receiver mit hdmi switch oder repeater?

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maltin
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Sep 2008, 23:36

hey gemeinschaft,

meine bitte: kann mir ein kompetenter user den unterschied erklaeren?

der hintergrund:
ein av receiver soll einzug in mein wohnzimmer (25m2) erhalten.
nutzung: vorrangig film, dann musik, tv (fussball)
budget: max.350eus
bei meinem ausschlussverfahren blieben der denon avr-1509 und der yamaha rx-v 463 uebrig (oder evtl etwas groessere geraete in der qualitaetsklasse, wenn ich mich dazu durchringen kann). beide besitzen mW nach nur einen hdmi switch, keinen repeater.

mein wunschsetting:
plasma full hd tv (natuerlich mit hdmi und yuv)
daran ein avr
daran ein popcorn hour a-110 (per hdmi), ein desktop pc (per s-video und sound optisch) , ein dvd-player (per yuv oder stereo cinch), ein plattenspieler (phono eingang oder stereo cinch) und wahlweise ein macbook (minidvi auf s-video) oder ein studio 15 inkl bluray-LW (per hdmi).
und ein 5.1 boxensystem ueber das ich mir noch keine genauen gedanken gemacht habe (muessten dann natuerlich zur ausgewaehlten budget-klasse des avr passen).

ich moechte nun die videosignale von jedem geraet am avr in der bestmoeglichen qualitaet auf den plasma wiedergeben koennen und den ton ueber die 5.1 boxen ausgeben koennen.

wie am besten? brauche ich dazu ueberhaupt die hdmi anschluesse am avr (wenn ja, dann wahrscheinlich mehr als einen hdmi switch)? gibt es noch weitere avr-kaufempfehlungen und evtl boxen? weitere wunschfeatures waeren: min. 2x hdmi-eingaenge, lip sync, hd audio nicht zwingend (hoerbare unterschiede wo?), versch. spielerchen wie 'scene-tasten' etc kommen dann mit sich, denke ich.
am ende waere ich auch noch ueber eine kleine definition von 'video scaler' und 'de-interlacer' dankbar.

es gruesst martin, der ueber jede hilfe dankt.

maltin
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 30. Sep 2008, 14:20

keine ideen?

maltin
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Sep 2008, 20:39

muss ich die frage anders stellen?

THX2008
Inventar

#4 erstellt: 01. Okt 2008, 16:41

maltin schrieb:

ich moechte nun die videosignale von jedem geraet am avr in der bestmoeglichen qualitaet auf den plasma wiedergeben koennen und den ton ueber die 5.1 boxen ausgeben koennen.

Egal, ob Du den Plasma per HDMI oder Komponenten anschließt: Für "bestmögliche Qualität" brauchst Du einen AVR mit Deinterlacer/Scaler. Und da ist für 350€ nichts zu machen...

Succubus
Stammgast

#5 erstellt: 01. Okt 2008, 17:38

Es sei denn die Quellgeäte oder der Plasma haben einen guten Deinterlacer/Scaler verbaut, wovon ich aber nicht unbedingt ausgehe.

maltin
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Okt 2008, 18:25

habt ihr grad ein (yamaha oder denon) geraet parat, das das kann?
oder ne preisklasse?

beim promarkt hat man mir grad erzaehlt, dass bei dem yammi 463er per hdmi-in das signal reingeht und ich es per hdmi-out aufn tv ansehen kann - logisch, aber auch, dass der ton ueber den avr auf das 5.1 boxensystem wiedergegeben werden kann.

edit\\ wie siehts denn mit dem denon avr-1909 ode rdem yamaha rx-v663 aus?

[Beitrag von maltin am 01. Okt 2008, 18:27 bearbeitet]

THX2008
Inventar

#7 erstellt: 02. Okt 2008, 09:04

maltin schrieb:

beim promarkt hat man mir grad erzaehlt, dass bei dem yammi 463er per hdmi-in das signal reingeht und ich es per hdmi-out aufn tv ansehen kann - logisch, aber auch, dass der ton ueber den avr auf das 5.1 boxensystem wiedergegeben werden kann.

Genau das macht ein AVR = Audio Video Receiver.
Er ist die Schaltzentrale im Rack und verteilt die Eingangssignale (Bild und Ton) auf die Ausgangskomponenten (TV, Beamer, Boxen).
Je nach Ausstattung kann er dabei Signale zwischen unterschiedlichen Formaten konvertieren. Besonders interessant ist dabei die Video-Umrechnung. So kann mein Receiver z.B. jedes beliebige Videosignal als HD Signal per HDMI ausgeben.
Schau Dir z.B. mal den

Onkyo TX-SR606 an. Der macht das auch (bis 1080i) und kostet um € 400,-.

