Teufel Concept R 2 + passender Reciever.

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michi--
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Dez 2007, 21:43
Hallo,

ich suche für meinen Samsung LCD-TV LE-40M86BD noch ein passendes 5.1. Dolby Digital System und möchte höchstens ca. 600 Euro dafür insgesamt ausgeben.

Folgendes: Mein Wohnzimmer ist ca. 25qm groß und ich hab mir schon einige Geräte in die nähere Auswahl genommen.

1) Kombination von:
- Teufel Concept R 2
- a) Pioneer VSX 817 K 6.1 Mehrkanal-Receiver, oder dem:
- b) Yamaha RX-V 361 Schwarz - 5.1 AV-Receiver, 5x105 Watt max. Musik
- c) Yamaha RX-V559

2) Kombination von:
- Teufel Kompaq 30 oder Concept E Magnum Power Edition
- Pioneer VSX 417 K 5.1 Mehrkanal-Receiver (hat aber leider nur 1 optischen Audioeingang bräuchte aber 2 Eingänge...)
Ist vielleicht der Teufel Kompaq 30 oder Teufel Concept E Magnum Power Edition ausreichend für 25qm Wohnfläche?


Noch meine persönliche Verwendungsmöglichkeiten wegen 5.1. DD Anlage:
Hauptsächlich TV, Filme per DVD und abundzu Musik hören.


Mein persönlicher Favorit wäre immerhin noch Teufel Concept R 2 zusammen mit Pioneer VSX 817. Wäre diese Kombination technisch möglich? einen AV-Reciever mit HDMI Switch brauch ich ja nicht unbedingt, dafür hat ja mein LCD-TV 3 HDMI Anschlüsse....

Habe gerade noch einmal den Thread editiert. Wollte eigentlich den Pioneer VSX 417 zu Kombination 1) nehmen, hab aber gesehen, dass dieser nur 1 optischen Eingang hat, der Pioneer VSX-817-K würde besser passen, 2 optische/2coaxial
Der Yamaha RX-V 361 wäre auch noch mein Favorit (hätte HDMI, 2 optische eingänge) würde dies auch klappen? vom Preis her wäre er natürlich billiger...


[Beitrag von michi-- am 29. Dez 2007, 21:58 bearbeitet]
i560
Stammgast
#2 erstellt: 30. Dez 2007, 00:59
Hi,

suuper ein neues Mitglied in der Hifi- Gemeinde begrüßen zu können.


Ist vielleicht der Teufel Kompaq 30 oder Teufel Concept E Magnum Power Edition ausreichend für 25qm Wohnfläche?


Davon würde ich abraten dies ist aber Geschmackssache. Ich finde diese Sets für deine Raumgröße zu klein und zum Musik hören eignet es sich aus meiner Sicht auch nicht.

Was willst du denn alles an den Dolby Receiver Anschließen:
- DVD Player
- CD Player?
- Wie kommt das bild zum TV ( Kabel oder Sattelitenanschluss, Frage wegen DVB C(S) Empfänger)

Das R2 sieht sehr stylisch aus, klangtechnisch kann ich Dir nichts darüber berichten. Es wird aber wahrscheinlich, wenn du ein wenig stereo hören willst nicht so klingen wie reinrassige Standlautsprecher.

Hier ein Paar Receiver die Teufel für dieses Set empfiehlt:

http://www.teufel.de/de/Magazin/Praxis/Geraeteempfehlung/

Du Kannst das Set natürlich auch mit dem 361 betreiben.

Ich würde den Denon 1508 280€ oder den Onkyo 505 280€ Favouritisieren. Die Receiver finde ich schon für diese Preisklasse recht gut und sind aktuell.

Ich will jetzt keine Schleichwerbung machen. Aber Stand LS haben ihre Vorteile und ich würde diese dem Teufel Set vorziehen. Onkyo TX-SR 505 & Heco Victa Set]www.hirschille.de/hi...505 & Heco Victa Set

- Bessere Stereowiedergabe
- Erwachseneres Klangbild
- Mehr Spaß im Surround
- und der Onkyo ist mit dabei

Du kannst wenn Du später mal wieder Geld hast und es unbedingt notwendig ist in einen entsprechenden Subwoofer investieren. Somit hast du gute LS in deinem Preissegment und einen guten Receiver aber noch keinen Sub.

