Kaufberatung: Surround für 25m²

Die HDMI Schnittstelle ist eine universelle Verbindung zur Übertragung von Ton- und Bilddaten.

Würdest du den DVD Player über HDMI an den AV-Receiver anschliessen und den Receiver (Mon. out) per HDMI mit den LCD / Plasma, brauchst du keine weitere Verbindung (coax oder Toslink)

Zur gewählten Quelle am Receiver erscheint direkt das passende Bild am LCD / Plasma.

Für die neuen Tonformate macht HDMI ebenfalls Sinn, falls der Blu Ray Player eine Wandlung nicht selbst vornehmen kann.

Empfehlungen für AV-Receiver und Boxenset gibt es im Forum bereits viele. Nutze mal die Suchfunktion.

Ein Tipp, der immer wieder gegeben wird, sind die zusammengestellten SETs bei Hirsch-Ille www.hirsch-ille.de

Pizza_66 schrieb:

Die HDMI Schnittstelle ist eine universelle Verbindung zur Übertragung von Ton- und Bilddaten. Würdest du den DVD Player über HDMI an den AV-Receiver anschliessen und den Receiver (Mon. out) per HDMI mit den LCD / Plasma, brauchst du keine weitere Verbindung (coax oder Toslink) Zur gewählten Quelle am Receiver erscheint direkt das passende Bild am LCD / Plasma. Für die neuen Tonformate macht HDMI ebenfalls Sinn, falls der Blu Ray Player eine Wandlung nicht selbst vornehmen kann. Empfehlungen für AV-Receiver und Boxenset gibt es im Forum bereits viele. Nutze mal die Suchfunktion. Ein Tipp, der immer wieder gegeben wird, sind die zusammengestellten SETs bei Hirsch-Ille www.hirsch-ille.de

Uneingeschränkte Unterstützung!

Hier findest du auch allgemeines Grundwissen was Surround angeht. Vielleicht machste dich da gleich nochmal kundig, bevor wir hier wieder und wieder die gleichen Fragen beantworten.

Grundsätzlich sei noch erwähnt, dass man meist vom 1/3-2/3 Verhältnis spricht. Ein Drittel AV-R, zwei Drittel Surround-LS und Subwoofer. Auch gegen 1/4-3/4 hätte ich nichts einzuwenden.
Das kommt ein Bischen darauf an, ob du möglichst guten Klang oder schöne Ausstattungsfeatures willst. HDMi ist natürlich eines dieser Feature.

Erstmals vielen Dank für eure raschen Antworten.

@Eminenz: Hab mir den Thread durchgelesen - ebenfalls danke!
@Flörchi: Natürlich beides jedoch sind mir verschd. Ausstattungsfeatures wichtiger als der "Überdrüber-Klang".
Solche Features sind: HDMI, weiters auch Multiroom.

Folgende Informationen sollte ich noch bekannt geben.

Ich tentiere zu einem 5.1 System (hatte lange Zeit 7.1 am PC, und war für meinen Gebrauch unnötig)
Außerdem benötige ich zwecks Platzmangel eher kleinere Boxen.
Hierbei sind mir speziell folgende Systeme aufgefallen:
Teufel Concept S+R bzw Teufel Theater LT 2.

Für den Receiver Denon AVR 2308.

Würde diese Kombination zusammenpassen?

inimicus schrieb:

Ich tentiere zu einem 5.1 System (hatte lange Zeit 7.1 am PC, und war für meinen Gebrauch unnötig) Außerdem benötige ich zwecks Platzmangel eher kleinere Boxen. Hierbei sind mir speziell folgende Systeme aufgefallen: Teufel Concept S+R bzw Teufel Theater LT 2. Für den Receiver Denon AVR 2308. Würde diese Kombination zusammenpassen?

Wenn du nen Denon willst, dann geh schnell HIERHIN und bestell den nächst-größeren, bevor die das Angebot rausnehmen. Der 2308 kostet normalerweise soviel.

Wenn Teufel, dann das T2, zumind. wenn du damit auch mal Musik hören willst. Ist zwar optisch nicht so der Bringer, aber klanglich besser.

PS: Beim Teufel S+R bräuchtest du theoretisch überhaupt keinen AVR....

Warum willst du mit einem Denon 2308 ein vollaktives Set wie das Teufel S+R verwenden?

Ups, ich seh grad, Eminenz sieht das genauso
Das 2808 Angebot ist zwar echt super aber leder sind ja 600€ für nen AV-R nicht gerade übrig...

