AVR und Surround-Set

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Stef4no
Neuling

#1 erstellt: 12. Dez 2010, 15:45

Ich suche für meine Kellerwohnung einen AV Receiver und das passende Surround-LS Set.
Die Whg ist ca 15-20qm groß.
Anforderungen:
60% TV, 30% BluRay, 10% Musik

Zum AVR:

Habe im Moment einen HD-Kabeltuner und einen BluRay-Player, der auch DVD-Upscaling übernimmt.

Aus diesem Grund ist meine Anforderung für den AVR auf das Upscaling von Analogen Signalen beschränkt.
Des weiteren sollte der AVR eine Pass-Through Funktion haben, durch die das Signal im ausgeschaltenen AVR durchgeschleift wird.
5.1 sehe ich für meine Wohnung für völlig ausreichend an, und 3D benötige ich auch nicht.
Die gängigen Tonformate sollte der AVR auf jeden Fall beherrschen.

Preisvorstellung max 400 €

Habe mich schon ein bisschen umgeschaut. Dabei ist mir der Onkyo 507 ins Auge gefallen. Allerdings kenne ich mich bei anderen Hersteller gar nicht gut aus. Hatte bisher nur einen Onkyo-Verstärker, und der hat seinen Job sehr gut gemacht.
Deshalb bin ich ein bisschen auf Onkyo eingefahren.
Ich bitte daher auch um Kaufempfehlungen von anderen Herstellern, die vielleicht gleiche Funktion zum günstigeren Preis anbieten. (Evtl. Denon?)

Nun zu den LS:

habe mir ein 5.1 Surround-System vorgestellt.
Aus Platzmangel möchte ich mich aber auf Satellitenboxen festlegen und daher keine Empfehlungen für Standboxen.
Ich weiß dass die Satelliten nicht an Standboxen rankommen, was anderes kommt bei mir aber einfach nicht in Frage.
Welche Satelliten könnt ihr denn empfehlen, die auch einen ordentlichen Sound von sich geben? Bis jetzt sind mir Hersteller wie Canton oder Quadral ins Auge gefallen.

Möchte aber die 200 € Grenze nicht übersteigen.
Alternativ würde ich mich auch einfach nach Gebrauchten umschauen wenn es teurer wird.
Primär möchte ich einfach mal wissen welche Satelliten LS was taugen, bzw. ab welchem Preis was ordentliches für bis zu 20 qm dabei ist.

Vielen Dank.

Gruß, Stefano

aquarion
Stammgast

#2 erstellt: 12. Dez 2010, 16:09

hättest du jetzt insgesamt nen Budget von ~600Eur? Weil nen günstiger Einstiegs-AVR frisst ja schonmal keine 400Eur auf

Je nachdem, was da halt gefällt..
Wäre jetzt die Frage, ob du die Upscaling Funktion definitiv brauchst, oder nicht. Würde sich im Preis ja schon deutlich bemerkbar machen.

Bei LS für 200Eur wirds nämlich schon bissl eng, vllt mal ein Blick zu Teufel für Surround-Zwecke...

Canton Movie 120

bissl teurer - evtl. was vom AVR Budget in die LS stecken:

KEF KHT 1005.2

Klipsch HD Theater 500

waren die, die mir jetzt bekannt wären. gibt vllt noch andere Alternativen in Sat Systemen für deinen Gebrauch

/edit: aus nem anderem Thema, weiß nichmehr welches - auch noch en mögliches Komplett Angebot zu nem vernünftigem Preis:

Onkyo TX-SR 508+Canton Movie 125MX

[Beitrag von aquarion am 12. Dez 2010, 16:28 bearbeitet]

Stef4no
Neuling

#3 erstellt: 12. Dez 2010, 16:39

Danke für die rasche Antwort.

Solange Empfehlungen das Gesamtbudget von max 600 € nicht überschreiten, ist das natürlich ok.

Nach meinen Durchstöbern der vorhandenen Themen hier im Forum wurden halt doch immer gerne ein AVR und ein LS-Set getrennt empfohlen. Von Komplettsystemen habe ich groß gar nichts gelesen (sind wohl nicht so gut?)
Daher habe ich das auch getrennt gefragt.

