Stereo hören und trotzdem AV

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Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 21. Feb 2008, 13:20
Hallo ihr,

vor einiger Zeit bin ich wieder von AV auf Stereo umgestiegen. Und habe es nicht bereut.

Trotzdem:

Ich würde gerne wieder einen AV Receiver nutzen.

Frage: Macht es Sinn einen relativ guten AV Receiver mit hintergeschalteter Stereoendstufe (Pre Out)(vernünftige)zu nutzen?
Ist das Ergebniss gleich wie bei einem reinen Stereoverstärker?
Hat da jemand Erfahrung?

Ich würde mich Designtechnisch für einen HK Receiver Interessieren, weil mein Restequipment auch von HK ist. Was aber auf keinen Fall bindent ist.

An den Receivern stört mich im allgemeinen die Bauhöhe, das sind ja alles riesige Kisten.

Gibt es nicht AV Receiver, die über eine Höhe von max. 10 cm verfügen?
Kennt da jemand was, was auch brauchbar ist?

Preis? erstmal Vorschläge machen.

Besten dank schonmal für eure Antworten
Maui74
Inventar
#2 erstellt: 21. Feb 2008, 13:33

Herr_E_aus_A schrieb:
Frage: Macht es Sinn einen relativ guten AV Receiver mit hintergeschalteter Stereoendstufe (Pre Out)(vernünftige)zu nutzen? Ist das Ergebniss gleich wie bei einem reinen Stereoverstärker?

Es muss noch nicht einmal die Einschränkung "guter AVR" sein. Wichtig ist die Qualität der internen Elektronik, damit das Signal möglichst unverfälscht und rauscharm zu den Pre-Outs geleitet wird. Leider ist H/K dafür "berüchtigt", eben nicht rauschfrei zu sein. Geräte von Denon und Yamaha sind in diesem Punkt deutlich besser.

Das Problem bei einer Stereo-Endstufe ist, dass alle Geräte am AVR angeschlossen werden müssen; dieser also auch im Stereobetrieb laufen muss. Über die somit unnötig verpulverten Stromkosten musst Du Dein Gewissen befragen...
Besser wäre m.E. die Kombination aus AVR plus gutem Stereoverstärker. Alle Stereokomponenten werden dann dort direkt angeschlossen, und der AVR nur angeschaltet, wenn Mehrkanal gefragt ist.

An den Receivern stört mich im allgemeinen die Bauhöhe, das sind ja alles riesige Kisten.

Gibt es nicht AV Receiver, die über eine Höhe von max. 10 cm verfügen?

Gibt es, AVRs mit digitalen Endstufen von Panasonic. Der SA-XR 59 hat auch Pre-Outs und ist exakt 10,8 cm hoch.

Gruß,
Maui.
WeDoTheRest
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Feb 2008, 13:44
Interessanter Tread.
Ich bin auch gerade dabei ein wenig aufzurüsten.
Verstärker läuft bei mir seid Jahren ein Yamaha DSP-A 2070.
Bin sehr zufrieden mit dem Teil. Da er ja "nur" Dolby surround" kann
hab ich jetzt noch einen DSP-E 492 zugelegt (kommt aber erst noch).
Jetzt hab ich das Problem das, wenn ich mich an den Anschlußplan von Yamaha richte, nur noch ein 5.1-Eingang am 492er frei ist. Ich wollte aber sowohl meinen DVD-Player als auch den DVD-Recorder anschließen, da beide über analoge 5.1-Ausgänge verfügen.
Außerdem müssen dann immer beide Verstärker eingeschaltet werden was mir energietechnisch nicht gefällt.
Mal schauen wie ich das gelöst bekomme.

Gruß
Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Feb 2008, 14:03

Maui74 schrieb:
Das Problem bei einer Stereo-Endstufe ist, dass alle Geräte am AVR angeschlossen werden müssen; dieser also auch im Stereobetrieb laufen muss.


Das ist für mich überhaupt kein Problem. Nein, eher genau so habe ich mir das vorgestellt. Ich will den AV beim Stereo hören praktisch nur als Vorverstärker nutzen.


Maui74 schrieb:
Besser wäre m.E. die Kombination aus AVR plus gutem Stereoverstärker. Alle Stereokomponenten werden dann dort direkt angeschlossen, und der AVR nur angeschaltet, wenn Mehrkanal gefragt ist.


Nee, diese Hantiererei mit Boxenumschalter und Kabelverlegung will ich ja umgehen.


Maui74 schrieb:
Gibt es, AVRs mit digitalen Endstufen von Panasonic. Der SA-XR 59 hat auch Pre-Outs und ist exakt 10,8 cm hoch.


Na, das Teil sieht doch schonmal sehr ordenlich aus. Werde ich mich mal mit beschäftigen.
Vielen Dank schonmal.

Gruß,
Herr E aus A


[Beitrag von Herr_E_aus_A am 21. Feb 2008, 14:04 bearbeitet]
Maui74
Inventar
#5 erstellt: 21. Feb 2008, 14:29

Herr_E_aus_A schrieb:
Nee, diese Hantiererei mit Boxenumschalter und Kabelverlegung will ich ja umgehen.