Ich würde bei einem Angebot eines kleineren AV-R zuschlagen. Der Onkyo 605 oder 606 hat auch HDMI und Multiroom und kostet nur ca. 440€. Dieser kann sogar HD-TOn Abgreifen.

Flörchi schrieb:

Ups, ich seh grad, Eminenz sieht das genauso

Das 2808 Angebot ist zwar echt super aber leder sind ja 600€ für nen AV-R nicht gerade übrig...

Hab gleich meinen HK bei Ebay reingehaun ums Giro auszugleichen
Eigentlich wollte ich ja den Yammi 1800 haben, weil der so gut zum Rest des Equipments passt. Aber da konnt ich nich nein sagen.

Aber bei insgesamt 1000€? Schon ein Bischen knapp, oder?

inimicus schrieb:

Ich verfolge schon seit längerem die Themen hier im Forum (so wie viele andere auch) - doch erst jetzt meldete ich mich an. Es wäre super wenn ihr mir bei der Wahl meines Surroundsystem helfen könntet. Raumgröße: 25m² Nutzung: TV und MP3

eigentlich kann ich fast alles was der thread-ersteller gepostet hat für mich übernehmen, gibt lediglich kleine abweichungen.

Budget: max. 1500€

hab beim durchlesen diverser threads und beratungen schon ein paar ideen gesammelt wie mein system aussehn könnte. ist aber lediglich grobe tendenz.

Versuch 1:
Concept S "Set1"
Onkyo TX-SR606EB / Yamaha RX-V661B / Yamaha RX-V461B /

wobei mir hier irgendwie die Verteilung von 490€ der Boxen inkl SW zu 300-500€ des Receivers gefällt.

Ziehe demnächst um und nutze im Moment lediglich einen alten Röhren TV ohne anlage und werde in der neuen dann einen großen plasma, Panasonic PZ85E, haben und will diesen im wohnzimmer auch angemessen mit sound unterstüzen.
werde hauptsächlich TV bzw DVD's schauen, gelegentlich Konsole spielen und von Zeit zu Zeit nur musik hören. letzteres macht aber wsl nur so 20-25% aus.

lieber mehr geld in andere "bessere" boxen oder bei meinen ansprüchen ausreichend mit einem ~300€ receiver?

ich weiß solche anfragen werden oft gestellt und nur ungerne beantwortet weil schon nervig, aber ich hoffe trotzdem mal auf meinungen und empfehlungen.

mfg

Willkommen!

Wenn du Teufel willst und damit auch planst Musik zu hören und 25% ist ja immerhin ein Viertel, dann fange mindestens mit einem T3 Hybrid an.

Bei dir würd ich pauschal die Standardempfehlung raushauen.
Sonnenschein Paket + Canton AS 85

Da biste dann gut dabei.

Da muss ich Eminenz wiedersprechen:
Danke dass du nicht noch einen Thread zu dem Thema gemacht hast. Ein Thread muss sich nicht unbedingt mit einer Speziellen Fragestellung beschäftigen.

Warum sind nur alle so scharf auf das Concept S ?

Flörchi schrieb:

Warum sind nur alle so scharf auf das Concept S ?

Massive Werbekampagne und ansprechendes Design gepaart mit asiatischen Herstellungspreisen machens möglich. Bin auch drauf reingefallen und hab mirs CR² bestellt gehabt. (hatte vorher ein CE, also Verbesserungseffekt war schon da )

Aber im Vergleich zu dem was ich jetzt hab bekomm ich Pippi in die Augen wenn ich an die Kaufentscheidung vom R² zurückdenke.

@Eminenz. Wobei bei einen Budget von 1500€, wäre ein Canton AS 40/50 viel besser.


Alternativ noch event.
Quadral Argentum
Heco Victa


GregAndrek: Wie groß ist denn der Raum der beschallt werden soll? Weil selbst mit den Brüllwürfel ist "klanglich" bie 20m² schluss mit Lustig. Das diese klare Defizite aufweisen, sollte dir sowieso klar sein.
Sag mal genau, was du suchst, bezüglich der Ls =>Aussehen.
Doch von schmalen Säulen etc. solltest du dich fern halten.