Die Upscaling-Funktion habe ich deshalb angesprochen, weil es zum Beispiel bei den älteren Modellen von Onkyo (507) nach meiner Recherche nur für analoge Signale gibt und die Digitalen Signale nur durchgeschleift werden.
Bei den neuen (508) werden wohl auch die digitalen Signale verarbeitet. Das brauche ich aber wie gesagt nicht, da das mein BluRay-Player sowieso schon übernimmt.

Ich hätte aber schon ganz gern die Analoge Upscaling-Funktion, falls ich mir mal ne Spielkonsole zulege.
Da brauche ich das doch wenn ich ein qualitativ gutes Bild auf meinen FullHD-Plasma anzeigen lassen will oder?

Bitte korrigiert mich, wenn ich irgendwas falsch aufgeschnappt habe. Soweit halt meine eigenen Recherchen.

Deine Empfehlungen werde ich mir auf jeden Fall gleich mal näher anschauen.
Gibt es sonst noch Empfehlungen?
Danke

[Beitrag von Stef4no am 12. Dez 2010, 16:40 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2010, 17:17

Um Upscaling würde ich mir keine Sorgen machen. Erstens beherrschen das die TV Geräte und Quellen eh meist besser und die neuesten Konsolen ebenfalls.

Auf die wesentlichen Sets hat dich ja aquarion bereits hingewiesen, ich könnte hier nur noch auf das

Elac Starlet hinweisen (schroll etwas runter). Oder noch das

JBL SCS 178 sowie

Infinity Primus HCS

Dazu entweder der erwähnte Onkyo oder der Pio 520.

Stef4no
Neuling

#5 erstellt: 12. Dez 2010, 19:46

kommen die JBL's qualitativ an Canton ran?
Nach meinen Recherchen soll es da schon Unterschiede geben.

Also normalerweise gebe ich der Optik von Geräten Keine große Gewichtung, aber bei den LS von KFE und Klipsch
tun mir alleine vom Anblick die Augen weh... ne die kann ich nicht guten Gewissens in meine Wohnung stellen

habe mir nun nochmal die Canton Systeme angeschaut:
Was ist denn eigentlich der Unterschied von
Movie 10 MX
Movie 80 MX
Movie 120 MX

Nach Angaben von Hersteller haben alle 100 W Leistung...
Kann mir dazu jemand weiterhelfen?

Beim AVR denke ich, dass ich beim Onkyo 507 bleibe, außer es kann mir noch jemand eine günstigere Alternative mit etwa den Funktionen vom 507 geben.
Hat der 507er nun eigentlich die Pass-Through Funktion?
Habe da nichts in Erfahrung gebracht.

Sonst noch Empfehlungen für Lautsprecher-Systeme?
Danke

Mit freundlichen Grüßen, Stefano

[Beitrag von Stef4no am 12. Dez 2010, 19:50 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2010, 20:07

Laustsprecher haben keine Leistung, sie vertragen nur welche bis zu einem gewissen Wert.

Optik und WErte spielen keine Rolle, der KLANG zählt.

Welche JBLs meinst du?

[Beitrag von Eminenz am 12. Dez 2010, 20:08 bearbeitet]

Stef4no
Neuling

#7 erstellt: 12. Dez 2010, 20:42

sry, da habe ich mich falsch ausgedrückt.
Meinte natürlich die Leistungsaufnahme

was den Bezug auf Werte und Optik angeht.
Natürlich hast Du da recht, dass das kein Kaufkriterium sein sollte/darf. Aber wenn ich z.B. die Cantons vergleichen will, muss ich mich auf etwas beziehen, dass den Preisunterschied ausmacht. Verarbeitung, Größe und Leistungsaufnahme scheinen aber gleich zu sein ?!
Und optisch ist es mir eigentlich schnuppe, aber bei den genannten Systemen ists doch eine Schippe zu viel des Guten. Was hat denn ein Lautsprecher in einer Ei-Form zu suchen ?!

Den Vergleich von JBL und Canton beziehe ich auf das von dir angesprochene Set (178er)

Die 200er sehen für mich irgendwie "billig" verarbeitet aus.
Da lasse ich glaube ich die Finger von.
Aber die 178er von Dir sehen hingegen gar nicht schlecht aus.
Habe auch einen Erfahrungsbericht in diesem Forum zu dem 178er-Set gefunden. Dort wurde auch ein direkter Vergleich mit einem Canton beschrieben und das 178 hat der Tester klanglich für besser empfunden.

