5.1 Lautsprecher Set für Onkyo TX-SR876

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stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Mai 2009, 00:01
Hallo,

wie im Titel bereits beschrieben suche ich ein 5.1 Lautsprecher Set bzw. Empfehlungen hierfür. Ich möchte mir den Onkyo TX-SR 876 kaufen. Im Vorfeld suche ich auch nach Lautsprechern.

Was will ich damit machen? Ich möchte mir DVD´s bzw BD´s in 5.1 Sound ansehen. CD´s möchte ich weiter über meine Bose 401 Standlautsprecher in 2.0 anhören.

Ist es hier besser ein System aus 5 Lautsprechern zu nehmen, die aufeinander abgestimmt sind oder die 2 Lautsprecher die ich besitze mit zu benutzen?

Ich war bereits bei Teufel auf der Seite und habe mir die Concept S angesehen, weiß aber nicht ob die etwas taugen für diesen Verstärker. Aber jetzt wisst ihr wie meine Preisvorstellungen aussehen.

Fragen über Fragen, aber ich hoffe ihr könnt mir helfen

Grüße
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 20. Mai 2009, 01:04
Um dir helfen zu können müsste man wissen:

deine Budgetvorstellungen(AVR+ LS zusammen),der Receiver ist ja schon nicht schlecht,an sich rechnet man ca. Receiver/Ls 1/3,sprich, wenn du um die 800€ für den Receiver ausgibst, LS im Gesamtbereich um die 2500€
Dann wäre deine Bose wohl etwas fehl am Platz.
Glaube manche nutzen die als Rear.

Ausserdem die Größe deines Raums
Eminenz
Inventar
#3 erstellt: 20. Mai 2009, 08:59
Der Onkyo befeuert wie bereits vom Vorposter richtigerweise proklamiert locker ausgewachsene Systeme im unteren bis mittleren 4-stelligen Preisbereich.
Mit einem Concept S wäre der Onkyo total unterfordert und wenn du mal richtig aufdrehst, könntest du die Säulen auch zerschießen.

Wenn du auf Klang Wert legst, dann empfehle ich dir den stückweisen Aufbau eines Surroundsystems und fängst mit zwei Standlautsprechern an. Nach und nach kaufst dann die passenden Komponenten dazu.
$ir_Marc
Inventar
#4 erstellt: 20. Mai 2009, 10:17

und fängst mit zwei Standlautsprechern an. Nach und nach kaufst dann die passenden Komponenten dazu.

Wobei alls LS von der selben Baureihe sein sollten.
Pepe83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Mai 2009, 12:45
Da ich zur Zeit auch auf der suche nach nen passenden AV-Reciver für das Teufel System 5 THX select (vielleicht 2). Und ich den Onkyo auch in der näheren Betrachtung habe.

Frag ich mal ganz einfach ist der Reciever zu groß für das system?
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Mai 2009, 13:02
Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Das habe ich schon fast befürchtet, das die Teufel LS unterdimensioniert sind...... Also 2,5 kEuro ist ja schon ne Hausnummer. @ #ronin#: mit den 2500 Euro sind doch 5 LS incl. Sub gemeint oder?? Dann ist wohl ein "nach und nach" Aufbau der sinnvollste. Gerne würde ich auch weniger ausgeben Um mal Namen zu nennen, welche Lautsprecher Systeme würden denn zu einem solchen AVR passen, um einen Anhaltspunkt zu haben wenn ich durch die Läden laufe zum Probe hören.



Weiterhin vielen Dank für eure Hilfe

Grüße


[Beitrag von stek123456 am 20. Mai 2009, 13:07 bearbeitet]
$ir_Marc
Inventar
#7 erstellt: 20. Mai 2009, 13:28
Du kannst auch einen günstigern AVR nehmen, dann verringert sich auch die 1/3 - 2/3 Relation.

Oder brauchst du zwingend zwei HDMI Ausgänge?
Wobei das nur eine Faustregel ist.

Ich vermute, dass meistens der AVR teurer ist als als nur 1/3.
Investiere aber echt lieber in gute LS.


