H/K AVR147 + Teufel Concept E Magnum Power Edition

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downcross
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Sep 2008, 16:11
Servus Leute,
Ich hab seit Kurzem einen Harman/Kardon AVR 147 und wollte mir nun ein paar günstige Boxen zulegen...im Prinzip sagen mir das Teufel Concept E Magnum Power Edition zu...da es ja oft in der Preisklasse als das beste gilt...nun wollt ich mich bei euch nur noch einmal umhören ob diese Zusammenstellung auch gut harmonieren würde...vllt habt ihr ja erfahrung damit...vielen dank schon mal im vorraus
Micha_321
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Sep 2008, 16:20
Hallo!

Klar werden da Töne rauskommen, auch wenn der Harman deutlich mehr könnte. Wäre also Betrieb mit angezogener Handbremse.

Zudem kann das CEM auch ohne AVR betrieben werden, da der Subwoofer die nötigen Endstufen bereits inklusive hat (daher auch die hohe Leistung). Das Kompaq 30 wäre das Pendant für den Betrieb mit AVR.

Wie groß ist denn das Budget für die Lautsprecher und wie groß ist dein Raum?

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 11. Sep 2008, 16:21 bearbeitet]
happy001
Inventar
#3 erstellt: 11. Sep 2008, 16:24
Aus meiner Sicht sollte man da verschiedenes korrigieren.
Das Teufel Set klingt vernünftig bezogen auf Preis/Leistung mehr nicht.Was ich nicht akzeptieren konnte und es deswegen wieder an Teufel ging war der hohe Stand-Bye Verbrauch und sobald man das Set vom Netz trennt jedesmal die Einstellung neu eingeben darf.

Wenn dich das nicht stört kannst es kaufen oder nach Alternativen dich umschauen.
ThaDamien
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2008, 16:34
Ich frag mich nur ob es sinnig ist, nen recht guten AV/R zu kaufen und dann "das billigste" an lautsprechern zu kaufen was man kriegen kann.

Ich persönlich halte von den "mini" sats+ sub nix.
Kann mir kaum vorstellen dass diese kleinen miniwürfel bis 100 hz runter gehen.

Teufel baut keine schlechten LS, nur sollte man bedenken dass das CEM auch nicht von "hifi"-Fans als "sehr gut" erachtet wird, sondern von "computer" nutzern die sonst irgendwelche Plastikdosen am rechner stehen hatten.

Als vollwertiges 5.1 System für Musik genuss und "richtig filme" schauen wird das nichts sein.

Mein rat wiederholt sich immer wieder bei solchen Fragen,
2.0 anfangen und aufrüsten.

Da gibts allerhand kleine systeme mit denen man im Stereo anfängt und dann ordentlich aufbaut, zum Schluss hat man dann zwar meist 500-700 euro für die LS ausgegeben aber das ist "eigentlich" die normale Preisrelation 30% Av/r 60% LS.
Im heimkino bereich geht das noch meist zu höheren zahlen an die LS.
downcross
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Sep 2008, 17:12
danke für die antworten bis her...also:
mein zimmer ist unglücklicherweise nicht rechteckig sondern es sind im prinzip zwei rechtecke versetzt aneinander gereiht...deshalb hab ich den raum auch in zwei bereiche geteilt den einen für mein fernsehr mit allem was dazu gehört und der andere is die "computerecke". insgesamt hat das zimmer an die 32 m² aber der berich den ich eigentlich nur beschallen will is etw 13-15m² groß...fehlt halt nur die 4te wand^^



naja und was das buget angeht hab ich mir max 300 euro gesteckt, weil ich durch einen unglücklichen kurzschluss meiner verteilerdose auf einen schlag dvd-player, av-receiver und fernsehr (und jetzt ebn noch die boxen) neu kaufen mussste...hatte vorher son kompettpaket, bin also was den klang angeht nicht verwöhnt...

falls ihr andere boxen in der preisklasse (0-300EUR) empfehlen könnt...würd ich mich freuen!


[Beitrag von downcross am 11. Sep 2008, 17:48 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2008, 17:48
Nun ja, erstmal herzliches "beileid".


Ich sags dir nur im Hinblick auf den doch schon recht guten AV/R.

für 300 euro bekommst du kein "allround" 5.1.
Wenn du damit zufrieden bist kann es auch das CEM sein, nur wäre es evtl. besser gewesen nen kleinen Yamaja av/r zu kaufen und etwas mehr in die Lautsprecher zuinvestieren.

