Dolby Digital Dekoder/Prozesser gesucht

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Paffkatze
Stammgast
#1 erstellt: 30. Dez 2007, 22:39
Hi,

ich suche einen Prozessor für Dolby Surround/Digital um diesen am Stereoamp zu betreiben.
Für Surround alleine gibts ja genug aber für Digital finde ich nicht wirklich etwas.
Ich bin auf einen Yamada 5.1 AC-3 Decoder D-701 gestoßen. Aber der Name, der Preis und die Optik... naja lässt nicht wirklich auf gute Qualität schließen.
Gibt es denn Empfehlungen in diesem Bereich?

Vielen Dank!

Grüße
Paff


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 16:39 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#2 erstellt: 31. Dez 2007, 16:46
Ich bin jetzt noch auf den Yamaha DSP-E800 gestoßen. Aber wo gibts den käuflich?
T4180
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2007, 17:22
Hi,

der Yamaha DSP-E 800 ist auch der einzige DD/DTS-Decoder, der mir einfällt.
Die gibt es ab und zu in der "Bucht", wenn ich mich richtig erinnere werden die da von privat so um die 250 Euro gehandelt. Ich habe gerade aber das hier gefunden. "HIFI-Leipzig" verkauft meines Wissens auch über eBay. Die Preise von denen sind relativ hoch, allerdings müsstest du bei denen ja auch die gesetzliche Gewährleistung bekommen...

Gruß und viel Erfolg bei der Suche!
Paffkatze
Stammgast
#4 erstellt: 31. Dez 2007, 17:45
autsch 329€...

Ich versuch vielleicht mal dieses Yamadateil. Soll damals bei amazon 30€ gekostet haben und bei ebay werden gerade zwei versteigert.
Hab zwar keinen Quadroverstärker, aber dann hole ich mir noch nen Stereoverstärker und betreibe die beiden dann am Yamada.
Außer es kommt ne bessere Alternative.
Marsupilami72
Inventar
#5 erstellt: 31. Dez 2007, 17:54
Der DSP-E800 wird schon lange nicht mehr hergestellt...

Ich habe das Vorgängermodell - den DSP-E492 - im Einsatz, der aber nur einen 5.1-Eingang und keinen DD/dts Dekoder hat. Dazu braucht man also einen DVD-Player mit integriertem Dekoder.

Die Yamahas sind meines Wissens die günstigsten Prozessoren mit integrierten Endstufen für Rear- und Centerspeaker - ansonsten gibt es solche Geräte nur in der High-End Ecke, z.B. von T+A.

Reine Surround-Dekoder ohne Endstufen gibt es z.B. von Teufel:

Decoderstation 3
Paffkatze
Stammgast
#6 erstellt: 31. Dez 2007, 18:37
für reinen Surrounddecoder gibts massig, auch günstig.
z.B:
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=009

Aber ich möchte ja wenn dann auch noch digital. Werds wohl wirklich mit diesem Yamadateil probieren, das hat digital.

Die Decoderstation von Teufel fällt weg, da meine Boxen passiv sind.

Allerdings wäre auch möglich einen einfachen Surrounddecoder zu kaufen und einen DVD-Player mit integriertem Digitalprozessor. Käme des Preismäßig günstiger?


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 18:41 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#7 erstellt: 31. Dez 2007, 18:48
Würde das so funktionieren?
Ich besorgen einen 5.1 Decoder und z.B. folgenden DVD-Player: http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wie soll ich das ganze dann Anschließen?
Marsupilami72
Inventar
#8 erstellt: 31. Dez 2007, 18:52

Paffkatze schrieb:
für reinen Surrounddecoder gibts massig, auch günstig.
z.B:
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=009

Aber ich möchte ja wenn dann auch noch digital. Werds wohl wirklich mit diesem Yamadateil probieren, das hat digital.

Äh...hallo?

Die Teufle Decoderstation kann DD/dts und ProLogic II!


Die Decoderstation von Teufel fällt weg, da meine Boxen passiv sind.

Das Teil von Yamada hat auch keine Endstufen drin - und jetzt?


Allerdings wäre auch möglich einen einfachen Surrounddecoder zu kaufen und einen DVD-Player mit integriertem Digitalprozessor. Käme des Preismäßig günstiger?

Du brauchst keinen einfachen Surrounddekoder (wie in Deinem Link), sondern zumindest einen Prozessor mit 5.1 Eingang - sonst kannst Du den Decoderausgag des DVD-Players ja nirgends anschliessen!
Marsupilami72
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2007, 18:59

Paffkatze schrieb:
Würde das so funktionieren?
Ich besorgen einen 5.1 Decoder und z.B. folgenden DVD-Player: http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wie soll ich das ganze dann Anschließen?