wie schnell das hier geht, WOW

muss ich wohl öfter und in kürzeren intervallen den thread refreshen

bzgl. Concept S:
bin halt über diverese foren immer wieder auf den namen teufel gestoßen und auf deren seite dann selber zum produkt gekommen, da preislich und auch optisch dem entsprach was ich mir vorgesellt hatte und nachdem ich hier im forum abgesehn von dem brumm-problem bei der variante mit integrierten receicver ansich positive resonanz gelesen hatte, sah ich mich eigentlich in meiner zufallswahl bestätigt

bin halt was hifi angeht kompletter neuling und möchte jetzt umsteigen und bin über dieses forum bzgl TV schonmal von einem LCD zum plasma und zu besagtem PZ85 gekommen. ob gut zeigt sich in paar wochen.

bzgl wohnzimmer:
wohnung ist eine 2 Zimmer-Wohnung und da momentan bis DO auswärts kann ich genauen maße nicht liefern, aber es sind bestimmt UNTER 25m², tipp so auf 21-23m². platz für halt großes L-fömriges sofa, schrankwand für TV und esstisch halt. standardwohnzimmer

bzgl optik:
http://www.moemax.at/infocenter/tv-spots/tv-spot-birthday/
so sieht mein zukünftiges wohnzimmer aus. und da ich (und freundin) auf optik und harmonisches zusammenspiel von möbel, bildern und elektronik legen, kommt der link zum Sonnenscheinpakt leider nicht in frage, obwohl preislich genau im rahmen nicht in frage, da sich dieses helle buchenholz mit meinen dunkelbraunen möbel total "schlagen" würde.
farbe sollte halt vorzüglich schwarz sein, dunkles braun und zur not halt noch silber.
solche schmalen "stylischen" design-LS gefallen mir schon lange, nicht nur weil platzsparend, aber das diese nicht selben sound wie wuchtigere liefern befürchte ich halt schon ewig. selbiges gilt für die mini-sat-LS.

da ich quasi von 0 auf 100 in den surround und hifi bereich einsteige, bin ich wohl leicht zu begeistern, aber ich will ja lange damit spaß und freude haben und wenns dann paar hundert € mehr kostet solls a net dran scheitern, weil ichs mir leisten kann (wollen is die andere frage ) und fürn TV auch bereit bin 1,800€ auszugeben.

Schau dir vllt. mal die Revox Re:sound A Serie an, wenns schon so Säulen sein sollen (und du das Geld hast )

ReVox

Nun, hast du dir Quadral Argentum mal angesehen?

Nicht ganz die schmalsten Ls, jedoch in Schwarz und Silber zu haben.


Sonst fiele mir noch Focal Sib& Cub mit den XL ein. Kostet ca. 999€. Die Ls kann man dann aufhängen oder die passenden Ständer dazu kaufen. Durch u.a. deren 2x 130mm TMTs sollte diese klare Vorteile gegenüber dem CS haben.

Dazu event. der gleiche Subwoofer und es sollte auch stylistisch und klanglich relativ passen.

AVR im Bereich von 400€ sollte dann noch drin sein und würde völlig reichen.

grade mal bei amazon die preise für das sonnenschein paket rausgesucht, und bin da auf 1,400€ gekommen, also 400€ mehr

aber offenbar gibt es diese serie/boxen eh überhaupt nur in buche/silber

optische sind die revox schon sehr fein, kann man echt nix gegen sagen. EDEL
nur is garnet so leicht einen preis für die dinger rauszufinden, aber von der homepage nach zu schließen und weils auch noch aus der schweiz is, tipp i mal auf ziemli TEUER

bzg. preisspanne:
wie gesagt, bin net einer der sich ein system für mindestens XY € holen will um dann allen zu sagen wie teuer doch die anlage war/ist.
wenn ich eine gute um 900€ bekomm ist es mir x-mal lieber wie eine 1,400€ die ca das selbe bringt, logisch.
und die 1,500€ als obergrenze können auch durchbrochen werden, müssen es aber nicht.
immerhin bin i halt 22 jähriger student der zwar sehr sehr gut bezahlten nebenjob hat, aber mitm geld eher bissl geizig umgeh und es net grade beim fenster raushau.

Kann gut verstehen dass man das eigene Wohnzimer nicht verschandeln will. Was hällst du von KEF iQ?

http://alt.h-e-w.de/neue_daten/index.php

Es gibt auch andere Möglichkeiten als "Brüllwürfel"

PS: Die Quadral Argentums wäre, glaube ich, meine erste Wahl... Die optik ist nicht besonders modern aber trotzdem Edel.

Ich würde bei einem Angebot eines kleineren AV-R zuschlagen. Der Onkyo 605 oder 606 hat auch HDMI und Multiroom und kostet nur ca. 440€. Dieser kann sogar HD-TOn Abgreifen.