Oder nen komplettpaket bei Hirsch+Ille

Heco Victas+Onkyso Av/r für 699 soweit ich weiss inkl. versand.

zweifelsfrei ist der Harman kardon ein guter av/r aber wohl etwas überproportioniert für die LS die du dir ausgesucht hast.

evtl. würden die "concept" serien von Teufel etwas musikalischer klingen.

Fürs geld ist das CEM sicher brauchbar.
Nur solltest du dir bewusst sein was du dafür bekommst.
13-15qm sind net viel ;-)
Schau dich mal bei den "concept" sachen um.
Wie schon erwähnt zahlst du da nicht für ne 5.1 endstufe sondern für reine LS.

Wenn dein Anspruch nicht all zu hoch ist wirst du da sicher deinen spaß dran haben.

wäre einfach zu schade an nem harman kardon ein "pc"lautsprecher set zubetreiben.
downcross
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Sep 2008, 17:54
erstaunlicherweise war der AVR nicht erheblich teurer als eine vergleichbare anlage von yamaha oder onkyo...ich hab ihn für offenbar wirklich gute 270EUR bekommen...wie sieht es denn aus mit dem concept P oder gar dem Cocept S (wenn ich halt noch ne weile mit dem ferseherboxen auskomme *grusel* und spare) sind die erheblich besser...oder is der unterschid zu kelein für den preisunterschied?
ThaDamien
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2008, 18:12
Naja, einsteiger Av/R die fürs diese kleinen systeme ausreichen kosten inzwischen 170-180 euro ;-)

Erstaunlich wie günstig diese kleinen dinger werden können, wenn HDMI ein muss ist.
Werden die geräte auf einmal fast 30% günstiger ;-)...

Concept P habe ich noch nicht gehört, vom Concept S nur den Subwoofer der war ziemlich gut.

vom "optischen" eindruck hat es mir persönlich das concept R2 angetan ;-)

Was mich an diesen system immer noch stört sind die empfohlenen übergangs frequenzen, liegen meist über 100 hz und machen den Bass ortbar.

Allerdings glaube ich nicht dass es andere Systeme gibt die das für das geld besser können.

Für einsteiger ist Teufel vom P/L immer ein sehr guter Tip.
richtige Hifi-Fans sind da nicht so optimistisch.

Du könntest die Systeme immernoch Probehören.

Und gerade im unteren Preissegment bekommst du fast für jeden Euro ein bisschen klang mehr ;-).

Keine Sorge für die meisten leute sind die Teufel sets schon "high-End" auch wenn mich viele hier steinigen werden.
Es ist halt eine Sache des Standpunktes, für den "normal"-Hörer reichen die Teufel systeme meist vollkommen aus.

Bevor du deine Entscheidung fällt solltest du noch mal mitteilen was du am meisten hörst, Filme oder Musik...
downcross
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Sep 2008, 18:19
naja...also primär nutze ich das für den dvd-konsum...ich schau soviele filme wie sonst kaum einer...aber ab und an hör ich auch mal musik drüber...is aber sekundär


zur musik wär zu sagen das es vornehmlich ruhigere musik ist...ruhiger metal und rock, folk, ambient oder klassik

also ich werd das concept R2 ma ins auge fassen...gibts noch ebenbürtige produkt von anderen firmen?
ThaDamien
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2008, 22:30
Mhhhm. also das Conecpt R2 gefällt mir nur OPTISCH, eine wirkliche empfehlung dafür kann ich dir nicht ausprechen.

also gerade bei deinem musik geschmack wären die kleinen CEM nicht passend.


Spontan würd mir:

harman/kardon HK TS-11
Canton Movie CD 101
Canton Movie 150 QX
Quadral Aluma 2006


werden auch net schlecht sein, allerdings ob die so gute film effekte rüberbringen, kann ich dir nicht sagen nie gehört.

