Surroundfähige Stereos / Stereofähige Surrounds

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kron
Stammgast

#1 erstellt: 16. Apr 2008, 12:31

Hallo,

ich habe zur Zeit ein Teufel Theater 2.
Bei diesem bin ich v.a. mit der Musikwiedergabe nicht so zufrieden.
Ich weiß, dass dieses System so konzipert ist, dass es immer mit dem Subwoofer laufen soll,
aber wenn ich nicht gerade einen tollen Kinofilm anschaue, will ich den eigentlich nicht immerzu laufen haben.
Und sowohl ohne, als aber auch mit SW, fehlt etwas bei Musik.
Die LS sind ja bei ~80Hz abgetrennt, und das ist schon ein kritischer Bereich, auch wenn der SW mitmacht, spüre ich da eine Lücke.
Am PC habe ich

dieses 2.1-Systemchen, und manchmal kommt mir der Klang von denen untenrum voller, runder vor.
Ich überlege mir also Lautsprecher zu kaufen, die sowohl alleine Stereo gut klingen, als auch im Team mit einem (möglichst passenden) Center, Rears und ggf. SW harmonieren.
Wichtig ist aber v.a. der Alleine-Stereo-Klang, denn wenn der gut ist, kann Surround ja sicher kaum schlecht sein.

Einschränkung dabei ist, dass es keine Stand-LS sein können, bin möbeltechnisch 100% auf Regalboxen angewiesen, die aber auch ordentlich groß sein dürfen.

Preislich würde ich für ein 2er Set nicht gerne mehr als 300€ anlegen wollen,
ich würde ja dann das gleiche nochmal für hinten, dazu einen Center, das soll alles möglichst unter 1000€ laufen.

Als Verstärker läuft im Moment ein Onkyo 504, der bald durch einen Yamaha 861 ersetzt werden wird.
Der Raum ist ca. 20m² groß und zweigeteilt, zwei Drittel davon sind Hörraum.

Danke schonmal für evtl. Tipps!

Flörchi
Inventar

#2 erstellt: 16. Apr 2008, 14:29

Du brauchst also große Regal-LS hoher Qualität die weiter runter kommen als 80 Hz! Da würde ich aber lieber 400€ ausgeben:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

400€ sind für deine Ansprüche sicher nicht zu viel.

Eine Möglichkeit wie dann das gesammte Set aussehen könnte ist hier zu sehen:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6

Wenn du es 150€günstiger haben willst musst du auf die großen 381 verzichten und zu den 311 greifen.
MIt gebrauchtkauf kannst du auch auf 1000€ kommen.

Mit dem Set hast du dann aber schon was wirklich viel besseres als das T2

EIne weitere Möglichkeit wären Canton LEs ooder GLEs. Die LE 130 gibt es schon für 77€ pro Stück.
Quadral Argentum 7.1 haben mir gut gefallen. Wie es mit den 3-Wege Regal-LSn angeht weiß ich nicht. Die 2-Wege Box 2.1 hatte es mir nicht so angetan.

[Beitrag von Flörchi am 16. Apr 2008, 14:39 bearbeitet]

kron
Stammgast

#3 erstellt: 17. Apr 2008, 16:02

Was ist mit so Studiomonitoren, z.B. Behringer B-2031P - the Truth?

Flörchi
Inventar

#4 erstellt: 17. Apr 2008, 16:24

Sorry, da hab ich keine Ahnung von

Monitore sind aber eigentlich dafür gedacht auf kurze Entfernung schall zu übertragen. Da gehen die Meinungen aber total auseinander. Manche halten Studioboxen generell für die besseren HiFi-LS...

[Beitrag von Flörchi am 17. Apr 2008, 16:32 bearbeitet]

Tank-Like
Inventar

#5 erstellt: 17. Apr 2008, 16:30

wir hatten da mal ne diskussion drüber im nissanboard.

studio-LS sind i.a. GNADENLOS ehrlich. so ehrlich, dass man u.U. ne normale CD mit nicht so guter abmischung kaum erträgt.
jedenfalls war das bei den vertretern unseres einen mitgliedes so.
(ich würd ja den link posten, aber nissanboard.de ist von der firewall hier irgendwie gesperrt...)

ansonsten gilt das, was immer für LS gilt: selber hören hilft

Haiopai
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2008, 16:38

kron schrieb:

Was ist mit so Studiomonitoren, z.B. Behringer B-2031P - the Truth?

