Style Concept P, aber besser.

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CyBoS
Stammgast

#1 erstellt: 24. Jun 2007, 20:40

Ich such ein System, das dem Concept P vom Flachdesign her sehr ähnlich ist, es dürfte zwischen 500-1000€, bereits recherchiert hab ich zu folgenden Systemen: KEF KHT 1005-5005 (1005 kommt mir etwas schwachbrüstig vor, 5005 leider viel zu teuer), KEF KHT 6000 + 9000 (würden mir wirklich gefallen, aber sind viel zu teuer), Concept S (bin ich nicht ganz überzeugt davon), Theater LT3 (gefällt mir ganz gut... jedoch bräuchte ich ein System mit 4 aufhängbaren Lautsprechern... also ohne Ständer), Motiv 6 (vermutlich meine letzte Hoffnung... bei denen scheinen nämlich alle 5 Lautsprecher ident zu sein, und somit kauf ich mir einfach den sub + 2 mal das Erweiterungsset für 7.1, muss auch nochmal bei Teufel nachfragen ob ich das auch anders kreigen könnte)

Ich wollte von euch wissen, obs da noch Alternativen zu den Systemen gibt? Von Canton hab ich mir auch ein paar Lautsprecher der CD Serie angesehen, von denen war ich auch nicht so wirklich überzeugt. Mein zu beschallender Hörbereich ist ungefähr die Hälfte eines 30qm (5*6) Raumes, ich werde das system hauptsächlich zum Fernsehen und zum DVD gucken verwenden.

Eine Frage hab ich noch zum Schluss, es wird hier im Forum oft die Stereo/Musikwiedergabe bei solchen Kompaktsystemen bemängelt, ist das auch der Fall wenn man die Musik auf allen 5 Boxen wiedergibt?

Grüße

LCS_ASZ
Stammgast

#2 erstellt: 24. Jun 2007, 21:46

CyBoS schrieb:

Eine Frage hab ich noch zum Schluss, es wird hier im Forum oft die Stereo/Musikwiedergabe bei solchen Kompaktsystemen bemängelt, ist das auch der Fall wenn man die Musik auf allen 5 Boxen wiedergibt?

Grüße

Ja, die Anzahl der Boxen ändert ja nichts am Prinzip. Letzendlich ist es aber völlig egal was andere sagen, das musst du selber entscheiden.

AHtEk
Inventar

#3 erstellt: 24. Jun 2007, 23:40

rein objektiv gesehen können diese kleinen Ls kaum druck etc. aufbauen für Musik wiedergabe...und spielen auch nicht tief...daher sind diese abhängig vom sub...und der generell nicht unbedingt musikalisch ist..... 2 subs könnten es etwas enthärten..

CyBoS
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jun 2007, 00:01

danke für die Antworten!
Fallen euch noch irgendwelche Alternativsysteme zu den oben genannten ein? Ich schwanke im Moment zwischen Motiv 6 und Concept P... ich weiss da sind einige € Unterschied, aber ob ich das dann beim Klang so deutlich höre? Das Concept P hat für seinen Preis schon verdammt gute Noten bei den Tests bekommen! Dann könnt ich mir vielleicht ein bisschen Geld sparen und würd mir darum einen Scaler für meinen LCD kaufen.
Was meint ihr?

Grüße

Sathim
Inventar

#5 erstellt: 25. Jun 2007, 00:08

Vergiss Tests - die sind eh alle gekauft.
Das einzige worauf man sich heute und grade im Netz noch einigermaßen verlassen kann sind Benutzer-Erfahrungsberichte.

Im Endeffekt solltest du dir das System in deinem Wohnzimmer anhören und für gut oder nicht gut befinden.
Teufel gibt ja auch lange Rückgabezeit.