Die Teufelsysteme sind im Heimkino bereich meist für ihren preis durchaus überzeugend.lediglich die kleineren systeme schwächeln in der Musikwiedergabe.
downcross
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Sep 2008, 22:49
naja, dass sie keine wunder vollbringen war mir klar...wenn der sound dem preis entsprechend gut ist reicht das schon...und da wird teufel ja gerade von der fachpresse bejubelt...obwohl ich natürlich nicht weiß wie sehr man sich darauf verlassen kann.

letztlich kommt es mir darauf an dass der bass überzeugen kann (da wurde ich bei meinem komplettsystem sogar bei meinen niedringen ansprüchen zutiefst enttäuscht). ein absolut unverändertetes brilliantes klangbild kann ich in der preisklasse sowieso vergessen...weiß zwar nicht wie der harman/kardon satzt klingt aber ich denke die regel gilt auch bei denen.

also ein möglichst kräftiger tiefer bass is eigentlich hier das ausschlaggebende...da machen filme mehr spass mit.
BelaC
Stammgast
#12 erstellt: 11. Sep 2008, 23:04
Lass die Finger vom Teufel Concept E Magnum, vor allem wenn du schon einen Receiver hast!
Hatte das CEM selbst für 4 Wochen und es war absoluter Schrott. Der Subwoofer hat bei längerer Spieldauer immer lauter angefangen zu blubbern, die Satelliten sind immer wieder ausgefallen, die Abschaltautomatik am Subwoofer hat nicht richtig funktioniert und die Bedienung an sich war auch nicht wirklich gelungen. Und wenn man sich in verschiedenen Foren so umschaut, bin ich kein Einzelfall.
Jetzt hab ich ein Harman/Kardon HK-TS7 zusammen mit einem AVR 132 und bin zufrieden. Ist zwar auch ein Stückchen teurer, aber das lohnt sich. Super Designe und für die Größe sehr guter Sound. Bass gibts ohne Ende, was bei 5.1 Soundsystemem aber eh selten ein problem ist. Und vor allem: Es funktioniert!;)
downcross
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Sep 2008, 23:14
ok, also ich hab mir mal das harman/kardon HKTS-11 set angeguckt und find es sehr gut...is zwar teurer als meine grenze aber nicht viel...jetzt is aber die frag die sich mir als hifi-noob stellt: mein H/K-Receiver hat wenn ich mich nicht irre eine Ausgangsleistung von 40 Watt pro Kanal...das harman/kardon HKTS-11 hat dagegen 10-120 Watt und 200 für den sub....is das nicht total überdimensioniert für den receiver? falls ich mich irre bitte klärt mich auf!
BelaC
Stammgast
#14 erstellt: 11. Sep 2008, 23:40
Das HK-TS11 ist auf keinen Fall überdimensioniert, eher das Gegenteil;) Auf Wattangaben kann man sich generell nur schwer verlassen und solang die Lautsprecher mehr aushalten als der Verstärker liefert ist das doch gut.
Harman/Kardon gibt sich auch sehr bescheiden (und wahrscheinlich auch realistisch) bei der Verstärkerleistung. Viele anderen prahlen mt 5*100 Watt und mehr und am Ende kommt auch nicht mehr raus. Das durfte ich schon selbst hören.

Und der Sub hat sowieso seinen eigenen Verstärker eingebaut (deshlab ist das ein teilaktives System).


[Beitrag von BelaC am 11. Sep 2008, 23:43 bearbeitet]
downcross
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Sep 2008, 00:02
wow, stimmt...habs grad oben in den FAQ gelesen...sehr geil....also ich glaube ich hab mich entschieden...Danke an alle...habt mir mal wieder aus der patsch geholfen

happy001
Inventar
#16 erstellt: 12. Sep 2008, 00:18
Was ist schon überdimensioniert bei LS? Bei mir wird das HKTS 7 von einem Onkyo 505 angetrieben und höhere Pegel sind da keine Probleme höchstens für die Nachbarn.
ThaDamien
Inventar
#17 erstellt: 12. Sep 2008, 08:24

Viele anderen prahlen mt 5*100 Watt und mehr und am Ende kommt auch nicht mehr raus.


Allerdings ;-)

krassestes Beispiel war Sony mit ihren Einsteiger AV/R`s da kam grad mal 5x8 Watt Sinus an 8 Ohm raus.
Ist kein Witz, die Endstufe ansich hätte mehr bereit gestellt aber das NT warn Witz.


Bei Harman/Kardon ist das anders was da drauf steht ist auch drin ;-).

Der AV/R und die LS werden schon ziemlich gut zueinander passen.

Wie schon erwähnt ist der Subwoofer aktiv, und seine 200 Watt fallen deshalb garnicht ins gewicht.

Davon abgesehen stellt der Harman, 5x40 watt also pro kleinen Sateliten 40 Watt was locker ausreichen sollte um auf 13-15 qm für etwas spaß zu sorgen.
downcross
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Sep 2008, 17:38
Danke Leute....

Hab somit mein LS-Set gefunden!
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