Mit freundlichen Grüßen i560

PS: Das ganze soll nur mal eine Anregung sein


[Beitrag von i560 am 30. Dez 2007, 01:08 bearbeitet]
michi--
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Dez 2007, 12:58

Davon würde ich abraten dies ist aber Geschmackssache. Ich finde diese Sets für deine Raumgröße zu klein und zum Musik hören eignet es sich aus meiner Sicht auch nicht.

Das habe ich mir schon gedacht, denn die Musikleistungen sind nicht gerade hoch bei diesen Lautsprechern.

Diese Geräte möchte ich am Dolby Digital Reciever anschließen
- DVD Player hat optischen Audioausgang
- DVB-C Reciever hat koaxialen Audioausgang

und in 1-2 Jahren Bluray Player oder HD-DVD, ich warte noch was sich davon durchsetzt oder ist dies schon geklärt?

Also klanglich für Heimkino wäre mit dem Concept R 2 optimal deiner Meinung nach nur deine Bedenken sind halt bei der Stereowiedergabe? Wenn der Subwoofer mitspielt im Stereosound dann hört es sich doch wieder anders?

Noch eine kurze Erwähnung: ich hab nicht viel Grundwissen bezüglich Lautsprecher und deren Wirkungen *gg*

Ein kleines Problem hab ich noch und zwar mit meiner Couch. Schaut aus wie eine L-Form. In der kleinen Kurve der Couch und der rechten hinteren Ecke von der Wand ist ca. nen Abstand von 70 cm zur Couch (ist extra so gemacht, damit man noch hinten durchgehen kann zwecks Fenster usw.), die Couch ist 80 cm hoch und die Lautsprecher von Teufel ca. 113 cm, fängt die Couch die Tonsignale ab? Wenn das nämlich so ist, dann müsste ich mir ja Lautsprecher suchen, die man an die Wand hängen kann...

Die Geräteempfehlung hatte ich schon auf der Teufel-Seite entedeckt. Ich hab mich momentan für den Pioneer VSX-817-K entschieden. Preislich liegt der im Rahmen
Der VSX-917V, der auf der Geräteempfehlung steht, hat nen HDMI-Switch, aber überträgt keine Tonsignale über HDMI sondern nur ein Switch zum schnellern Umschalten der Bildsignale? Das hab ich hier in einem Thread glaub ich schon gelesen.

Das Onkyo TX-SR 505 & Heco Victa Set]www.hirschille.de/hi...505 & Heco Victa Set scheidet leider aus, hat keinen Subwoofer Wird dann doch zu teuer
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2007, 13:27
also... erstmal ich rate vom pioneer 817 ab!!!

denn die pioneers bis 917 einschließlich haben kein lip-sync! Eine kleine, dafür aber teislnotwendige!!! Funktion. Denn würdest du den Pioneer nehmen und da du bild/ton unabhängig betreiben wirst, ist eine asynchronität schon fast vorprogrammiert. Tritt diese auf, bist du mit dem pioneer aufgeschmissen, weil er keine ausgleichfunktion dafür besitzt.

und Über hdmi zieht kein avr der klasse den ton ab. Der günstigste, der das kann ist der Onkyo 605.


und zum Thema R²= Stereo. Man kann sagen, da die sats klein sind (Membran), muss der subwoofer hochspielen (bis 120-150Hz), damit kein frequenzloch entsteht. Dadurch wird er ortbar und es klingt dementsprechend. Zudem 1 subwoofer regt den raum nie relativ gleichmäßig an, wodurch du basslöcher und aufstockungen haben wirst, sprich "starke" Schwankungen im raum, wie stark der bass ist.

da Die Hecos fullrange ls sind, spielen diese subwoofer unabhängiger, der bass u.a. kann gleichmäßiger verteilt werden etc. Und Es klingt nicht so, als würde das ganze Fundament aus dem sub kommen. Denn wirklich, die Satelitten klingen alleine wie ein Küchenradio.
Oetzi666
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Dez 2007, 13:59
Hi da schalte ich mich auch mal ein.

