Canton-Set - Was haltet ihr davon ?

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benjamin.s
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2009, 18:50
Liebe Community,

ich habe ein größeres Vorhaben und muss dafür etwas mehr ausholen, da ich noch viele ungeklärte Fragen habe.

Ich habe vor, einen "Kellerraum" als Heimkino/Wohnzimmer einzurichten. Das Zentrum des Heimkinos soll ein PC mit Blu-Ray sein (schon vorhanden), über den vorwiegend Film geschaut / bzw. Musik gehört, und gespielt wird. Dazu möchte ich ein ordentliches Soundsystem optimal verbauen, es soll 7.1 Surround sein. Der Raum selber ist ca. 25 m² groß, rechteckig, und mit sehr dicken Wänden meiner Meinung nach schon gut geeignet für dieses Vorhaben.

Nun zu meinen Fragen :

1. Ich suche einen sehr guten Receiver, der optimal 7.1 Surround-(DTS)Sound bearbeiten kann, stelle mir etwas im Bereich von 1.000 € vor.

2. Dazu direkt eine wichtige Sache : WIE stelle ich am besten eine optimale Verbindung vom Receiver zum PC her, über den ALLE Medien abgespielt werden?

3. Welche Soundkarte brauche ich (stelle mir eigentlich eine Auzen X-Fi HomeTheater HD vor), und was noch extra... Genauso was für Kabel, denn davon habe ich leider wenig Ahnung! Sollten bestmögliche Qualität liefern, denn darauf lege ich Wert!

4. Ebenso suche ich ein 7.1 (7.2 *g*) LS-System, dass in den Bereichen Film, Musik und Games eine sehr gute Leistung bringt. Dafür plane ich ca. 2.000 - 3.000 €! Ebenso für meinen speziellen Fall die Frage, OB und WELCHE davon Dipole oder Direktstrahler?

5. Der nächste wichtige punkt wäre dann die optimale Aufstellung des ganzen Systems. Dazu eine Skizze des Raumes, darf gerne bearbeitet werden



6. Was mich auch interessiert : Die Wände sind ca. 30-40cm dicker, massiver Beton. Wenn man schonmal viel Geld für ein System ausgeben möchte, dann sollte natürlich drumherum auch alles passen, um die bestmögliche Qualität/Akustik zu erreichen. Daher frage ich mich, ob ich die Wände speziell dämmen sollte, oder ob diese massiven Wände schon gut für mein Vorhaben sind!

Bevor gefragt wird : Ich habe einen 26 Zoll TFT-Monitor, Samsung T260HD. Reicht mir eigentlich erstmal, um vom Sofa mit Besuch mal einen Film zu schauen! Wird später mal ergänzt!


Das sind schonmal die wichtigsten Eckpunkte. Bin über jede Meinung/Hilfe und Ratschläge sehr dankbar!


Benjamin
handballer1
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 15. Feb 2009, 20:14
Also erstens viel Spaß

1. Als Reciever kann ich dir den Yamaha RX-V1800 bwz. den 1900 kostest aber ca. 200 euro mehr

2. Wenn dir die Qualität wichtig ist kannst du zur Creative Labs X-Fi Soundkarte Extreme Music kaufen. Diese hat einen Koaxialen ausgang für den 7.1 also alles über ein Kabel (koaxiales kabel optimale qualität von Oehlbach:))

Bei boxen in ein vernüfiges hifistudio gehen und beraten lassen und mit nach hause nehmen und ausprobieren

Akustik: nich mein gebiet:D
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 15. Feb 2009, 20:31
meiner Erfahrung nach sind (HT)PC und HiFi/Qualität Dinge, die nicht wirklich zueinander passen!

Bitte nicht falsch verstehen, man kann auch aus einem PC "was ganz ordentliches" raus holen, aber "richtige" Geräte können das üblicherweise deutlich besser, für einen Bruchteil des Geldes!

Hast du bereits eine Software zum Abspielen von BD? Unterstützt die auch die neuen Tonformate?
Wenn ja, dann wird das alles im PC dekodiert und der AVR wird zu einer 7 Kanal Endstufe mit Lautstärke Regler degradiert.