Doppelt gemoppelt - wenn der DVD Player einen Decoder hat, brauchst Du keinen externen mehr...


Es gibt mehrere Möglichkeiten:

1.:

- DVD-Player ohne Decoder
- externer Decoder ohne Endstufen (z.B. die Teufel Box)
- Stereo Amp für die Fronts
- zusätzliche Amps für Rear+Center


2.:

- DVD-Player ohne Decoder
- externer Prozessor mit Decoder und Endstufen (DSP-E800)
- Stereo Amp für die Fronts


3. (meine Variante):

- DVD-Player mit Decoder
- externer Prozessor ohne Decoder, aber mit Endstufen und diskretem 5.1 Eingang(!!) (DSP-E492)
- Stereo Amp für die Fronts


4.:

- DVD-Player ohne Decoder
- AV-Receiver mit Decoder und Endstufen für alles


Suchs Dir aus...

P.S.: was für Komponenten hast Du denn im Moment? Und wieviel kannst/willst Du ausgeben?
Paffkatze
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2007, 19:00

Äh...hallo?

Die Teufle Decoderstation kann DD/dts und ProLogic II!

Ja, aber wie gesagt hab ich passive LS


Das Teil von Yamada hat auch keine Endstufen drin - und jetzt?

Deswegen der Gedanke mit einem zweiten identischen Stereoamp.


Du brauchst keinen einfachen Surrounddekoder (wie in Deinem Link), sondern zumindest einen Prozessor mit 5.1 Eingang - sonst kannst Du den Decoderausgag des DVD-Players ja nirgends anschliessen!

OK, also nochmal langsam
Mit so einem Teil (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190185681105&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009)
kann ich ohne weiteres Zubehör (Stereoamp und LS natürlich vorausgesetzt) Prologic wiedergeben. Für Dolby Digital bräuchte man also entweder Digitaldecoder (z.B. Teufel decoderstation) und einen Quadroverstärker, bzw. zwei identische Stereoverstärker oder ein Prologicprozessor mit integriertem Verstärker wie im obigen Link und einen DVD-Player mit Dolbydigitalprozessor. Jedoch kann ich den in meinem Link genannten z.B. nicht mit dem Dvd-Player kombinieren, weil entsprechende Eingänge hierfür fehlen. Soweit korrekt?


EDIT: Ups du hast ja noch ne Antwort nachgeschickt. Ich les mir das mal durch.


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 19:01 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2007, 19:05
Sag mal, merkst Du überhaupt nicht, wie Du Dir da widersprichst?

Du lehnst die Decoderstation wegen fehlender Endstufen ab und redest dann über einen zusätzlichen Stereoamp, weil die Yamada Box ja keine Endstufen hat?

HÄ?
Paffkatze
Stammgast
#12 erstellt: 31. Dez 2007, 19:07
Ok, soweit durchgelesen.
Die 3. (deine) sowie die erste Variante sagen mir am ehesten zu.

In der dritten Variante dient der Prozessor nur dazu, die Signale an den Stereoverstärker weiterzugeben und um die Rearls zu verstärken, richtig? Die "eigentliche" Arbeit übernimmt dann der DVD-Player. Ich denke so langsam leuchtet mir das ein.


P.S.: was für Komponenten hast Du denn im Moment? Und wieviel kannst/willst Du ausgeben?

Nun, du wirst dir jetzt vielleicht an den Kopf fassen:

Nikko TRM 750 Stereoamp (nicht meckern, guter Amp^^)
2* Heco P5302 als Fronts (Sub dürfte bei denen nicht mehr nötig sein)
2* Heco P3302 als Rears

Ich wollte mal probieren ne Surroundanlage aus Vintagekomponenten zu erstellen.

Preislich sollte es nicht zu hoch gehen. Das entscheide ich dann bei den entsprechenden Komponenten nach Gefühl


Sag mal, merkst Du überhaupt nicht, wie Du Dir da widersprichst?

Du lehnst die Decoderstation wegen fehlender Endstufen ab und redest dann über einen zusätzlichen Stereoamp, weil die Yamada Box ja keine Endstufen hat?

HÄ?

Ja ich weis, jedoch wäre das Yamadateil einiges günstiger, deswegen kann ich mir eher den zweiten Stereoamp leisten. Außerdem möchte ich nicht diese "neue" Decoderstation von Teufel. Ist mir zu modern.


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 19:10 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2007, 19:12
Das Yamada Teil ist genau so "modern", aber qualitativ mit Sicherheit deutlich schlechter, als die Decoderstation von Teufel!
Ausserdem kann man die kleine Teufel-Box doch elegant irgendwo verstecken...ist so gross wie ein Buch...

Und was hast Du denn im Moment für einen "Vintage" DVD-Player ;)?