Klang ist äußerst subjektiv. Wir können dir höchstens sagen die Systeme sind technisch ok.
Ob dir der Klang gefällt - das kannst nur du selber feststellen,

CyBoS
Stammgast

#6 erstellt: 25. Jun 2007, 08:20

...aber bei einem 259€ System werd ich doch nicht 2x50€ fürs hin und wieder zurückschicken zahlen... ich wohn auch noch in Österreich, das wird nicht billig.

tss
Inventar

#7 erstellt: 25. Jun 2007, 12:41

@cybos
was ist billiger, mehrfach zu diversen hifi-fritzen fahren oder bestellen?

ein concept p lässt würde ich nicht in einen topf mit einem set werfen, das viermal so viel kostet (z.b. eins von kef).

wirf mal einen blick auf das linn component.

eines sollte dir jedoch klar sein, flache lautsprecher (wenig innenvolumen) haben notgedrungen (physikalisch bedingt) einen flachen klang. deutlich besser klingen kompakte...

dein budget 500-1000€ bezieht sich nur auf die ls oder auch auf den avr? falls ein avr schon vorhanden sein sollte, welcher?

warum sollens denn unbedingt flachlautsprecher sein?

CyBoS
Stammgast

#8 erstellt: 25. Jun 2007, 13:30

Also Avr is vorhanden, und zwar ein Pioneer VSX-D512, der war vor 2-3 jahren nicht so schlecht.
Ich hab mir natürlich auch große boxen angesehen, und im mediamarkt auch angehört... bin aber leider nie auf einen Nenner mit meiner Freundin gekommen ^^. Ein super P/L Verhätlnis hätten ja die Hecos... aber die sind selbst für mich zu hässlich, billigstes Furnier, und riesig!
Elac gefallen mir schon wesentlich besser, nur is da der Preis eher das Problem. Vielleicht find ich ja schöne Regallautsprecher von Elac in meiner Preisklasse. Die krieg ich vielleicht auch bei meiner freundin durch.

Dass flache Lautsprecher nicht den Tiefgang von größeren haben is mir klar. Im Moment hab ich nur ein Concept E, also wär vermutlich alles eine Verbesserung.

tss
Inventar

#9 erstellt: 25. Jun 2007, 13:46

als alternative durchaus interessant in deinem preissegment: monitor audio und wharfedale.

welche elac hast du denn gehört und gesehen? 50, 60, 120, 200er reihe?

CyBoS
Stammgast

#10 erstellt: 25. Jun 2007, 13:54

ich glaub es waren die FS 127 und daneben hab ich eine regalbox stehen sehen... ich glaub das war die BS 82 oder so... die hat mir recht gut gefallen... aber ob der preis von 299€ pro box oder für ein paar war weiss ich nicht mehr

ich probier ständig ein .bmp von meinem geplanten wohnzimmer hier hochzuladen... bekomm aber dauernd ein time out von imageshack :/

tss
Inventar

#11 erstellt: 25. Jun 2007, 13:56

lass dir doch mal nen komplettset-preis machen :-D.

CyBoS
Stammgast

#12 erstellt: 25. Jun 2007, 14:09

bs 123... das warn die boxen... hmm vielleicht mach ichs auf raten... zuerst mal front mit center.. und ich lass die kleinen concept e für den surround und dann nach und nach mehr dazu

noch was zum wohnzimmer... die couch steht in einer ecke, links is ne wand mit fenster rechts der offene raum, unter dem LCD kommt ein flacher unterbau hin, bis in die linke ecke... wenn ich da die standboxen drauf stelle, dann is das vermutlich wieder nix für meine freundin... außer die boxen sind mit pinkem stoff verkleidet... oder sie haben überall fächer für duftkerzen : /

tss
Inventar

#13 erstellt: 25. Jun 2007, 14:17

mach ein bild, das lässt sich so schwerlich beurteilen.

