Suche Surround-LS, später AVR, 30 m²

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BattleMax
Stammgast

#1 erstellt: 12. Aug 2009, 19:43

Hallo!

Ich lese nun schon seit einem Monat die Beiträge hier rauf und runter, und immer, wenn ich glaube mich entschieden zu haben, wirft der nächste Beitrag das wieder komplett um.
Habe gehofft mich hier relativ passiv informieren zu können, aber mir fehlt ein klares Wort von Leuten, die sich damit auskennen.

Vorweg: Meine derzeitige Heimkino-Konfiguration.

- Samsung LE-46B750
- Samsung BD-P3600
- Xbox 360
- Kenwood KRF-V5050D
- Sony MS-SS155

Zu meinem Anliegen:

Ich brauche dringend neue Lautsprecher! Möchte zuerst neue Lautsprecher kaufen, die ich noch an meinen derzeitigen AVR betreiben kann, und dann später den AVR nachrüsten (wahrscheinlich einen Denon AVR).
Mein Budget für die Lautsprecher soll maximal 600€ kosten, der AVR maximal 500€.
Der Raum ist 40m² groß, nutze davon ca. 30m² als Heimkinobereich.

Habe mir mal die gängigen Firmen von den von euch hochgelobten Lautsprecherherstellern aus dem Forum herausgesucht, deren Seiten besucht und die Angebote grob gefiltert. Gesucht habe ich nach Teufel, Klipsch, KEF, Harman & Kardon, Canton, Nubert, Heco und Jamo.
Gefiltert habe ich erstmal nur nach mir bekanntem Preis, Hörensagen (hier im Forum) und teilweise Design.
Dabei nicht ins Recall geschafft haben es Nubert (das kann ich mir nicht leisten), KEF (das Einzige, was ich von denen in Deutschland als verfügbar angezeigt bekommen habe, war hässlich), Harman & Kardon (die machen wohl oft Ärger, in welcher Form auch immer...) und Heco (Heco = Magnat? Mit Magnat habe ich keine guten Erfahrungen gemacht...). Sollte ich da irgendetwas falsch verstanden haben, oder übersehen haben, so sagt es mir, deswegen habe ich diese Liste auch aufgeschrieben!

Als direkte Angebote habe ich folgende gefunden:

-

Teufel Motiv 5
-

Klipsch HD Theater 300
-

Klipsch HD Theater 500

Desweiteren gefallen mir von Canton welche aus der Plus/AS- und Movie-Serie, sowie KEF (C- und Q-Serie), einige Jamo Lautsprecher und fast alle Heco-Serien.

Wichtig ist mir nur, dass ich mir erstmal nur diese Boxen zulegen muss und ich meinen AVR erstmal weiter benutzen kann, ich aber diese Boxen im Hinblick auf einen zukünftigen neuen AVR gebrauchen kann.
Noch hinzu kommt, dass sich meine neuen Lautsprecher möglichst genauso aufstellen/anbringen lassen, wie meine alten. Ich habe euch mal ein paar Fotos gemacht, wie es bei mir aktuell aussieht.

Die Frontlautsprecher sollten natürlich noch weiter zur Mitte. Ich hätte derzeit auch ein paar Stand-LS von MB-Quart zur Verfügung, damit könnte ich mal austesten, ob ich vielleicht sogar Stand-LS nehmen sollte, aber hauptsächlich gucke ich BD-Filme; Musik und Spielen ist eher nur Nebensache.

Also ich hätte lieber Lautsprecher, die ich wieder an die Wand anbringen kann.

So, und wenn mir jemand für meine Lautsprecher eine Richtung gezeigt hat, können wir uns ja über den AVR unterhalten. Sollte, wie gesagt, auf die Lautsprecher abgestimmt sein. Mein Favourit wäre da glaube ich der Denon AVR-1910. Yamaha und Onkyo kommen direkt danach, leider ohne konkrete Auswahl.