Die Auzen ist noch gar nicht lieferbar (soviel ich weiß), wie das damit funktioniert wird im Moment wohl noch niemand sagen können.

Egal, auf jeden Fall würde ich mir die Qualität der Kabel im jetzigen Stadium keine Gedanken machen :-)
benjamin.s
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Feb 2009, 09:06

handballer1 schrieb:

1. Als Reciever kann ich dir den Yamaha RX-V1800 bwz. den 1900 kostest aber ca. 200 euro mehr


Hört sich schonmal sehr gut an. Würde der 1900er gut zusammenarbeiten mit dem Theater 8 von Teufel, dass ja THX Ultra 2 zertifiziert ist? Der AV hat diese Zertifizierung ja nicht, und es wird wohl dieses LS Set sein... oder doch das System 6? Bin da noch unentschlossen!


Mickey_Mouse schrieb:

Bitte nicht falsch verstehen, man kann auch aus einem PC "was ganz ordentliches" raus holen, aber "richtige" Geräte können das üblicherweise deutlich besser, für einen Bruchteil des Geldes!


Hmmm... das höre ich natürlich ungern. Ich habe vor, den PC eben erstmal als Basis fürs Heimkino zu nehmen, da ich eben neben Film auch gerne Musik höre und in fantastischer Soundkulisse spielen möchte. Habe das Blu-Ray Laufwerk LG
GGW-H20LR, besorgen möchte ich mir die aktuellste PowerDVD Version, die das alles eigentlich ganz gut hinbekommen sollte.
Ist dabei der Qualitätsunterschied zu Hardware-Playern groß, oder wie kann ich mir das vorstellen?
benjamin.s
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Feb 2009, 15:04

benjamin.s schrieb:

6. Was mich auch interessiert : Die Wände sind ca. 30-40cm dicker, massiver Beton. Wenn man schonmal viel Geld für ein System ausgeben möchte, dann sollte natürlich drumherum auch alles passen, um die bestmögliche Qualität/Akustik zu erreichen. Daher frage ich mich, ob ich die Wände speziell dämmen sollte, oder ob diese massiven Wände schon gut für mein Vorhaben sind!


Kennt sich denn jemand damit aus? Oder sollte ich das doch lieber noch extra in einen andren Bereich des Hifi-Forums posten?

Das ist nämlich momentan ein wichtiger Punkt, weil ich in den nächsten Tagen die Renovierung des Raumes beginne, und wissen möchte was ich am besten mit den Wänden anstellen sollte
handballer1
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Feb 2009, 16:42
Das theater 8 ist für sourround sicherlich sehr gut geeingnet wenn du einen gleichnamig verzifizierten reciever haben willst gibt es da denn von onkyo den TX-NR906 oder den TX-SR876 in deiner preisklasse.

Kennt sich denn jemand damit aus? Oder sollte ich das doch lieber noch extra in einen andren Bereich des Hifi-Forums posten?
ja:)
benjamin.s
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Feb 2009, 18:35
[UPDATE]

Habe nun in einem Hifi-Laden probegehört, und mir ein Angebot machen lassen dass eben grob in mein Budget passt, ich liste es mal auf:

1 Paar Canton Chrono 509 DC, schwarz
1 Stk. Canton Chrono CM 505, schwarz
2 Paar Canton Chrono 502, schwarz
1 Stk. Canton AS 125, schwarz
1 Stk. Onkyo TX-SR 706, schwarz

für 2.759,00 EUR

Die Canton Chronos haben sich doch schon ganz ordentlich angehört, daher werden es wohl auch diese sein. Ich habe nun aber ein paar Bedenken/Fragen:

1. Ich möchte, wie man unschwer an der Anzahl der LS erkennt, 7.1 Surround. Aufgrund von all dem was ich hier schon mitgelesen habe, ist das 2te Paar 502er als Surround-LS sicher nicht ideal. Daher wäre meine Idee, auf im Design und in der Leistung vergleichbarer Dipole zu wechseln, was könntet Ihr mir denn da empfehlen?