CyBoS
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jun 2007, 14:37

das wohnzimmer steht ja so noch nicht, is erst auf dem zeichenbrett fertig ^^

blick von der sitzposition aus

http://img98.imageshack.us/my.php?image=wohnzimmerrf6.jpg

so sollte meine planung auschaun... der fernseher is flach... und wird durch das eigenartige brett dargestellt, somit würden lautsprecher die 30cm tief sind etwas komisch aussehen, weil sie ja in den raum rausstehen

danke für deine hilfe!

grüße

tss
Inventar

#15 erstellt: 25. Jun 2007, 14:43

mit den rears wird das eh eine schwierige angelegenheit. das ganze wirkt alles ein wenig in die ecke geklatscht. könntest du evtl auch eine "draufsicht" mit längenangaben posten?

CyBoS
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jun 2007, 14:59

die länge hintere couchwand bis zum lcd is ziemlich genau 5m

tss
Inventar

#17 erstellt: 25. Jun 2007, 15:03

52er lcd?

CyBoS
Stammgast

#18 erstellt: 25. Jun 2007, 15:03

http://img254.imageshack.us/my.php?image=version2kz0.jpg

CyBoS
Stammgast

#19 erstellt: 25. Jun 2007, 15:05

nein.. is ein 40er aber das is ein einrichtungstool von einer firma... somit gabs keine passenden lcds ^^ hab einfach irgendein brett genommen

tss
Inventar

#20 erstellt: 25. Jun 2007, 15:12

wo willst du denn die rears unterbringen?

eine möglichkeit könnte von "unten" sein. dazu müsste die couch ein paar cm nach vorne und die ls von unte nach oben strahlen lassen.

CyBoS
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jun 2007, 15:20

naja... das wäre ja auch (neben dem design) der grund warum ich flache bräuchte... die couch is hinten recht dick gepolstert, also sitz ich mit dem kopf ungefähr 30cm vor der wand, wenn ich mich nach hinten lehne. hab gedacht da würden schon links und rechts rears hinpassen.

von unten? hmmm das hab ich noch nie gehört... klingt das noch einigermaßen gut? meiner freundin würds sicher gefallen, weil man dann die hinteren ls nicht sieht

tss
Inventar

#22 erstellt: 25. Jun 2007, 15:27

ob es dir klanglich gefällt? da hilft nur ausprobieren. wenns um den klang geht, dann solltest du die bude anders planen (inklusive der anlage). klang und optik lässt sich meist schwerlich miteinander vereinbaren. darum haben einige hier ein kellerkino.
wohin mit dem sub? hast du dir darüber mal gedanken gemacht?

hifi-linsi
Inventar

#23 erstellt: 25. Jun 2007, 15:34

Das hinter die Couch legen haben wir bei einem Kumpel gemacht. Hat das Teufel 1 (älteres Baujahr)! Da haben wir die Surround und den Backcenter einfach entkoppelt auf den Boden mit den LS nach oben gelegt. Eingepegelt und es hat gepasst.

Man sieht nix von den LS, hören tut man sie aber schon. So, Frauchen war auch zufrieden.

CyBoS
Stammgast

#24 erstellt: 25. Jun 2007, 15:35

den sub hätt ich vermutlich links gleich neben die couch gestellt, leider hab ich nicht so viel spielraum mit der aufstellung... erstens regt sich sonst wer auf ^^ und zweitens is das haus aus den 70er jahren und hat innendämmung... deswegen kann ich den fernseher nicht an jede beliebige wand hängen weil ich sonst 20 cm schrauben bräuchte.

aber die position unter der couch mit leichtem abstand von er wand find ich net schlecht, dafür wären die kleinen concept e lautsprecher gerade richtig groß, und vorn dann was teureres

gr1zzly
Inventar

#25 erstellt: 25. Jun 2007, 18:03

@ Cybos: Hast du dir schon mal die Monitor Audio Radius Serie angeschaut/-gehört? Die sind recht klein und schick.