jan.r
Stammgast

#8 erstellt: 02. Okt 2008, 10:13

Gut und günstig AVR: LG AR702NS bei amazone mit Versand 250.-€. Hat alles, was man braucht: Einmessung,Audio-delay. HD-Audio über 2HDMI, digitale Endstufen (kaum Erwärmung),gutes Disign usw. Und mit guten Boxen von B&W (DM303 für 79.- bei Hirsch+ille + Center für 133.-€) kann man sich ein 2.1 - 6.1-System nach Bedarf aufbauen. Standboxen der B&W DM300-Serie gibt es bei e-bay.
Gruß Jan Rauscher

maltin
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Okt 2008, 11:27

thx @THX2008 und jan.r
kann mir den LG noch jmd anderes empfehlen? ich seh dem etwas skeptisch gegenueber, weil mir LG noch net als die grosse referenz in sachen av-receiver aufgefallen is.

koennen die beiden von mir genannten (denon avr-1909 und yammi rx-v663) auch das, was der onkyo kann?

gruss

THX2008
Inventar

#10 erstellt: 02. Okt 2008, 11:27

jan.r schrieb:

Gut und günstig AVR: LG AR702NS bei amazone mit Versand 250.-€. Hat alles, was man braucht:

...nur - soweit ich erkennen kann - eben keinen Videoprozessor.

jan.r
Stammgast

#11 erstellt: 02. Okt 2008, 12:04

Wozu Videoprozessoren? Bei Röhren-TV egal - bei Flat-TV wandeln die Bildschirme und die billigsten DVD-Player machen das auch schon. Die meisten Flat-TV`s wandeln sowieso besser als die gängigen AV-receiver von ONKYO,YAMAHA,PIONEER usw. So what ...? Warum 3x bezahlen für eine mögliche Anwendung.
Bei amazone.de gibt es eine ausführliche Kundenrezession über den LG AR702NS und einen Testbericht in einer Audio-Zeitung und wenn es nichts zu meckern gibt (ONKYO,HK,SONY), um so besser.

Gruß Jan Rauscher

lordfalcon
Inventar

#12 erstellt: 02. Okt 2008, 12:21

das wäre auch meine Frage gewesen: braucht man unbedingt einen Receiver mit Scaler (1080i) wenn das schon ein Xoro DVD Player kann?

jan.r
Stammgast

#13 erstellt: 02. Okt 2008, 12:42

Würde man sich 3 Schweinshaxen mit Kraut bestellen?- um zu schauen, welche krosser gebraten ist!
Gruß Jan Rauscher

maltin
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Okt 2008, 15:03

was bringen mir dann die neuen modelle mit skalierer und de-interlacer? mal abgesehen von den hd-audio-formaten?

lordfalcon
Inventar

#15 erstellt: 02. Okt 2008, 15:23

maltin schrieb:

was bringen mir dann die neuen modelle mit skalierer und de-interlacer? mal abgesehen von den hd-audio-formaten?

hab ich mich auch lange gefragt, aber ich glaube, dass dann der Vorteil ist, dass du auch das TV Bild skaliert bekommst....?!??

THX2008
Inventar

#16 erstellt: 02. Okt 2008, 16:27

jan.r schrieb:

Sag ich auch immer. Und wenn man das ganze nur 1x hat, dann an der sinnvollsten Stelle und das ist der Receiver.

jan.r schrieb:

Bei amazone.de gibt es eine ausführliche Kundenrezession

Aha... so what? (Am Rande: Es heißt übrigen Rezension...)

Ich erkläre nochmal kurz den Sinn eines Receivers:
1. An einen DVD-Player lassen sich so schlecht Boxen anschließen.
2. Wenn ich 3-4 Signalquellen (DVD, TV-Receiver, Spielekonsole, ...) habe, wird es mit Anschlüssen am TV schnell knapp. Aber wenn Ihr lieber umstöpselt...
3. Wenn ich dann auch noch zwei Ausgabegeräte habe (TV+Beamer) wird das Umstöpseln langsam unübersichtlich.

Und doch... es gibt Receiver, die mit sehr gute Qualität De-Interlacen und Skalieren. Und zwar mit besserer, als die angesprochenen "Flat-TV ... und die billigsten DVD-Player".

[Beitrag von THX2008 am 02. Okt 2008, 16:28 bearbeitet]

Succubus
Stammgast

#17 erstellt: 02. Okt 2008, 17:25

Ich schließe mich da THX an: Ein Flat TV muss schon ein bißchen was kosten, damit der De-Interlacer gut ist. Vielen Flat TVs im Bereich bis 1000/1500€ würde ich keinen guten De-Interlacer zuschreiben, vor allem denen unter 1000€.
Da sind Receiver von Vorteil.

Und da sie als Schaltzentrale sowieso vorhanden sind, können sie diese Aufgabe gleich mit bewältigen. Bezüglich LG kann ich nur sagen, dass mir kein Händler, Fachmann oder andere Quelle LG empfohlen hat. Und das will schon was heißen.