[Beitrag von $ir_Marc am 20. Mai 2009, 13:29 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 20. Mai 2009, 14:15
Jo,das bezog sich auf das ganze Set.

Sinnvoller ist es wohl einen kleineren AVR zu nehmen.

Wie groß ist dein Raum?

Falls du auf 2500€ gehen möchtest gibts da sehr vieles was gut ist.


Heco Celan (würdeste denke etwas unter 2500 rauskommen)
Canton Ergo (könntest preislich passend konfigurieren)
B&W 700er
KEF iQ
Quadral Platinum

gibt aber noch viel mehr, von Elac (FS ?? ),Focal (Chorus ??), Mordaunt-Short...

Wie gesagt, Probehören gehn,und dann demententsprechend evtl nach und nach aufbauen.

Am besten hörst du dich auch erst mal durch Preissegment,um ungefähr abschätzen zu können,wo du landen willst.
Da macht es wohl Sinn bei einem Hersteller zu bleiben, also zB Heco Victa/Metas/Celan
oder Canton GLE/Chrono/Ergo
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2009, 16:25

stek123456 schrieb:
Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Das habe ich schon fast befürchtet, das die Teufel LS unterdimensioniert sind...... Also 2,5 kEuro ist ja schon ne Hausnummer. @ #ronin#: mit den 2500 Euro sind doch 5 LS incl. Sub gemeint oder?? Dann ist wohl ein "nach und nach" Aufbau der sinnvollste. Gerne würde ich auch weniger ausgeben Um mal Namen zu nennen, welche Lautsprecher Systeme würden denn zu einem solchen AVR passen, um einen Anhaltspunkt zu haben wenn ich durch die Läden laufe zum Probe hören.



Weiterhin vielen Dank für eure Hilfe

Grüße


Mal ganz allgemein. Freilich kannst du mit einem großen AVR auch kleine Systeme beschallen, aber da hast du nichts von. Ein Teufel Concept S wird die Unterschiede zwischen einem 200€ AVR zu einem 800€ AVR kaum oder gar nicht wiedergeben können.

Der stückweise Aufbau eines Heimkinosystems ist wirklich eine sinnvolle Sache. Zwar muss man am Anfang Abstriche machen (kein Surround erstmal), aber dafür hat man am Ende das mehrfache an Klang.

"Würdig" für den ONkyo wäre beispielsweise auch ein Nubert Nuline oder gar NuVero Set.

Alternativ noch:
Canton Karat und Vento
Elac Linie 200
Magnat Quantum 700er
Klipsch RF 63
Monitor Audio Bronze
Wharfedale Evo

usw usf.
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Mai 2009, 09:40
Danke für die Hilfe.

Ich habe mich schon fast für die Canton Karat 790 und den Rest des Sets entschieden. Gibt es jemanden, der damit Erfahrungen hat oder schonmal darüber gelesen hat??? Was meint ihr?

Grüße Stefan
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 25. Mai 2009, 09:45

stek123456 schrieb:
Danke für die Hilfe.

Ich habe mich schon fast für die Canton Karat 790 und den Rest des Sets entschieden. Gibt es jemanden, der damit Erfahrungen hat oder schonmal darüber gelesen hat??? Was meint ihr?

Grüße Stefan


Habe mal schnell die SuFu bemüht:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-496.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-18532.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-18727.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-18147.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-22609.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-21403.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-6858.html


(hab jetzt nicht genau reingeschaut, hab einfach nur die Themen gepostet)


[Beitrag von Eminenz am 25. Mai 2009, 09:46 bearbeitet]
Markus_P.²
Gesperrt
#12 erstellt: 25. Mai 2009, 16:04

stek123456 schrieb:
Danke für die Hilfe.

Ich habe mich schon fast für die Canton Karat 790 und den Rest des Sets entschieden. Gibt es jemanden, der damit Erfahrungen hat oder schonmal darüber gelesen hat??? Was meint ihr?

Grüße Stefan


Hallo,

entschieden nach einem Hörtest, oder wie kam diese Entscheidung zustande?