Ich täte in deinem Raum erstmal ein paar Pegelmessungen vornehmen im Frequenzbereich zwischen 30-150 Hz .

Die Probleme von denen du schreibst ,sind denke ich nicht Boxen bedingt ,eine Grundtonschwäche ist rein von der Bestückung des Theater 2 schwer vorstellbar .

Die Satelliten haben sowohl genug Volumen als auch ausreichend groß dimensionierte Chassis um ohne Probleme 80 Hz wiedergeben zu können und zwar linear ohne Einbrüche ,sogar 20 Hz weniger sollten noch drin sein .

Der Sub ist ebenfalls nicht gerade schwächlich ,von daher sollte ein bruchloser Übergang kein Thema darstellen ,ergo wenn da was schief läuft ,täte ich auf raumakustische Probleme tippen und da würde ich ansetzen .

Ich mein nur ,bevor du massig Geld ausgibst und vielleicht danach das selbe Problem hast mit den nächsten Lautsprechern .
Da wären 30 Euro für ein Pegelmeßgerät erstmal die wahrscheinlich sinnvollere Investition .

Gruß Haiopai

kron
Stammgast

#7 erstellt: 23. Apr 2008, 12:12

Haiopai schrieb:

eine Grundtonschwäche ist rein von der Bestückung des Theater 2 schwer vorstellbar .
Die Satelliten haben sowohl genug Volumen als auch ausreichend groß dimensionierte Chassis um ohne Probleme 80 Hz wiedergeben zu können und zwar linear ohne Einbrüche ,sogar 20 Hz weniger sollten noch drin sein .

Das ist wohl richtig, aber leider sind sie per Frequenzweiche bei 80Hz abgeriegelt.

Diese Tatsache führte mich zur Überlegung, wie man bei einem Receiver und einem Boxenset überhaupt sowohl Stereo OHNE SW und 5.1 MIT SW fahren kann.
Durch die normalerweise fest eingestellte Übernahmefrequenz ginge dann Stereo immer alles unter x Hz verloren.
Oder aber man stellt Full Range ein, dann überlagern sich SW und LS.
Lässt sich dieses Problem ohne zusätzliche Stereoeinheit oder ständiges Receiverkonfigurationsgeändere überhaupt lösen?

Haiopai
Inventar

#8 erstellt: 23. Apr 2008, 12:36

Öööhm ,Moment mal ,wo steht es ,das die Theater 2 über die Frequenzweiche bei 80 Hz nach unten abgetrennt sind ,das kann ich mir kaum vorstellen ???

Oder meinst du die Übergangsfrequenz ,die du am Receiver einstellst ??

Laut Onkyo kannst du die Übergangsfrequenz von 40 -200 Hz wählen an deinem Gerät .

Dafür musst du aber wie ich gerade in der Bedinungsanleitung lese ,die Front und den Center auf "Large" stellen ,danach kannst du die Crossover Frequenz zu Subwoofer auch tiefer legen .

Solltest du sie auf "Small" stehen haben ,dann stellt der Onkyo automatisch 100 Hz ein ,was bei deinen Teufel eindeutig zu hoch ist .
Das ist eine etwas blöde Sache im Bassmanagement von Onkyo .

Auch die Erklärung dazu ist ziemlich daneben ,die meinen alles was nicht wenigstens 16cm Tiefmitteltöner hat ,soll auf "small" eingestellt werden ,so pauschal ist das nicht richtig .

Wenn du mit den Crossover Frequenzen arbeitest und diese zum Beispiel auf 60 Hz einstellst gilt diese immer ,auch im Stereo Betrieb .

Wenn du auf einen Sub verzichtest bei einem solchen Gerät ,muss auch bei Regallautsprechern die Größe "Large" im Set Up gewählt werden und bei Subwoofer "no" ,ansonsten hast du recht ,sonst würden diese tiefen Töne gar nicht wiedergegeben werden .

Aber als erstes solltest du jetzt mal am Receiver "Large" für Front und Center eingeben und dann mal mit der Übergangsfrequenz ein wenig variieren ,das sollte schon einiges verbessern .

Gruß Haiopai