Also würden die hier mehr Sinn machen? :

http://www.musixtrad...ketangebote-c-2_6152
michi--
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Dez 2007, 14:54
Onkyo TX-SR505


denn die pioneers bis 917 einschließlich haben kein lip-sync! Eine kleine, dafür aber teislnotwendige!!! Funktion. Denn würdest du den Pioneer nehmen und da du bild/ton unabhängig betreiben wirst, ist eine asynchronität schon fast vorprogrammiert. Tritt diese auf, bist du mit dem pioneer aufgeschmissen, weil er keine ausgleichfunktion dafür besitzt.

Okay, danke für die Information. Jetzt bin ich wieder schlauer

Auf der Geräteempfehlung steht ja:
# Panasonic SA-HR50EG
# Panasonic SA-XR59EG
# Pioneer VSX-817
# Pioneer VSX-917V
# Sony STR-DG910
# Sony STR-DA1200ES

Sony baut keine guten Reciever, das hab ich schon gelesen. Pioneer kann ich auch vergessen wegen diesem Lip-Sync.

Den einzigen Reciever der in meiner Preisklasse und den Anschlussmöglichkeiten (2 optisch/2 koaxial)
wäre der:

Onkyo TX-SR505E
7.1-Kanal A/V Surround Receiver
HDMI-Switch ist jetzt mal egal. Mit dem könnte ich doch ein 5.1. Lautsprechersystem anschließen, wie es hier schon "i560" gepostet hat.

Der Yamaha RX-V559 wäre auch noch in meiner Preisklasse und den Anschlussmöglichkeiten Kann den jemand empfehlen für ein 5.1. LS-System


Ich würde den Denon 1508 280€ oder den Onkyo 505 280€ Favouritisieren. Die Receiver finde ich schon für diese Preisklasse recht gut und sind aktuell.


Der 605er ist mir leider etwas zu teuer (ca. 500 Euro)


Was ich noch sagen wollte:

Eine Playstation 3 sollte wohl möglich auch noch an den Reciever angeschlossen werden...


[Beitrag von michi-- am 30. Dez 2007, 14:59 bearbeitet]
i560
Stammgast
#7 erstellt: 30. Dez 2007, 16:05
Hi,

Bezüglich der Receiver: Es kann störend sein wenn Bild und Ton nicht synchron laufen. Dies kann man mit Lip Sync ausgleichen (Denon 1508, Onkyo 505). Dies ist schon von Vorteil. Der Pio kostet ca. 280€ wie z.B. Onkyo oder Denon 1508. Es wäre also eine Überlegung Wert.

Der Denon 1508 hat HDMI 1.3a kann man nicht mit dieser Verbindung Bild und Ton übertragen?

Der Yamaha 559 hat leider kein Lip Sync aber jedem nach seinem Gusto!

Für das knappe Budget sind leider keine großen Sprünge bzgl. Stand LS zu machen.


Verkabelung Receiver Ton:

DVD Player Ton: optisch
DVB C Empfänger Ton: koax
PS 3 Ton: optisch
---------------------------------
Gesamt: 2x optisch (IN),
1x koax (IN)

Das Bild würde ich sofort an den LCD übertragen, der hat ja viele Anschlussmöglichkeiten.

LCD Anschlüsse::


DVD Player Bild: HDMI, YUV
DVB C Empfänger Bild: HDMI, YUV
PS3 Bild: HDMI
--------------------------------------------
Gesamt: 3xHDMI (IN)oder
1xHDMI (IN)und 2xYUV (IN)


Oder man schließt das Bild über den AVR an . (YUV , HDMI)

mfg i560


[Beitrag von i560 am 30. Dez 2007, 16:15 bearbeitet]
michi--
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Dez 2007, 17:01
Der Onkyo TX-SR505E gefällt mir schon mal besser (optisch)
wie funktioniert aber dieses Lip-Sync?
Muss hierzu der Ton z.B. über den 1. optischen Anschluss am Reciever angeschlossen werden und noch zusätzlich das Bild vom DVD-Player z.B. am Komponenten/S-Video oder Composite angeschlossen werden, damit das Lip-Sync funktioniert?