Ich habe jetzt soviel Wirrwarr geschrieben, dass vermutlich keiner mehr versteht, was ich jetzt eigentlich will.

Naja, ich hoffe, mir kann da trotzdem jemand helfen.

Habt vielen Dank,

Max

[Beitrag von BattleMax am 12. Aug 2009, 19:46 bearbeitet]

tss
Inventar

#2 erstellt: 13. Aug 2009, 12:19

bezogen auf die raumgrösse sind alle sets etwas schwächlich auf der brust. am ehesten würde ich hier noch das theater 1 einsetzen.

avr mit ordentlich dampf und passend zum budget:
hk 445

BattleMax
Stammgast

#3 erstellt: 14. Aug 2009, 15:57

Hmm, der AVR sieht interessant aus von den Daten her. Von der Optik sowieso.

Aber mit den Lautsprechern bin ich noch nicht weitergekommen. Kann mir da keiner etwas zu erzählen? Bleiben wirklich nur die Theater 1? Wollte Teufel eigentlich meiden, weil irgendwie jeder hat. Klipsch hingegen kannte ich bis vor ein paar Tagen gar nicht. Gerade deshalb interessieren die mich so.

Vielleicht könnt ihr mir ja noch gute Sets von Heco, Canton, KEF und Jamo vorstellen.

tss
Inventar

#4 erstellt: 14. Aug 2009, 16:18

das budget ist dein hemmschuh. dafür gibts leider nur tischhupen. diese sind wiederum suboptimal für deinen grossen raum.

was dir sonst noch bleibt? die zukauflösung. d.h. das genannte budget in die front stecken und den rest nachkaufen.

HIFIHobby
Stammgast

#5 erstellt: 14. Aug 2009, 16:44

Hallo
Meine Meinung:
Um 30qm anständig zu beschallen,sind 600 Euro viel zu wenig.
Kaufe Dir lieber am Anfang nur 1 Paar grosse Lautsprecher die auch ordentlich Dampf haben und später die nächsten u.s.w.
Und ganz am Schluss einen neuen AV-Receiver der perfekt zu den neuen Lautsprecher und zu deinen Wünschen passt.
Wenn Du jetzt für 600 Euro ein komplettes Set kaufst,wirst Du es vermutlich in einem Jahr bereuen und nachher wieder 600 Euro ausgeben u.s.w.

Ich selber habe Nubert-Lautsprecher und bin von ihnen sehr begeistert.

Sehr gute Stereo-Lautsprecher klingen besser als ein komplettes 5.1 Billigsystem.

Kaufen,sparen und wieder mit Freude Geld ausgeben,so hat man auch länger Spass an der HIFi-Anlage.

Gruss
Alex

Phoenix175
Stammgast

#6 erstellt: 15. Aug 2009, 08:27

Was ich dir empfehlen würden, 4x KEF iQ1 und 1x 2c, da biste bei 550€ und hast schonmal sehr schöne Boxen.
Als Sub kannste deinen alten erstmal weiter nutzen, bis du vllt noch etwas Geld für einen besseren Sub gespart hast.

Die kleinen Zwerge sind wirklich klasse, sie haben zwar keinen Tiefbass aber dafür sind sie ab MT-Bereich sehr angenehm zu hören - davon abgesehen, eine Steigerung zu deinen jetzigen Boxen wirds alle mal

BattleMax
Stammgast

#7 erstellt: 15. Aug 2009, 23:13

Erst einmal Danke für die Beiträge!

Tja, ist irgendwie schade zu hören, dachte mit 600€ wäre ich schon gut dabei...

Also werde ich mich wohl für die Zukauflösung entscheiden müssen.