[Beitrag von Marsupilami72 am 31. Dez 2007, 19:16 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#14 erstellt: 31. Dez 2007, 19:13

Und was hast Du denn im Moment für einen "Vintage" DVD-Player ?


Ja das muss dann halt nen Zugeständnis werden. Anders gehts leider nicht, auch wenn ich das gern hätte. Hauptsache Amp und Boxen sind alte

Das Yamadateil sieht halt wenigstens älter aus, auch wenns hässlich is... kann ja versteckt werden. Leute hier im Forum haben geschrieben das sie damit zufrieden sind und es funktioniert. Daher hätte ich das probiert.

Werde dann wohl deine Variante nehmen, denn der DVD-Player hat dann sicherlich Dolbydigital. Der von mir verlinkte soll ja ziemlich gut sein und USB sagt mit auch sehr zu.

Gibts noch Prozessorempfehlungen, außer der von dir genannte?


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 19:17 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#15 erstellt: 31. Dez 2007, 19:17
Ach so, es gibt noch eine "Low-Budget" Variante:

- DVD-Player mit Decoder
- Stereo Amp Front
- Stereo Amp Rear

Dabei werden die Amps direkt an den Decoderausgängen für Front und Rear beim DVD-Player angeschlossen - Du musst dann halt die Lautstärke immer synchron bei beiden Amps regulieren...
Paffkatze
Stammgast
#16 erstellt: 31. Dez 2007, 19:19
Interessant


Du musst dann halt die Lautstärke immer synchron bei beiden Amps regulieren...

sieht sicher lustig aus
Kann man die Lautstärke dann nicht auch am DVD-Player verstellen?

Aber ich denke ich probiere deine Variante, es sei denn ich komme zufällig noch vorher an meinen Amp ein zweites mal ran.


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 19:20 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2007, 19:27

Paffkatze schrieb:
Aber ich denke ich probiere deine Variante, es sei denn ich komme zufällig noch vorher an meinen Amp ein zweites mal ran.

Dann aber unbedingt darauf achten, dass der Prozessor einen diskreten 5.1 Eingang hat! Der von Dir verlinkte DSP-E390 ist z.B. nicht dafür geeignet!

Wobei mir jetzt auch ehrlich gesagt kein zum Yamaha DSP-E492 vergleichbares Gerät einfallen würde - und der ist mittlerweile schon ziemlich selten
Paffkatze
Stammgast
#18 erstellt: 31. Dez 2007, 19:29
Wofür steht denn der zusatz diskret? Unbemerkt?
Marsupilami72
Inventar
#19 erstellt: 31. Dez 2007, 19:34
Diskret heisst, dass es sich um einen analogen Mehrkanaleingang handelt, also um 6 getrennte Cinchbuchsen...

Hier kann man die gut erkennen:

http://www.kotiposti.net/kende/2005/Yamaha_DSP-E492_takaa.jpg

Oben links sind die beiden 5.1 Eingänge jeweils als 6er Block Cinchbuchsen zu erkennen - das Cinchpaar direkt rechts daneben ist der Steroausgang für den Frontamp.
Paffkatze
Stammgast
#20 erstellt: 31. Dez 2007, 19:39
aaaaahhjaaa. Gut jetzt brauch ich nur noch son Teil

Ist blos ziemlich schwierig bei dem ganzen Wirrwarr durchzublicken. Da ist Stereo wesentlich einfacher
Ein Verstärker oder Receiver mit diskretem 5.1 Eingang ist also etwas anderes als ein Prozessor mit solchen Eingängen?
Aber der Prozessor ist doch dann im Prinzip ein Sorroundverstärker oder? Nur damit ich beim Suchen nicht wieder durcheinander komme.

Einfach wäre es wirklich nen stinknormalen DD Amp zu kaufen und die Boxen direkt an diesem anzuschließen...

Vielen Dank für deine super Hilfe
Paffkatze
Stammgast
#21 erstellt: 31. Dez 2007, 19:47
angeschlossen wird der Prozessor aber genauso wie hier beschrieben oder? Dann dürfte doch aber ein "normaler" DD-fähiger Verstärker auch gehen und der Prozessor ist gar nicht nötig? *help* ich stell mich wirklich dämlich an


Getrennte Nutzung der Vorstufen. Der Stereo-Verstärker dient als gemeinsame Endstufe

Die Hauptlautsprecher (vorne links und rechts) werden an den Stereo-Verstärker angeschlossen, die restlichen Boxen bleiben am Surround-Verstärker.
Quellgeräte, die in Stereo wiedergeben bzw. ausschliesslich in Stereo gehört werden sollen, werden an den Stereo-Verstärker angeschlossen.
Alle anderen Quellgeräte an den Surround-Verstärker.