2. Der Canton AS 125 hat mich im Vorführraum nicht wirklich überzeugt... ich stehe auf tiefgehenden, kraftvollen Bass, was er mir nicht rüberbringen konnte. Mag zwar zum Teil auch an dem Raum liegen, aber ich denke dass ich mich da auf jedenfall anders orientieren sollte. Ich bin z.B. über den SVS SB12-Plus gestoßen, der dürfte doch für meine Ansprüche ideal sein? Wie gestaltet sich denn der Unterschied zwischen dem SB12-Plus und dem PB12-Plus?

3. Und nun zum Verstärker, mir wurde der Onkyo TX-SR 706 empfohlen für dieses System. Wie wird der wohl mit diesem LS-System klarkommen, sollte ich vielleicht eher eine Stufe rauf gehen? 806er, 876er ? Oder doch lieber ein ganz anderer Hersteller? Bitte um Ratschläge!

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen mir zu helfen!

Benjamin
benjamin.s
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Feb 2009, 00:56
Hat denn keiner eine Meinung dazu ?

Wäre sehr hilfreich, wenn jemand etwas über vielleicht eigene Erfahrungen mit diesem System berichten könnte.

Im speziellen mach ich mir Sorgen um den Subwoofer, tendiere da eher zum 225 SC!

Was den Verstärker angeht, wirds definitiv der TX-SR 876er sein!


[Beitrag von benjamin.s am 19. Feb 2009, 18:41 bearbeitet]
benjamin.s
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Feb 2009, 18:43
[BUMP]

Muss wirklich wissen, ob ich mit dem 2. Paar 502er ein gescheites 7.1 Surround-Klangbild bekomme.

Kann mir sonst jemand Alternativen nennen? Danke!
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 25. Feb 2009, 02:25

benjamin.s schrieb:
Habe das Blu-Ray Laufwerk LG GGW-H20LR, besorgen möchte ich mir die aktuellste PowerDVD Version, die das alles eigentlich ganz gut hinbekommen sollte.
Ist dabei der Qualitätsunterschied zu Hardware-Playern groß, oder wie kann ich mir das vorstellen?


Also, ich habe hier im HTPC auch ein GGW-H20 und eine ATI 4870.
1) MEINE 4870 unterstützt KEIN Sound über DVI->HDMI -> nur "altes" DD Sgnal per S/PDIF von Realtek onboard!

2) die GraKa unterstützt nur 1280x720 (oder ähnlich blöde Auflösungen), der Desktop ist scharf, BD werden aber immer irgendwie skaliert

3) das mitgelieferte PowerDVD unterstützt nur Stereo und kann keine gerippten DVD/BD von Platte abspielen -> Vollversion kostet 80€

Fazit:
GraKa 4830 mit HDMI: bummelig 100€ (und trotzdem scaling)
GGW-H20: 200€
PowerDVD8 (Vollversion): 80€

die PS3 für 300€ (im Kauf 4 bezahl 3 Angebot vom MM) kann alles besser!
Und ich bin mir auch ziemlich sicher (ohne Fakten zu kennen), dass ein "normaler" Stand-Alone Player für 300€ besser da steht.
Numerus
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2009, 02:54

Mickey_Mouse schrieb:

benjamin.s schrieb:
Habe das Blu-Ray Laufwerk LG GGW-H20LR, besorgen möchte ich mir die aktuellste PowerDVD Version, die das alles eigentlich ganz gut hinbekommen sollte.
Ist dabei der Qualitätsunterschied zu Hardware-Playern groß, oder wie kann ich mir das vorstellen?


Also, ich habe hier im HTPC auch ein GGW-H20 und eine ATI 4870.
1) MEINE 4870 unterstützt KEIN Sound über DVI->HDMI -> nur "altes" DD Sgnal per S/PDIF von Realtek onboard!

2) die GraKa unterstützt nur 1280x720 (oder ähnlich blöde Auflösungen), der Desktop ist scharf, BD werden aber immer irgendwie skaliert

3) das mitgelieferte PowerDVD unterstützt nur Stereo und kann keine gerippten DVD/BD von Platte abspielen -> Vollversion kostet 80€

Fazit:
GraKa 4830 mit HDMI: bummelig 100€ (und trotzdem scaling)
GGW-H20: 200€
PowerDVD8 (Vollversion): 80€

die PS3 für 300€ (im Kauf 4 bezahl 3 Angebot vom MM) kann alles besser!
Und ich bin mir auch ziemlich sicher (ohne Fakten zu kennen), dass ein "normaler" Stand-Alone Player für 300€ besser da steht.