Markus
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 26. Mai 2009, 08:45
Meine Entscheidung basiert auf einem Hörtest an einem Onkyo 806. Da war ich gestern echt begeistert. Hab die LS auch schon bestellt, sollen diese Woche noch ankommen. Freu mich schon. Mit meiner Frage möchte ich nur mein Gewissen beruhigen Die Karat hauen ja vom Preis schon ziemlich rein , vor allem wenn ich bedenke das ich noch nen Sub, 2 Rears und einen Center brauche, die in den nächsten Monaten folgen sollen. Wenn ich dann vergleiche, das ich am Anfang des Thread´s noch Teufel Concept S, mit einem Gesamtpreis der unter dem Preis EINER Karat 790 liegt, in die nähere Auswahl gezogen habe.

Danke für eure Hilfe. Werde berichten wenn das Zeug da ist und ich alles verkabelt habe.
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 26. Mai 2009, 11:26
Hallo,

ganz wichtig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Hab gerade einen Anruf bekommen das ich zu echt super günstigen Konditionen die Karat 795 DC bekommen kann. Was haltet ihr davon??

Grüße
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 26. Mai 2009, 12:00

stek123456 schrieb:
Hallo,

ganz wichtig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Hab gerade einen Anruf bekommen das ich zu echt super günstigen Konditionen die Karat 795 DC bekommen kann. Was haltet ihr davon??

Grüße


Die 795 ist größer als die 790DC aber dadurch auch ein Stück stellungskritischer in meinen Augen. Alleine der Tieftöner ist 5cm größer im Vergleich zur 790. Irre ich mich, oder hast du von deiner Raumgröße noch nichts gesagt?
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 26. Mai 2009, 12:19
Zur Raumgröße habe ich noch nichts gesagt, das sind so etwa 33 qm vielleicht etwas mehr....


[Beitrag von stek123456 am 26. Mai 2009, 12:19 bearbeitet]
tss
Inventar
#17 erstellt: 26. Mai 2009, 12:28
oh ja, die 795 ist bzgl der aufstellung nicht unkritisch. so wars zumindest bei meinen hörsessions. je weiter von der wand weg desto besser. die dröhnneigung bei wandnaher aufstellung ist doch deutlich vorhanden. auch blüht der ls erst bei entsprechend kräftiger befeuerung richtig auf.

wieviel platz könntest du denn zu den wänden einhalten?
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2009, 12:29

stek123456 schrieb:
Zur Raumgröße habe ich noch nichts gesagt, das sind so etwa 33 qm vielleicht etwas mehr....


Dann kannste auch zu den 795ern greifen. Sollten aber beide Versionen freistehend platziert werden.
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Mai 2009, 12:40
Also ich habe 30 cm Rückenfreiheit vorgesehen und die Tieftöner haben zu den Seiten "freie Schussbahn". Wo ist denn die untere Raumgrenze so in etwa wo man die 795 vernünftig stellen kann? Bzw. wird der Klang von großen LS in verhältnismäßig kleinen Räumen schlechter??
Eminenz
Inventar
#20 erstellt: 26. Mai 2009, 12:45

stek123456 schrieb:
Also ich habe 30 cm Rückenfreiheit vorgesehen und die Tieftöner haben zu den Seiten "freie Schussbahn". Wo ist denn die untere Raumgrenze so in etwa wo man die 795 vernünftig stellen kann? Bzw. wird der Klang von großen LS in verhältnismäßig kleinen Räumen schlechter??


Nicht zwingend, kann man pauschal so nicht sagen. Solange meine Metas 500 weit genug von den Wänden wegstehen, spielen sie auch prima. Aber schon einige cm hin zur Rückwand und die Raummoden werden mächtig angeregt. (--> Brummen/Dröhnen)

Problematisch sind die mächtigen 31cm Teller in den Seiten, die machen schon ordentlich Druck
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Mai 2009, 12:55
Dann ist es ja fast so, dass ich die 790 nehmen sollte. Denn in etwa einem Jahr werde ich die LS in einen kleineren Raum stellen müssen. Der etwa 20 qm hat. Die 790 müssten doch sicher auch für meinen jetzigen Raum reichen. Bin mir halt sehr unsicher. Möchte mir jetzt nicht Lautsprehcer kaufen an denen ich mich ärgere, weil sie zu brutal sind und evtl. erst klingen wenn extrem weit im Raum stehen.