Man verbindet die Pre-Outs des Surround-Verstärkers mit einem Eingang des Stereo-Verstärkers.
Hat man Endstufen-Direkteingänge (Main-Ins) am Stereo-Verstärker, benutzt man diese.
Die Pre-Outs des Stereo-Verstärkers werden dann ebenfalls mit dem Endstufen-Direkteingang (Main-In) des Stereo-Verstärkers verbunden.
Es wird nun also ein Cinch-Umschalter notwendig, um zwischen den beiden Vorstufen wechseln zu können.
Hat man 2 getrennte Endstufen-Direkteingänge oder lassen sich Vor- und Endstufe per Tastendruck trennen, entfällt der Umschalter natürlich.

Bei Anschluss an einen beliebigen anderen Eingang (ausser Phono) ist der Surround-Verstärker für den Stereo-Verstärker nur eine weitere Stereo-Quelle.
Die o.g. Problematik der Notwendigkeit, den Lautstärkeregler des Stereo-Verstärkers auf einen bestimmten Wert zu stellen, kann hier zum Problem werden.
Da man im Surround-Betrieb immer diesen Wert über "12 Uhr" Reglerstellung einstellen muss, kann man sich vorstellen, was passiert, wenn man den Regler bei Umschaltung in den Stereo-Modus nicht zurückdreht...


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 19:48 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#22 erstellt: 31. Dez 2007, 19:51
Du kannst Dir die Suche einfach machen - such einfach nach dem DSP-E492.

Es gibt m.W. nix vergleichbares, was auch bezahlbar ist - aber wie schon gesagt, sind DSP-E492/800 mittlerweile extrem selten.

Du kannst natürlich auch einen x-beliebigen digitalen AV-Amp/Receiver nehmen und das Frontsignal per Pre-Out an deinen alten Amp leiten.

Ist vielleicht mit am einfachsten


angeschlossen wird der Prozessor aber genauso wie hier beschrieben oder?

Nein, der DSP wird normalerweise zur Schaltzentrale für die ganze Anlage.

Ansonsten musst Du ja jedesmal am Verstärker die Lautstärke wieder nachstellen - der Regler muss auf einer festen Stellung bleiben, da sonst die Balance zwischen vorne und hinten nicht mehr stimmt...
Paffkatze
Stammgast
#23 erstellt: 31. Dez 2007, 20:02
ach stimmt. Also ist die Kombination mit dem DSP der Variante mit normalem Receiver/Amp vorzuziehen, ja?
Sag einfach ja, dann warte ich auf son Teil


Hier isser lieferbar:
http://www.top-angeb...als&products_id=5110

EDIT: Aber der hat ja schon nen DolbyDigitaldecoder drin? Ich dachte dafür brauch ich den DVD-spieler?


[Beitrag von Paffkatze am 31. Dez 2007, 20:06 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#24 erstellt: 31. Dez 2007, 20:10
Der wird seit Jahren nicht mehr produziert - den dürfte es nur noch gebraucht geben.

Ich finde das Angebot etwas "merkwürdig"...und für ein Gebrauchtgerät zu teuer...

Für 200€ würde ich mir dann doch eher einen aktuellen AVR kaufen, der bietet technisch mehr Möglichkeiten und nebenbei noch 24 Monate Gewährleistung:

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=381642

Da braucht der DVD-Player auch keinen Decoder...


So...bin jetzt erst mal weg...guten Rutsch!
Paffkatze
Stammgast
#25 erstellt: 31. Dez 2007, 20:11
Danke, dir auch nen guten Rutsch.

Bis zu welchem Preis findest du denn, dass sich der Kauf des DSP lohnt?
Paffkatze
Stammgast
#26 erstellt: 31. Dez 2007, 20:34
So selten ist der doch garn icht. In letzter Zeit sind einige Auktionen ausgelaufen:

http://cgi.ebay.ch/Y...Z82031QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.ch/Y...Z23960QQcmdZViewItem
Marsupilami72
Inventar
#27 erstellt: 01. Jan 2008, 00:05
Hab nur in Deutschland geguckt - wusste ja nicht, dass Du in der Schweiz wohnst

Das Gerät hatte glaube ich einen Neupreis von 629,- DM - also ca. 320€.

Wenn Du einen für 80€ bekommst, ist das absolut Ok.
Paffkatze
Stammgast
#28 erstellt: 01. Jan 2008, 01:29
ne ich wohn schon in Deutschland^^
Ok, also 80€, dann hab ich nen Richtwert.
Paffkatze
Stammgast
#29 erstellt: 01. Jan 2008, 18:43
Ich habe jetzt ein Angebot für den DSP in Höhe von 70€ vorliegen. Jetzt bin ich am überlegen
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