Die KEF-Boxen gefallen mir, aber wenn ich schon nach-und-nach-kaufen muss, dann könnte ich ja doch wieder nach Nubert-LS Ausschau halten.
Womit fängt man an? Ich glaube ich würde mir da zunächst einen Center-LS kaufen, dann die Front-LS und dann die Surround-LS. Subwoofer ist dann erstmal nicht so wichtig. Und die Boxen die ich jetzt habe, wie schlecht sie auch sein mögen, kann ich ja dann auch erstmal weiterhin benutzen. Habe mir testweise mal diese Lautsprecher hingestellt und muss sagen, das macht sich schon bemerkbar:

Die würde ich dann auch erstmal weiter nutzen, wobei ich da wohl, glaube ich, Probleme mit der Homogenität bekomme, oder?
Aber es kann ja dann nur besser werden.

Gut, also, was schlagt ihr mir vor, wenn ich mit einem Center-LS anfangen würde, was sollte ich da nehmen und welches Budget muss ich dafür aufbringen? Also persönlich würde ich da ja um die 300€ sagen, aber das ist dann wahrscheinlich auch wieder zu wenig, oder? Was meint ihr?

Nubert, Klipsch? Was anderes?

Phoenix175
Stammgast

#8 erstellt: 16. Aug 2009, 02:45

Probehören und dann kaufen - bei Nubert allerdings etwas schwer, da nur direktversand.

Und davon abgesehen, die KEF sind wirklich gut. Glaub nicht, nur weil es die kleinen 1er sind, dass die schlecht sind. Wenn du unbedingt große Standboxen haben willst, dann nehm die beiden 7er für vorn und kauf danach die Backs und dann den Center.

Du kannst im AVR einstellen, dass er den Center auf die Fronts legen soll und dann haste schon gleich einen viel besseren Klang - mit dem Center anzufangen halte ich für komplett schwachsinnig

Nubert sieht zwar immer auf dem Papier gut aus, aber es gibt schon mehrere hier im Forum, die sich dann doch für die KEFs entschieden haben

BattleMax
Stammgast

#9 erstellt: 16. Aug 2009, 09:46

Hmm, ja, die KEF's gefallen mir von der Optik her auf jedenfall schon mal. Vor allem käme ich da dann ja auch schon recht günstig bei rum. Standboxen wollte ich eigentlich keine haben, habe mir die o. g. nur ersteinmal testweise "geliehen".

Ich lasse mir deinen KEF-Vorschlag noch einmal durch den Kopf gehen, aber ich denke, dass ich damit auf jedenfall gut bedient wäre. Danke dir für den Vorschlag!

Ich meld mich nochmal, wenn ich weiß, wie ichs mache. Bis dann!

NACHTRAG: OK, also ich habe mir nochmal besagte Lautsprecher angeschaut. Habe da noch ein paar Nachfragen bezüglich dieser und anderer Lautsprecher.

Sind die KEF iQ1 die Vorgänger von den aktuellen KEF iQ10? Haben die KEF iQ30 auch ein Vorgängermodell?

Und, sofern ich mir die ganzen Lautsprecher zugelegt habe, welchen Subwoofer von KEF sollte man dann dazu nehmen?

Tut mir Leid, dass ich euch mit so vielen Fragen bombardiere, aber mir gehts dann immer besser, wenn ich weiß, dass ich mich zuvor auch zur Genüge erkundigt habe.

[Beitrag von BattleMax am 16. Aug 2009, 10:53 bearbeitet]

HIFIHobby
Stammgast

#10 erstellt: 16. Aug 2009, 10:53

Phoenix175 schrieb:

Probehören und dann kaufen - bei Nubert allerdings etwas schwer, da nur direktversand.

Die Nubert-Lautsprecher kann man an 2 Orten probehören!

http://www.nubert.de/studios.htm

Sinnvolle Kauf-Reihenfolge:
1.Main L+R
2.Surround L+R
3.Subwoofer
4.Center

5.AV-Receiver

Gruss
Alex

[Beitrag von HIFIHobby am 16. Aug 2009, 11:03 bearbeitet]

BattleMax
Stammgast

#11 erstellt: 16. Aug 2009, 11:14

Das wäre 440, bzw. 470 km von mir entfernt. Das kommt für mich eher nicht in Frage. Aber ich denke mal, dass, gemessen an meinen bisherigen Erfahrungen von "Ton", man mit den Nubert-LS, egal welche, nichts falsch machen kann. Und wenn doch, dann schickt man die Ware halt wieder zurück.