@Flörchi: Der Onkyo 606 hat jedoch 1080i anstatt 1080p. Wobei natürlich der günstigere Preis wieder positiv zu bewerten ist.

Bzgl Boxen bin ich mir mit dem Teufel LT2 schon ziemlich sicher! Das Problem ist eben nur mehr der Receiver.

Wenn du nen Denon willst, dann geh schnell HIERHIN und bestell den nächst-größeren, bevor die das Angebot rausnehmen. Der 2308 kostet normalerweise soviel.

@Eminenz: Es muss nicht ein Denon sein, kann auch Yamaha, HK, Denon oder Okyo sein.

Flörchi schrieb:

Kann gut verstehen dass man das eigene Wohnzimer nicht verschandeln will. Was hällst du von KEF iQ? http://alt.h-e-w.de/neue_daten/index.php

da ich totaler hifi-neuling bin, habe ich von dieser marke vor 10mins das erste mal gehört, sry
optisch ganz gut.
was mich aber ziemlich nervt, das auf den offizielen seiten nie eine unverbindliche preisempfehlung steht so das man sich zumindest grob orientieren könnte.

mit den iQ2+3+5 komm ich wenn die rear-ls im doppelpack sind auf 1,050€ wenn nicht dann 1,250€.
wäre ohne SW und ohne receiver doch schon ziemli viel geld.

was sagt ihr zu den teufel LT2 die inimicus nehmen wird?!?
optisch würden sie mir gefallen und gut ins wohnzimmer passen
aber das soll und wird nicht kaufgrund werden, aber entscheidet mit.
zu den wirklich wichtigen sachen wie erfahrungen damit bzw anderen im vergleich kann ich ja nicht herstellen und baue da ganz auf euch.

bzgl argentum:
könnte das system dann so (gut) aussehen?!?
quadral Argentum 09 um 239€
quadral Argentum 03.1 um 133€
quadral Argentum Base um 123€
quadral SUB 87 DV um 299€

und einen passenden (nur wer passt zu diesem system?!? ) receiver für 300-400€ würde ich gesamt auf ~1,500€ kommen, also genau was passen würde.

GregAndrek schrieb:

Flörchi schrieb: Kann gut verstehen dass man das eigene Wohnzimer nicht verschandeln will. Was hällst du von KEF iQ? http://alt.h-e-w.de/neue_daten/index.php da ich totaler hifi-neuling bin, habe ich von dieser marke vor 10mins das erste mal gehört, sry optisch ganz gut. was mich aber ziemlich nervt, das auf den offizielen seiten nie eine unverbindliche preisempfehlung steht so das man sich zumindest grob orientieren könnte. mit den iQ2+3+5 komm ich wenn die rear-ls im doppelpack sind auf 1,050€ wenn nicht dann 1,250€. wäre ohne SW und ohne receiver doch schon ziemli viel geld. was sagt ihr zu den teufel LT2 die inimicus nehmen wird?!? optisch würden sie mir gefallen und gut ins wohnzimmer passen aber das soll und wird nicht kaufgrund werden, aber entscheidet mit. zu den wirklich wichtigen sachen wie erfahrungen damit bzw anderen im vergleich kann ich ja nicht herstellen und baue da ganz auf euch.

Ich meinte auch, ob sie optisch in Frage kommen. Bei einem Budget von 1500€ passen die iQ eigendlich ganz gut denke ich. Du solltest trotzdem testhören. Bei einem vierstelligen Budget sind 40 km fahrt doch wohl ein Klacks. Ich denke weiter wirst du nich fahren müssen um irgendwo mal kef iQ zu hören.

bzgl argentum: könnte das system dann so (gut) aussehen?!? quadral Argentum 09 um 239€ quadral Argentum 03.1 um 133€ quadral Argentum Base um 123€ quadral SUB 87 DV um 299€ und einen passenden (nur wer passt zu diesem system?!? ) receiver für 300-400€ würde ich gesamt auf ~1,500€ kommen, also genau was passen würde.