Im Bereich bis 350€ würde ich den Yamaha 463 nehmen.

maltin
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Okt 2008, 19:12

also im moment bin ich zweigeteilt: ich habe 2 moeglichkeiten, entweder ich agiere in meinem gesteckten budget und greife zum yamaha rx-v463 (wahlweise den 661) oder dem denon avr-1509 (wahlweise den 1908) oder ich setze auf scaler/de-interlacer + umfangreichere ausstattung (hd audio etc.) in form vom yamaha rx-v863 oder dem denon avr-1909 oder auch dem onkyo tx-sr606.
fuer beide varianten finden sich hier sympathisanten. aber eins is klar. mit nem geraet der 2. variante habe ich erstma ein paar jahre mehr ruhe, was meine hardware angeht.
ich schaetze ma, dass ich ab hier die entscheidung selber treffen muss.

danke bis hierhin an alle, weitere gedanken bitte gerne weiter posten.

gruss, martin

tungsten1
Neuling

#19 erstellt: 11. Nov 2008, 04:31

Darf ich die Eingangsfrage auch noch mal stellen ... da ich aus euren Antworten auch nicht so ganz schlau geworden bin.

Ich habe die gleiche Frage zu HDMI-Switch oder -Repeater.

Hintergrund: Ich möchte über meinen Laptop (mit HDMI-Anschluß) meine DVDs ansehen und natürlich den Ton über den AVR (nicht TV) hören. Dabei möchte ich aber nur das HDMI-Kabel vom Laptop zum AVR nutzen und über HDMI-Out vom AVR zum TV weiter.

Braucht man jetzt einen HDMI-Repeater am AVR(oder reicht HDMI-Switch) um den Ton über den AVR abgreifen zu können?

Habe es echt noch nicht ganz verstanden.
Danke.
Schönen Gruß

THX2008
Inventar

#20 erstellt: 11. Nov 2008, 09:33

tungsten1 schrieb:

Braucht man jetzt einen HDMI-Repeater am AVR(oder reicht HDMI-Switch) um den Ton über den AVR abgreifen zu können?

Habe es echt noch nicht ganz verstanden.
Danke.
Schönen Gruß

Da brauchst Du gar nichts. Der AVR greift sich das Tonsignal vom HDMI ab und verstärkt es. Das Gesamtsignal wird an HDMI Out durchgeschleift und so kannst Du am TV das Bild (und wahlweise auch den Ton) nutzen.

tungsten1
Neuling

#21 erstellt: 11. Nov 2008, 22:13

Hallo. Danke für die Antwort.
Umso mehr verunsichern mich dann Angaben in den Bedienungsanleitungen wie:

"Die an der HDMI-Buchse eingespeisten Audiosignale werden nicht von Lautsprecherklemmen ausgegeben, sondern
von dem angeschlossenen Videomonitor.
Um den Klang von den an diesem Gerät angeschlossenen Lautsprechern zu genießen,
– stellen Sie eine analoge oder digitale Verbindung neben der HDMI-Verbindung her"

Auszug aus Bedienungsanleitung Yamaha RX-V461.

So was habe ich jetzt schon mehrfach gelesen, auch bei anderen Herstellern, wenn die Verbindung zum AVR NUR über HDMI erfolgt :-(

Dass das Audiosignal vom HDMI direkt abgegriffen wird, habe ich bisher nur dort gefunden, wo explizit ein HDMI-Repeater als Ausstattung genannt wurde.

Kann ja sein, dass ich hier falsch kombiniert habe.

Dann stelle ich mal die Frage so:
Was ist der Unterschied zwischen einem AVR mit HDMI-Switch und einem mit HDMI-Repeater?

Besten Dank.

[Beitrag von tungsten1 am 11. Nov 2008, 22:14 bearbeitet]

THX2008
Inventar

#22 erstellt: 11. Nov 2008, 23:36

Oh, da bin ich wohl etwas über's Ziel hinausgeschossen...

Habe mir auch gerade mal die BA zu Deinem Gerät durchgelesen: Der nutzt die HDMI-Anschlüsse tatsächlich nur, um das Bild von zwei Geräten auf einem Ausgang zur Verfügung zu stellen. Ist also ein reiner Switch. Der RX-V461 hat keine HD-Sound Bearbeitung.
Das heißt, Du benötigst neben der HDMI-Verbindung fürs Bild noch eine weitere Verbindung von Deinem Laptop zum Receiver für den Ton. Also z.B. per koaxialem oder optischem Kabel oder als analoge Mehrkanal-Verbindung.

(Ein Repeater hilft Dir erstmal gar nicht weiter. Er dient in erster Linie dazu, ein Signal aufzufrischen, um Kabellängen zu vergrößern.)