Es ist aber nicht so, dass ich die 795 laut aufdrehen muß um einen schönen Klang zu haben, den ich bei den 790 schon bei einem viel geringeren Pegel habe.


[Beitrag von stek123456 am 26. Mai 2009, 13:01 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#22 erstellt: 26. Mai 2009, 13:07
Mit der 790er stehst du auf der sichereren Seite.
tss
Inventar
#23 erstellt: 26. Mai 2009, 13:12
bestell beide und hör sie dir vor ort an. ich würde eher die "kleine" bevorzugen.
Markus_P.²
Gesperrt
#24 erstellt: 26. Mai 2009, 16:45

stek123456 schrieb:
Hallo,

ganz wichtig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Hab gerade einen Anruf bekommen das ich zu echt super günstigen Konditionen die Karat 795 DC bekommen kann. Was haltet ihr davon??

Grüße


Hallo,

mmh...so unsicher kann nur jemand sein, der zuvor nicht beide Alternativen gehört hat. Wie haben dir beide im Unterschied gefallen?

Hast du die 790er zu Hause hören können und ja im Vergleich zu welchen anderen Modellen/Marken?

Markus
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 26. Mai 2009, 17:05
Gehört habe ich:

Heco Celan 800
Quadral Platinum Ultra 9
AURUM 970
Magnat 700er glaube ne 709 oder 705
und halt die Karat, aber nicht die 795

Die Heco, Quadral und Aurum waren mir schlicht zu dumpf. Also mehr so im unteren Mittelbereich. Dafür gibt es sicherlich Fachbegriffe, die mir allerdings nicht geläufig sind. Die haben sich für mich angehört, ja wie Lautsprecher. (ist halt problematisch das zu beschreiben) Bei den Karat war es einfach so, als wenn man direkt vor der Bühne sitzt und live zuhört. Weiß nicht wie ich es besser beschreiben kann. Ich hoffe damit kannst du dennoch etwas anfangen.
Markus_P.²
Gesperrt
#26 erstellt: 26. Mai 2009, 17:38
Hallo,
es gibt keine Fachbegriffe, mach dir darum mal keinen Kopf. Viele Begriffe enstammen den Schreibfedern von Pressemenschen, die auch nur ihre eigenen Worte zunächst dafür benutzen. Ich würde sagen die Canton gefallen dir weil sie authentischer klingen, eventuell aber auch anspringender.

Konntest du die Canton schon mal zuhause hören? Auch länger? Manchmal klingt etwas anfänglich klasse weil spektakulär, aber auf Dauer nervts.

Ich möchte nur das du das beste für dein sauerverdientes Geld dir gönnst.

Markus
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 26. Mai 2009, 18:41
Ich konnte die LS nicht soo lange hören, schätze so 10-15 min. Und zu Hause konnte ich die leider auch nicht hören.

Authentisch ist das richtige Wort, genau. Dieses dunkle ist nicht so mein Fall. Wie ist denn "zu einem späteren Zeitpunkt nerven" gemeint? Ist Authentizität nicht genau das was man möchte und erreichen will mit seiner Anlage?

Ich habe als erstes die Karat gehört und dann die anderen. Bei den Karat habe ich gleich gedacht. Jo, die hören sich echt so richtig gut an. Bei den anderen war ich eher entäuscht als ich die danach gehört habe.


[Beitrag von stek123456 am 26. Mai 2009, 18:43 bearbeitet]
Markus_P.²
Gesperrt
#28 erstellt: 26. Mai 2009, 20:27
Hallo,

das nerven passiert nur bei den "anspringenden" Boxen. Klingen zunächst sehr gut, werden aber auf Dauer lästig

Ich würde versuchen nochmal abschliessend die Canton zuhause zu hören!

Markus
tss
Inventar
#29 erstellt: 27. Mai 2009, 09:42
hör dir auch mal elacs 200/240er reihe an.
Eminenz
Inventar
#30 erstellt: 27. Mai 2009, 13:22

tss schrieb:
hör dir auch mal elacs 200/240er reihe an.