MfG Chris

CyBoS
Stammgast

#26 erstellt: 25. Jun 2007, 19:33

die schaun gut aus... aber wo soll ich die hinstellen? auf das untergestell?

gr1zzly
Inventar

#27 erstellt: 25. Jun 2007, 19:57

An welche Radius LS hattest du denn jetzt genau gedacht?

Die R225 Sind extra für Plasmas gemacht, die kannst du links + rechts + darunter an die Wand hängen (

hier gibts ein Beispielbild).
An welches Budget hattest du denn Preislich überhaupt gedacht?
Denn die R225 sind schon recht teuer. Ansonsten wäre vllt noch eine Möglichkeit, R90er rechts und links in Ohrhöhe neben den Plasma-TV zu hängen und drunter einen R180 als Center.

Die LS auf das Lowboard zu stellen halte ich persönlich für nicht so geeignet, da sie da zu tief sind. Also entweder stellst die die LS auf kleine Ständer oder du hängst sie an die Wand.

Alternativ hattest du ja schon die KEF KHT Serie genannt (speziell interessant dürfte da das 2005.2 und das 3005 sein).
KEF und MA sind ja beides Britische Hersteller, vllt findest du einen Hifihändler, der beides führt, und bei dem du mal vergleichen kannst.

CyBoS
Stammgast

#28 erstellt: 25. Jun 2007, 20:25

ich glaub die radius sind etwas zu teuer... mein buget ging von 500 bis maximal! 1000€

CyBoS
Stammgast

#29 erstellt: 25. Jun 2007, 21:58

kennt wer einen händler für die elac bs 123? ich find ständig nur händler in der schweiz!

danke!

AHtEk
Inventar

#30 erstellt: 25. Jun 2007, 21:59

daa auch fachhändler gehen...

und suchkriterien eingeben...

und die elac 123 kosten auch glaub 280€/stück

CyBoS
Stammgast

#31 erstellt: 25. Jun 2007, 23:10

da? wo da? wolltest du einen link reinkopieren?
280 euro is aber ganz schön viel...

hier:

http://www.myprice.ch/product_info.php?products_id=30740
hab ich die um 330 CHF gefunden... was im währungsumrechner 207 euro ergeben hat

das wär recht preisgünstig

AHtEk
Inventar

#32 erstellt: 25. Jun 2007, 23:14

www.elac.de

fertig

da auf deutsch oder englisch..dann auf fachhändler..

farbe ist kirsche...

also die 280€ sind die preise vom hersteller die ja immer variieren..

kenn z.b. hier einen händler die 203.2 für 249€/stück und 204 für 299€

sogar die 207 nur für 399€ ;=)

AHtEk
Inventar

#33 erstellt: 26. Jun 2007, 00:03

mal übelst frage...

heisst es sozusagen das CHF durch 100*62 macht bekommt man € raus? d.h. 62% von CHF = €?

dann hätte der händler ja echt gute preise..besonders für die 127/121 ;=)

CyBoS
Stammgast

#34 erstellt: 26. Jun 2007, 08:14

ich habs einfach hier:

http://www.tommy-friedl.de/exchange.php

umgerechnet, ich hoff das stimmt ^^

aber bei den Preisen steht 7.6% Mwst dabei... das ist etwas weniger als bei uns, und keine ahnung wie das mit zoll, versand, auslandsüberweisung in die schweiz is.
die sind ja nicht in der EU, könnte also ein reinfaller werden : /

