber an der richtigen stelle sparen sollten - bei uns "freaks" ist das teilweise was anderes, das is logisch... das wichtigste ist aber, der HK kann nicht wirklich mehr in sachen gesamtklang - das mag natürlich ein subjektives empfinden meinerseits sein, aber da stehe ich nicht alleine da...

im übrigen war mein beispiel mit unserem sportlerheim nur eine kurze erläuterung zum thema "spaß" u. sonst nix - ich will hier nix vergleichen, demnach finde ich es äußerst peinlich das du dies nun aufbringst um deine "übertriebene" these weiter aufzupolieren... ich hoffe wir verstehen uns!

ach ja, ich hab noch nie nen avr abrauchen sehen, beim heimkinogebrauch - liegt eventuell daran das ich selbst immer ordentliche hardware kaufe u. auch empfehlen???

und nun nochmal zu wesentlichen, wenn ich deinen letzten satz lese!

JA, ich empfehle den aktuell kleinsten, relativ frischen pioneer avr - weil? der "suchende" keinen plan von solcher hardware hat - er hat ein optisch nettes angebot gesehen u. fragt ob er es kaufen kann - demnach versuche ich ihm zu helfen u. zu erklären wieso weslhalb warum ich dies und/oder jenes kaufen würde - in seinem fall rate ich ihm halt klip u. klar vom HK set ab - weder der avr noch der dvd-player sind bei den genannten preisen zu empfehlen... natürlich kann man damit auch glücklich werden, aber das ist nunmal meine subjektive empfehlung die aus erfahrung beruht... ebenso wie du gerade deinen senf dazu gibst, aus eigener erfahrung hoffe ich!

na ja gamecuber1207,
hast ja nun einen fachmann gefunden der dir weiterhelfen kann - scheint ja das du meinen worten nicht mehr viel vertrauen schenkst, is aber okay... hoffe du wirst viel spaß mit deinem system haben!

Quatsch, ich versuche nur als Neuling mehrere Meinungen anzuhören und auszuwerten, ich suche keine Freunde oder sonstiges sondern nur Meinungen vion Euch die Ihr Euch alle besser auskennt als ich...
Habe übrigens heute morgen das neue THX-system von onkyo vorgeführt bekommen, fand ich extrem geil, kommt eventuell auch in Frage, kann zwar die beiden hinteren Lautsprecher nicht stellen, macht aber klanglich kaum einen Unterschied bis auf die Sprache, aber ansonsten der Knaller wie ich finde...

Hallo,

zum AVR:

Ich würde eindeutig zum H/K 130 greifen, da die Endstufensektion hochstromfähig ist umd er somit in jeder Lebenslage genug Power hat, um beispielsweise effektvolle Heimkinodarbietungen mit großen dynamiksprüngen wiederzugeben.

Außerdem hat Harman mit Logic 7 einen exellenten Surroundaufpolierer an Bord.

zum DVD Player:

Wenn man auf DVI/HDMI verzichten kann, macht der DVD 22 einen guten Job, und hat schon relativ gute Wandler an Bord.

Wenn aber DVI/HDMI eine Rolle spielt, würd ich mich bei den
den Mitbewerbern umschauen.

Event. kann man auch im Internet (zb. großes Aktionshaus mit vier Buchstaben) Gebrauchtgeräte mit Restgarantie etc. finden, wenn das Geld knapp ist.

Und für das gesparte Geld lieber anständige Lautsprecher kaufen:

Hört euch mal bei Mordaunt Short um.

Sind ausgewachsene Regal oder Stand LS und bieten Klanglich einiges mehr als fertige Teufel oder JBL Systeme.


zb. Regal LS - MS 902 ab ca. 100€/Paar
Stand LS - MS 904 ab ca. 150€/Paar
Center - MS 905 ca. 100€
Sub - MS 907 oder 309 ca. 100-249€

Alle Preise wieder Auktionshaus.

Kann man event. auch nach und nach zusammenkaufen.

Diese Kombi bietet wesentlich mehr fürs Geld und Ihr seid damit auf jeden Fall länger zufrieden.

Gruß Marco

Bei mir ist auch noch nichts abgeraucht...

Und der AVR raucht so oder so nicht ab, aber die Lautsprecher nehmen schaden.

Der H&K klingt deutlich besser und runder...
die USB-Funktion ist erfahrungsgemäß nur ein kleiner Aufpepp versuch des AVR...
die 15er Modelle sind auch noch nen stück günstiger und unterscheiden sich bis auf die USB Funktion nicht vom 16er Modell...

Das neuste von Pioneer ist aber nicht immer so gut wie was älteres von H&K... die spielen in 2 verschiedenen Ligen...

KLANG VS LEISTUNG...

Und wie schon erwähnt, wer sich für einen H&K oder Denon interessiert hat doch schon etwas mehr ahnung.. und sich auch schon wo anders informiert... und die paar euro wären im Heimkino bereich gut angelegt...

Musik hörst du nie auf "maximal-Pegel" aber wenns mal "krachen" soll dreht man gerne mal am "regler" und will noch nen paar DB Mehr haben...

Und da sind ein paar watt schon ein Unterschied...

Aber was passiert denn wenn du einen LS mit zuwenig power zu laut aufdrehst ?

Verbessert den Klang des LS ist doch richtig oder ?da wird der Lautsprecher erst richtig gut von...

Ach was solls.. es ist sinnlos!