Ja, sokönnte eine Sinnvolle kombination aussehen. wobei ich die 09er noch nicht gehört hab, nur die 07er die mir wie gesagt sehr gut gefiehl.
Übrigens: Der Subwoofer muss nicht unbedingt von der gleichen Marke sein. Beim SW kannst du die Marken ruhig missen. Neulich sprach jemand davon, dass er zwei HEco Victa Subs für insgesammt 300€ bekam. Sicher eine ebenfalls starke Lösung(bei guter Aufstellung)
Im Beireich von ca. 400€ ist es bei AV-R schwierig über klangliche Unterschiede zu sprechen. Da solltest du dich nach, für dich Sinnvollen, Anschlüssen und Austattungen umsehen!

Ich meinte auch, ob sie optisch in Frage kommen. Bei einem Budget von 1500€ passen die iQ eigendlich ganz gut denke ich. Du solltest trotzdem testhören. Bei einem vierstelligen Budget sind 40 km fahrt doch wohl ein Klacks. Ich denke weiter wirst du nich fahren müssen um irgendwo mal kef iQ zu hören.

Mein System

Also: 4 x IQ 1 (= 4 x 120 €) + IQ2c (= 200 €) + Sub (muss nicht KEF sein, da zu teuer (z.B. Canton AS 40/50 = ca. 300 €, ich habe 2 x Elac SUB 101 ESP)

Macht zusammen: 980 € für ein sehr gutes 5.1 Set.
Tipp: Ein 2. Sub

Dann hast du keine "klobigen" Standboxen (Frauenfeindlich) und i.d.R. einen sehr ausgewogenen, trockenen und guten Bass.

Hab mich bisschen umgesehen und in die engere Auswahl (Receiver) sind folgende Modelle gekommen:
Onkyo 606 (~480€ bei Amazon)
Denon AVR 2308 (~599€ Angebot bei Hirsch-Ille)

Welche der zwei Receiver würdet ihr empfehlen?

Gibt es in dieser Preis- Leistungsklasse noch welche von Yamaha bzw. Harman Kardon? Die ich gefunden habe sind nämlich deutlich teurer.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Du bekommst den RX-V 861 von Yamaha z.Zt. für ca. 400 €. Ist allerdings ein Auslaufmodell, das durch den 863 ersetzt wurde.

Kannst ja mal auf der Internetseite von Yamaha nachgucken und dir die Spezifikationen durchlesen. www.yamaha-hifi.de

Was macht das Lautsprechersystem ? KEF IQ noch immer in der engeren Wahl ?

@Pizza_66:
inimicus: Teufel LT 2
GregAndrek: interresiert sich (anscheinend) für iQ

inimicus schrieb:

Denon AVR 2308 (~599€ Angebot bei Hirsch-Ille)

Dann lieber den 2808 für die paar € mehr. Angebot

Jupp, Sorry.

Dann lieber den 2808 für die paar € mehr. Angebot

Wir verstehen uns...
Leistungsreserven kann man immer brauchen.

..wenn dann der avr 3808 ,der hat noch ein paar schicke extras die du missen wirst !

uups!
Hirsch Ille liefert anscheinend nur nach Deutschland! Bin aber in Wien zuhaus.
Dann hat sich die Frage mit dem Denon AVR 2808 erledigt.

Dann die Frage zwischen Denon AVR 2308 und Onkyo 606!

Beide sehr gut. Musst mal auf den Internetseiten die Ausstattungsmerkmale vergleichen.

Anderseits, mach doch mal einen Tagesausflug ins wunderschöne Mannheim oder Ludwigshafen und nehme dir den 2808 direkt mit.

werd die kommenden tage mal schauen was es so an hifi-studios in meiner nähe gibt und hoffe dann dort so einiges probehören zu können.
am besten halt die kombinationen die hier bereits erwähnt wurden wie KEF iQ und Quadral Argentum.

ansonsten kommt für mich das Teufel LT 2 mittlerweile auch mehr und mehr in frage, weil es leistungstechnisch wohl nicht viel unter den anderen ist, optisch aber für mich weit voraus ist.
würde die variante mit den 4 schlanken standlautsprechern für 799€ nehmen.
gute boxen müssen doch nicht immer quadratisch, praktisch gut sein, ODER???

auch noch aufgefallen sind mir:
Teufel Theater 3: 899€
Teufel Theater 4: 888€

wobei mir das mit den integriertem SW in den standboxen etwas irritiert.
hat natürlich seine vorteile, zwecks platzersparnis und so aber auf der anderen seite wird man das wohl mit leistungs- und einstellungseinbußen bezahlen müssen, oder?

als receiver könnt ich mir daweil gut den Onkyo 606 vorstellen, aber noch paar andere in der auswahl, jedoch gilt erstmal hauptaugenmerk den boxen.

mfg