AHtEk
Inventar

#35 erstellt: 26. Jun 2007, 08:17

richtig und scheinen zumindest laut elac.de keine autorisierten händler zu sein

CyBoS
Stammgast

#36 erstellt: 26. Jun 2007, 08:21

tja... wie das schnäppchen gewonnen so ists dann auch zeronnen

AHtEk
Inventar

#37 erstellt: 26. Jun 2007, 08:24

ein 5.1 system hätte da eh nicht in deinem budget von 1000€ reingepasst

CyBoS
Stammgast

#38 erstellt: 26. Jun 2007, 08:27

ja aber wenn ich die alten rears vom concept e weiterverwendet hätte bräucht ich nur noch 2 front lautsprecher und den center.. eventuell nehm ich fürn anfang noch den concept sub und kauf mir dann später einen besseren

ich hab mir vor 4 monaten einen lcd gekauft... da wär die recherche wesentlich einfacher als bei den boxen jetzt... zum verzweifeln... ich verbring schon jeden tag 2 stunden und länger hier im forum, komm aber einfach nicht auf einen nenner

[Beitrag von CyBoS am 26. Jun 2007, 08:29 bearbeitet]

CyBoS
Stammgast

#39 erstellt: 26. Jun 2007, 08:36

aber der händler is auch nur bei elac so günstig, die heco celan 300 kosten 50 euro mehr als bei uns in österreich

CyBoS
Stammgast

#40 erstellt: 26. Jun 2007, 12:12

so hab jetzt einige lautsprecher die in die engere auswahl kommen:

Heco Celan 300...207€ + center

die hecos gehen laut datenblatt bis 30Hz runter... was man bei heco vielleicht nicht so ernst nehmen sollt ^^ aber könnte man sich mit den lautsprechern anfangs vielleicht den sub sparen? Ich werd mir auf jedenfall bei denen leichter tun sie bei meiner freundin durchzubringen... weil sie ja silber oder sogar weiss sind.

noch ne frage: brauch ich bei 2 hervorragenden frontlautsprechern unbedingt einen center?

Klipsch RB 51....169€ + center

sind recht billig in deutschlant zu bekommen... eigentlich rear lautsprecher, aber ich glaub bei mir würden die vorn auch reichen. Leider nur in schwarz... das wird ne harte diskussion ^^

Elac BS 123......207€ + center

leider um den preis nur in der schweiz zu bekommen, muss mich mal genau erkundigen ob ich die irgendwie kriegen kann

Teufel Motiv 6

Das is jetzt ein komplettsystem, ich weiss, aber steht mit in der engeren auswahl, und is auch das wahrscheinlichste neben den heco celan.

die ganzen regallautsprecher würd ich auf grund des preises vorübergehend mit meinem concept e sub betreiben, und die rears des concept e auch weiterverwenden.

[Beitrag von CyBoS am 26. Jun 2007, 12:13 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#41 erstellt: 26. Jun 2007, 12:31

mir würden die hecos vom aussehen am besten gefallen..

die sollten im mm oder saturn immer stehen..;)

und nicht vergessen..die regal ls MÜSSEN auf Ständer...die kosten bei den heco 149€/paar

den center bekommst du für etwa 370€

sodass du dann mit ständer auf gute 1000€ kämest

aber was ist mit vllt ein paar Nuberts?

Wie nubx 511 + cs201/411 ;=)

wären auch gute 1000€

CyBoS
Stammgast

#42 erstellt: 26. Jun 2007, 13:23

AHtEk schrieb:

und nicht vergessen..die regal ls MÜSSEN auf Ständer...die kosten bei den heco 149€/paar

echt? verflixt... warum heißen sie dann regallautsprecher wenn sie erst recht auf ständer müssen?

mir persönlich würden die Klipsch gut gefallen, sind um 7 cm niedriger und um 6cm schmäler als die celan, aber halt nicht weiss... MÜSSEN die auch auf ständer oder kann ich die eventuell auch auf ein holzregal stellen?

ich glaub mir bleiben einfach nur die motiv 6, da ich musik eh nicht so viel hör sollt das auch gehen.