Jetzt hab ich auch endlich gefunden wo Lipsync steht bei dem Reciever... A/V Synchronisation (Lipsync) (bis zu 100ms in 20ms Schritten)
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 30. Dez 2007, 22:40
i560: Der Yamaha 559 hat lip-sync. Sogar der 361 hat es.

lip-sync funktioniert so: Wie du gelesen hast, kannst du den ton verzögern in 20ms schritten...


und der denon 1508 kann nur bildsignal durchschleifen.. wie alle in der preisklasse, selbst der denon 1908 kann das noch nicht, was der onkyo 605 kann. Dafür können sie es per 7.1 Cinch vordecodiert entgegennehmen,.. glaub aber erst am 1708?!
Es steht bei denon 1508 hdmi 1.3a, weil er die bildsignale von hdmi 1.3a entgegennehmen kann.
michi--
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Dez 2007, 23:31
Achso, d.h. ich kann dies (lipsync) direkt bei den Einstellungen des Gerätes vornehmen.

Wenn ich auf der Yamaha-Seite beim RX-V361 schaue findet man unter Sorround-Extras:

• Audio Delay für lippensynchrone Tonwiedergabe (0–160ms)

Der RX-V559 besitzt es auch:

192 kHz/24-Bit-D/A-Wandler: Burr Brown
Audio Delay
Multi Room Funktion: Zone 2


das stimmt tatsächlich ...

Dann muss ich mich jetzt leider zwischen drei Recievern entscheiden und zwar zwischen: Yamaha: RX-V559, RX-V361 und dem Onkyo TX-SR505E.
Wobei meine Meinung ist, dass ich zwischen Yamaha RX V 559 6.1 AV-Reciever (3 optische Eingäge / 1 koaxialer Eingang / 1 optischer Ausgang) und Onkyo TX SR 505 7.1 AV-Receiver (2 optische / 2 koaxiale Eingänge) schwanke. Sind optische Leitungen besser als koaxiale?
edit: sorry hab ich schon gefunden: Optisch / Koaxial was ist besser?

Was mir aufgefallen ist, der Onkyo hat ein Messmikrofon zum automatischen einstellen mit dabei. Ist dies notwendig bzw. eine Erleichterung?

Entscheidungen sind immer schwer


[Beitrag von michi-- am 30. Dez 2007, 23:50 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2007, 00:01
nein einmessmicro ist kein kaufkriterium, weil du hier immer nachbessern musst, so das du alles besser selbst einstellst und das ist einfach!!!


welchen du nimmst ist "normal" egal, ich als onkyo besitzer, würd da sicherlich den onkyo nehmen
michi--
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Dez 2007, 00:04
Ich glaub darüber muss ich noch eine Nacht lang schlafen und dann spontan entscheiden *g*
maxprime
Stammgast
#13 erstellt: 04. Mai 2008, 09:20
Hallo Michi,

wie ist es ausgegangen ?

Stehe vor sehr ähnlicher Entscheidung

gruss maxprime
maxprime
Stammgast
#14 erstellt: 04. Mai 2008, 20:20
[quote="AHtEk"]also... erstmal ich rate vom pioneer 817 ab!!!

denn die pioneers bis 917 einschließlich haben kein lip-sync! Eine kleine, dafür aber teislnotwendige!!! Funktion. Denn würdest du den Pioneer nehmen und da du bild/ton unabhängig betreiben wirst, ist eine asynchronität schon fast vorprogrammiert. Tritt diese auf, bist du mit dem pioneer aufgeschmissen, weil er keine ausgleichfunktion dafür besitzt.

Hallo,

ich stehe ebenfalls vor einer ähnlichen Kaufentscheidung,
hast DU es vorausgesetzt, dass michi bild/ton unabhängig von einander betreiben wird ???

oder hast du es an der o.g mail von michi entnommen ???

Bin noch neu in diesem Gebiet !

Für Dich sicher simpel erklärt/gefolgert für mich unwissenden höchst interessant !

Kannst DU mir erklären warum Du darauf kamst, bitte !?

Gruss maxprime
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