Qualitativ auf jeden Fall sehr zu empfehlen.
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 27. Mai 2009, 21:59
Ach ja, was ich noch fragen wollte.

Gibt es eigentlich ein Problem wenn ein Lautsprecher mit 180W Sinus an einem Verstärker mit 200W Sinus pro Kanal hängt?? Ich kann mir zwar nicht vorstellen in einem abgeschlossenen Raum, der keine Sporthalle ist, so einen Verstärker voll aufzudrehen. Aber was wäre wenn.... Würde der Klang einfach nur verzerren oder fliegen mir die Teiftöner um die Ohren???.

Hab auch versucht hinter die Geheimnisse der Impedanzen von Verstärker und Lautsprecher zu kommen, aber das hab ich schlicht nicht verstanden. Der Hintergrund war, ob ich einfach die Verstärkerimpedanz hochdrehe und dann auf der sicheren Seite bin.

Bezogen ist das Ganze natürlich auf meine Verstärker und Lautsprecher Kombination. Der Karat 790 ist angegeben mit einer Nennleistung von 180W. Der AVR ist bei 6 Ohm angegeben mit einer Dauerleistung von 200W pro Kanal. Und was ist nun auch noch die Dynamikleistung? Ich merk schon ich oute mich jetzt wirklich als Anfänger....


[Beitrag von stek123456 am 28. Mai 2009, 00:09 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#32 erstellt: 28. Mai 2009, 16:05

stek123456 schrieb:
Ach ja, was ich noch fragen wollte.

Gibt es eigentlich ein Problem wenn ein Lautsprecher mit 180W Sinus an einem Verstärker mit 200W Sinus pro Kanal hängt?? Ich kann mir zwar nicht vorstellen in einem abgeschlossenen Raum, der keine Sporthalle ist, so einen Verstärker voll aufzudrehen. Aber was wäre wenn.... Würde der Klang einfach nur verzerren oder fliegen mir die Teiftöner um die Ohren???.


Mach dir über sowas keine GEdanken, zumal die Angaben der meisten Hersteller eh realitätsfremd sind.


Hab auch versucht hinter die Geheimnisse der Impedanzen von Verstärker und Lautsprecher zu kommen, aber das hab ich schlicht nicht verstanden. Der Hintergrund war, ob ich einfach die Verstärkerimpedanz hochdrehe und dann auf der sicheren Seite bin.

Bezogen ist das Ganze natürlich auf meine Verstärker und Lautsprecher Kombination. Der Karat 790 ist angegeben mit einer Nennleistung von 180W. Der AVR ist bei 6 Ohm angegeben mit einer Dauerleistung von 200W pro Kanal. Und was ist nun auch noch die Dynamikleistung? Ich merk schon ich oute mich jetzt wirklich als Anfänger...
.

DAS ist lesenswert für dich.
stek123456
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 05. Jun 2009, 10:21
Moin, Moin,

so, um dem Thema einen Deckel aufzusetzen, ich habe meinen Verstärker und meine neuen Lautsprecher nun angeschlossen.

Es sind die Canton Karat 795 DC geworden.

Grüße und danke für eure Vorschläge.


[Beitrag von stek123456 am 05. Jun 2009, 10:22 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#34 erstellt: 05. Jun 2009, 10:32

stek123456 schrieb:
Moin, Moin,

so, um dem Thema einen Deckel aufzusetzen, ich habe meinen Verstärker und meine neuen Lautsprecher nun angeschlossen.

Es sind die Canton Karat 795 DC geworden.

Grüße und danke für eure Vorschläge.


Testbericht wäre schön
tss
Inventar
#35 erstellt: 05. Jun 2009, 11:29

stek123456 schrieb:
Moin, Moin,

so, um dem Thema einen Deckel aufzusetzen, ich habe meinen Verstärker und meine neuen Lautsprecher nun angeschlossen.

Es sind die Canton Karat 795 DC geworden.

Grüße und danke für eure Vorschläge.



schreib doch mal ein paar worte über deine entscheidung. welche ls hast du direkt bei dir zu hause verglichen?
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