AHtEk
Inventar

#43 erstellt: 26. Jun 2007, 13:30

auf dauer wäre natürlich soo eine erstmal eine aufwertung der wichtigen dinger beser...

und auf ständer ..da hoilst du das maximum raus....in regalen...ist das natürlich soo..das die immer wandnah stehen und da du da probleme mit dem bassreflexrohr hinten bekommst...

und man..von meiner quelle

sagen wir mal 439€ für doe heco celan 300
370€ für den schon echt großen center..da kommt glaub ich kein Nubert center ran, ausser von der tiefe

dazu einen paar Ständer für 149€

macht grob 960€ und dann passt das^^ und versand etwa 20/30€

nubert nubox wäre dann

947-997€ +versand

und zu klipsch..glaub das darf man sagen...die verfärben sogut wie alle leicht/bis stark...manchen gefällt es..anderen nicht..

die nubert sind neutral abgestimmt...wodurch unter anderen der mittelton gut raus kommt..

soo sagt man;)

welche ls mir gerade noch einfallen...die Quadral Platinum Ultra 2 ;=)

die sind für wandnahe aufstellung konzeptiert..sind aber nicht abgeschirmt

[Beitrag von AHtEk am 26. Jun 2007, 13:32 bearbeitet]

Flash_Kid
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 26. Jun 2007, 13:34

AHtEk schrieb:

nubert nubox wäre dann

947-997€ +versand

[klugscheissermodus]
bis zum 31.08.07 Versandkostenfrei!
[/klugscheissermodus]

Und die NuBoxen gibts grad im Ausverkauf wirklich günstig!

[Beitrag von Flash_Kid am 26. Jun 2007, 13:35 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#45 erstellt: 26. Jun 2007, 13:37

aber nur die alten nubox...und die sind größtenteils schon ausverkauft ;=)

tss
Inventar

#46 erstellt: 26. Jun 2007, 14:12

klar kannst du vorerst auch "stereo" fahren. macht auch spass, allerdings fehlt der center (mit wird die bühne breiter).

von nubert gibts doch auch schöne hochglanzls in weiss, da würden zwei genau ins budget passen

.

wirf mal nen blick auf audio pro oder das säulenset von jbl *bezeichnungradnichtmehreinfällt*.. beide in hochglanzschwarz.

CyBoS
Stammgast

#47 erstellt: 26. Jun 2007, 14:46

tss schrieb:

klar kannst du vorerst auch "stereo" fahren. macht auch spass, allerdings fehlt der center (mit wird die bühne breiter).

danke für die tipps zu den beiden anderen systemen...

worüber ich mich auch immer wunder is warum manche leute ihre stereoboxen links und rechts so nah an den fernseher stellen, wird die bühne nicht auch breiter wenn die so 1-2 m vom tv wegstehen? z.b. beim concept P hängen die boxen bei den meisten abbildungen gleich neben dem tv... 30cm drunter gleich der center, beschneid ich mich da nicht selbst in der räumlichkeit wenn ich 60% meiner boxen beinahe an einem ort aufstelle?

AHtEk
Inventar

#48 erstellt: 26. Jun 2007, 14:50

also...wenn du die ls zu weit auseinander stellst...und nicht in einem schönen stereo dreieck schießt du dir damit selbst in die eier..

weil da sonst lücken entstehen...

CyBoS
Stammgast

#49 erstellt: 26. Jun 2007, 14:52

^^ ok das will ka keiner... und schon gar nicht meiner kronjuwelen

CyBoS
Stammgast

#50 erstellt: 26. Jun 2007, 15:31

also das jbl system hab ich nicht gefunden aber das audio pro precision pm-09 sieht ziemlich schick aus und kostet auch nicht ganz so viel, wäre vermutlich ein bisschen teurer als das motiv 6, jetzt müssts nur noch hörberichte oder tests dazu geben, weil ich will nicht ins balue kaufen und ich hab keinen händler in der nähe von wien gefunden der die dinger hat

AHtEk
Inventar

#51 erstellt: 26. Jun 2007, 15:35

also ich würde jeden Ls ausschließen..wenn ich selbst! ihn nicht hören kann...