Da haste aber was falsch eingestellt auf dein Graka (die kann locker die 1920 x 1080 rausgeben) und der LG GGW-H20LR ist ein Brenner für BR Scheiben, wer brauch so was !?!?!? lieber die günstigere BD player für PC die kosten grade nur 89€. Ich persönlich besitze der H20L und ich bin sehr glücklich damit.

aber zurück zu Haupt Thema ich glaube mit dem Canton würden deine wünsche erfült. zu Receiver werde ich mal sagen, dass der Onkyo TH-SR876 erfüllt alle deine wünsche, sehr solide Verarbeitung tolle sound qualitäten!
ob du brauchst 7.1 boxen??? bleib erst mal an 5.1 Variante momentan gibt es kaum filme die mit 7.1 Ton gemixt sind.
sanchezz
Stammgast
#12 erstellt: 25. Feb 2009, 04:06

Mickey_Mouse schrieb:
meiner Erfahrung nach sind (HT)PC und HiFi/Qualität Dinge, die nicht wirklich zueinander passen!

Bitte nicht falsch verstehen, man kann auch aus einem PC "was ganz ordentliches" raus holen, aber "richtige" Geräte können das üblicherweise deutlich besser, für einen Bruchteil des Geldes!


Doch nochmal schnell OT: Das interessiert mich nämlich wirklich.
Mit einem PC kann ich doch (fast) jede beliebige Auflösung ohne Probleme mit 1000 verschiedenen Algorithmen skalieren, deinterlacen, was auch immer ich will. Wieso sollte das ein Player besser können? Und an den AVR hab ich in dieser Hinsicht auch keine Ansprüche mehr, der brauch dann ja nur noch das Bild unverändert durchzuschleifen.

Bluray-LW braucht ja auch nichts zu können und Softwaremäßig dauerts sicher auch nichtmehr allzu lange, bis VLC & Co genauso gut Blurays wiedergeben können wie das teure PowerDVD.

Der Kostenfaktor relativiert sich, wenn man sowieso einen PC hat und den einfach mit dem AVR verbindet.

Ohne das jetzt große Ahnung zu haben kommt es mir eher so vor, wie wenn ein PC eigentlich viel besser sein müsste (da wesentlich flexibler). Stimmt irgendwas an meinen Überlegungen nicht?

P.S. Auf das THX-Zertifikat des Receivers würde ich sch***en. 120€ Logitech Brüllwürfel sind auch THX-zertifiziert, das macht sie aber keinen Deut besser. Einfach was ordentliches kaufen, dann spielt die Zertifizierung imho keine Rolle.
benjamin.s
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Feb 2009, 11:41

sanchezz schrieb:

Ohne das jetzt große Ahnung zu haben kommt es mir eher so vor, wie wenn ein PC eigentlich viel besser sein müsste (da wesentlich flexibler). Stimmt irgendwas an meinen Überlegungen nicht?


Das denke ich mir auch! Und wie du auch schon meintest, ich habe hier den PC stehen, der auch die "Multimedia-Zentrale" sein soll, daher brauche ich keinen extra Player (schon Geld gespart!).
In ihm schlummert eine GTX295 die das alles gut hinkriegen sollte

Bei mir ist das Ganze ja weniger ein Kino-Raum, als ein Entertainment-Zimmer!
Ich verbringe viel Zeit am Rechner für Office, Games, und eben auch gerne Filme. Das ganze wird halt nun optimiert durch ein gutes Soundsystem und Blu-Ray!


Habe mich nun für das oben erwähnte Canton-Angebot entschieden. Nach einer kleinen Änderung und Verhandlungen mit dem Händler sieht es nun so aus :

1 Paar Canton Chrono 509 DC
1 Stk. Canton Chrono CM 505
2 Paar Canton Chrono 502
1 Stk Canton AS 225 SC

für 2.170,00 EUR

Den Onkyo TX-SR 876 werd ich mir aber wo anders besorgen, habe da ein super Angebot gesehen (H-I)!
HIFI_NARR
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2009, 12:21
gute wahl
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