Eben. Darum überleg' Dir nochmal meinen Vorschlag:
  • Stereo-Fronts und alle Stereo-Zuspieler (CD-Player, Plattenspieler, Tapedeck) werden an den Stereoverstärker angeschlossen.
  • Surround-LS und alle Mehrkanal-Zuspieler (DVD-Player, ggf. Sat-/Kabelreceiver) werden an den AVR angeschlossen. Von den Pre-Outs für die Fronts des AVR geht ein Kabel zu einem Eingang des Stereoverstärkers.

Beim CD hören läuft nur der Stereoverstärker und die beiden Front-LS.
Bei DVD laufen Stereoverstärker und AVR; der AVR verstärkt nur die Surroundkanäle und leitet die Signale der Fronts an den Stereoverstärker weiter.

Siehst Du hier irgendwo einen Boxenumschalter? Ich nicht!

Gruß,
Maui.
Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Feb 2008, 14:43
[quote="Maui74"]Siehst Du hier irgendwo einen Boxenumschalter? Ich nicht![/quote]

Du hast natürlich recht. So rum geht es auch. Wäre für mich sogar Preiswerter, da ich ja schon einen Stereoverstärker besitze.

Ich sehe gerade, die Panasonic´s haben keine PreOuts. Nur einen Sub Ausgang.


[Beitrag von Herr_E_aus_A am 21. Feb 2008, 14:49 bearbeitet]
Maui74
Inventar
#7 erstellt: 21. Feb 2008, 15:10

Herr_E_aus_A schrieb:
Ich sehe gerade, die Panasonic´s haben keine PreOuts. Nur einen Sub Ausgang. :(

Ups, stimmt, seh' ich auch gerade. Die Teile haben nur einen analogen 6-Kanal Eingang, aber keine Ausgänge.

Kannst Du nicht einen alternativen Aufstellort finden, wo auch ein "normaler" AVR (bedenke bitte mind. 10cm Luft zu allen Seiten hin zu lassen, die Geräte werden verdammt heiß im Betrieb) hinpasst? Kann ja sogar nach hinten zu den Surround-Boxen, sofern ein ausreichend langes Kabel zum DVD-Player resp. TV vorhanden ist!

Gruß,
Maui.
Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Feb 2008, 15:15

Maui74 schrieb:
Kannst Du nicht einen alternativen Aufstellort finden, wo auch ein "normaler" AVR (bedenke bitte mind. 10cm Luft zu allen Seiten hin zu lassen, die Geräte werden verdammt heiß im Betrieb) hinpasst? Kann ja sogar nach hinten zu den Surround-Boxen, sofern ein ausreichend langes Kabel zum DVD-Player resp. TV vorhanden ist!

Gruß,
Maui.


Stellplatz ist kein Problem, ich find nur die Optik von den Teilen nicht so Prall.


[Beitrag von Herr_E_aus_A am 21. Feb 2008, 15:22 bearbeitet]
togro
Stammgast
#9 erstellt: 21. Feb 2008, 15:41
Hallo,

die Frage ist ja wohl auch was es kosten darf.
Ich denke das z.B. mit einem Rotel RSX 1067,1057,1058 oder einem Marantz 9600er auch ordentlich Stereo zu hören ist.
Ich habe den RSX 1067 ohne weitere Endstufe(n) und bin auch bei Stereo sehr zufrieden.

Gruss
Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Feb 2008, 16:39

togro schrieb:
Hallo,

die Frage ist ja wohl auch was es kosten darf.
Ich denke das z.B. mit einem Rotel RSX 1067,1057,1058 oder einem Marantz 9600er auch ordentlich Stereo zu hören ist.
Ich habe den RSX 1067 ohne weitere Endstufe(n) und bin auch bei Stereo sehr zufrieden.

Gruss


Nunja, ich bin ein gebrantes Kind.
Ich war mit meinem Denon AVR 1801 in Stereo überhauptnicht zufrieden.
OK, schon ein älteres Modell und auch nicht gerade High End.
Aber wenn ich den AV praktisch nur für Fernseher nutzen will, soll er natürlich keine tausende kosten.

Jemand hat mir per EMail (warum auch immer) den Einwand geschrieben, das die Variante AV am Stereochincheingang nicht zu empfehlen sei.
Weil der Verstärker ziemlich weit aufgedreht werden müsste um die Lautstärke anzupassen.

Hat jemand ähnliche Erfahrung und kann das bestätigen?
Maui74
Inventar
#11 erstellt: 21. Feb 2008, 17:47

Herr_E_aus_A schrieb:
Jemand hat mir per EMail (warum auch immer) den Einwand geschrieben, das die Variante AV am Stereochincheingang nicht zu empfehlen sei.
Weil der Verstärker ziemlich weit aufgedreht werden müsste um die Lautstärke anzupassen.

Völliger Unfug.

Die Pre-Outs lassen sich so einstellen, dass der Ausgangspegel für den Verstärker am anderen Ende passt. Sofern Du nicht auf die Idee kommst, einen mickrigen Billigverstärker anzuschließen, gibt es keine Probleme.

Ganz optimal ist das "Handling" natürlich nicht. Dein Stereoverstärker sollte möglichst immer auf einer Stufe laufen; wenn Du die Lautstärkeeinstellung für Stereo veränderst, veränderst Du sie damit auch im nächsten Heimkinobetrieb, und musst entsprechend an beiden Geräten ggf. die Lautstärke regeln. Wie gesagt, ist aber nur ein Komfortproblem.

Gruß,
Maui.
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