Also die KEF stehen jetzt bei mir ganz oben auf der Liste. Würde dennoch gerne ein paar Alternativen wissen.
Was wäre denn von Klipsch oder Canton zu empfehlen?
Sind die Cinema 6, bzw. die HD Theater 300/500 wirklich "zu schwach" für meinen Raum?

HIFI_NARR
Inventar

#12 erstellt: 16. Aug 2009, 11:33

Hätte einen fast neuen Harman Kardon AVR645 der in deinem Budget liegt.

Phoenix175
Stammgast

#13 erstellt: 16. Aug 2009, 11:47

BattleMax schrieb:

NACHTRAG: OK, also ich habe mir nochmal besagte Lautsprecher angeschaut. Habe da noch ein paar Nachfragen bezüglich dieser und anderer Lautsprecher.

Sind die KEF iQ1 die Vorgänger von den aktuellen KEF iQ10? Haben die KEF iQ30 auch ein Vorgängermodell?

Und, sofern ich mir die ganzen Lautsprecher zugelegt habe, welchen Subwoofer von KEF sollte man dann dazu nehmen?

Tut mir Leid, dass ich euch mit so vielen Fragen bombardiere, aber mir gehts dann immer besser, wenn ich weiß, dass ich mich zuvor auch zur Genüge erkundigt habe. :)

ALSO...

Ja, die iQ1 sind die Vorgänger der iQ10, allgemein kannst du sagen, dass es zu jedem aktuellen LS von der iQ-Serie einen Vorgänger im einstelligen Bereich gab, sprich: iQ1-iQ10, 3-30, 5-50, 7-70, 9-90. 6c-60c, einzig der 2c wurde nicht in die aktuelle Produktlinie übernommen.

Vom P/L Verhältnis sind die alten sehr gut - wirklich bemerkbar macht sich erst der neue TT, da dieser doch einiges mehr an Druck hat. Aber mit Sub alles egal...

Wo wir schon beim Thema sind, hol dir ruhig n anderen, KEF Subs sind sehr teuer.
Hier wirst du viele Alternativen finden, für Filme gibt es sehr viele gute, billige Subs. Bei guter Musikwiedergabe wirds schon etwas schwerer, hier kommen erst welche in der 600€-Klasse und höher in Frage.
Gehört habe ich mal ein paar übliche Verdächtige im MM/Saturn, man kann sagen, dass sie sich alle nicht viel in gleicher Preisklasse nehmen. Hier bedarf es schon ein paar Exoten um eklatante Unterschiede auszumachen.

BattleMax
Stammgast

#14 erstellt: 16. Aug 2009, 12:32

Will aber keinen billigen Subwoofer, sondern einen günstigen!

Danke für deine Empfehlungen. Sollte den Subwoofer also auf jedenfall von einer anderen Firma nehmen.
Gut zu wissen, ich hätte jetzt nämlich nach einen KEF-Sub geschaut.

Würde euch aber trotzdem nochmal bitten, etwas zu den o. g. Klipsch-LS zu sagen.

Und um nochmal etwas weiter auszuholen: Bin beim Lesen einiger Testberichte zum Klipsch HD Theater 500 bin ich auf "Energy Take Classic" gestoßen. Habe dafür nur einen Verkäufer gefunden und dort spalten sich ja auch wieder die Meinungen, so wie ich das hier einigen Beiträgen im Forum entnehmen konnte. Desweiteren lägen sie ja schon über meiner eigentlichen Budgetgrenze für die LS.

Also Phoenix175, du bist mein KEF-Typ. Jetzt brauche ich noch einen Klipsch- und einen Energy-Typ.