Bin nun doch am Überlegen ob ich das 178 nicht den Cantons vorziehe.
Was meinst du?

Hat sonst keiner Erfahrungen mit den genannten Systemen, der mir die Kaufentscheidung erleichtern könnte?

[Beitrag von Stef4no am 12. Dez 2010, 20:43 bearbeitet]

aquarion
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2010, 21:03

Ah, gut zu wissen, dass du ebenfals solche kompakten Regal-Systeme in Betracht ziehen würdest.
Mit dem JBL 178 kannst du eigtl nichts falsch machen.
Besonders bei Musik sollten sie die Cantons eigtl schlagen vom Klang her. (Spekulation, keine der beiden Systeme hören können)
Sicherlich eine gute Investition, Probehören ist bei denen allerdings nicht so einfach möglich leider - bestellen, testen, behalten/zurückschicken

Bei den Canton müsstest du mal schauen ob du die irgendwo findest zum schnellen Probehören, dann mal mit Musik ausprobieren.

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2010, 11:25

Stef4no schrieb:

Bin nun doch am Überlegen ob ich das 178 nicht den Cantons vorziehe.
Was meinst du?

Dass das JBL als besser empfunden wird, verwundert nicht. Während es sich bei den Canton Sets ausnahmslos um das handelt, was wir hier "Brüllwürfelsystem" nennen, beinhaltet das JBL schon das, was man unter Kompaktlautsprechern verbuchen kann.
Sprich, die JBL Satelliten haben ein eigenes Volumen, während die Würfel eben nur "brüllen"

Stef4no
Neuling

#10 erstellt: 14. Dez 2010, 10:11

ok, in diesem Fall werde ich wohl irgendwie versuchen die JBL's in meiner Whg unterzubringen. Wird für die hinteren LS bestimmt etwas eng.
Aber das schaue ich mir und höre ich mir nun genauer vor Ort an.

Auf jeden Fall möchte ich mich für eure konstruktive Beteiligung bedanken, super Forum !!

Was die Kaufentscheidung angeht, habt ihr mich überzeugt

Ich denke ich werde auf den Onkyo 507 und das JBL 178 zurückgreifen.

Vielen Dank nochmals!

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2010, 12:14

Bitte berichten, wenn es soweit ist!

aquarion
Stammgast

#12 erstellt: 14. Dez 2010, 12:21

Eminenz schrieb:

Bitte berichten, wenn es soweit ist!

Dito, wollte mir auch zuerst das JBL zulegen und bin gespannt auf deinen Höreindruck

Ich wünsch dir aber schonmal viel Spaß mit den neuen Komponenten (und hoffentlich dauert die Lieferung nicht allzu lange

)

Hansen_11
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 14. Dez 2010, 12:58

Hallo zusammen,

mir stellt sich dieselbe Frage, was den Receiver angeht. Wollte schon ein Thema erstellen aber dieses hier kommt mir genau richtig. Ich habe dieselbe Konstellation was

- Philips BR-Player
- Smart MX 83 HD-Kabeltuner und
- Panasonic FullHD Plasma 3 Jahre alt

angeht. Ein 5.0-System ist vorhanden, was sich aus

- älteren Quadral Rears und einem Center sowie
- zwei Nubert 381ern für vorne

zusammen setzt. Das System wird nach und nach durch Nubert-Boxen getauscht bzw. erweitert. Als Receiver habe ich derzeit noch nen 10jährigen Kenwood dranhängen. So, dieser soll nun ersetzt werden. Um Stef4no´s Frage hinsichtlich der Upscalefunktion nochmals aufzugreifen(sorry falls es nervt, beschäftigt mich aber noch). Allgemein kann man also nicht sagen obs was bringt, da es immer auf die Hardware ankommt. Ich kann aber wohl davon ausgehen, dass mein Smart ein besseres Bild zustande bekommt als ein AV-Receiver? Und kann daher beim Kauf darauf verzichten?!

Noch zum Onkyo 507. Beim 508 wird ja der recht hohe Verbrauch von 40W bei aktiviertem HDMI Through bemängelt. Alternativ schwebt mir der Yamaha 467 vor. Ich wäre für Vorschläge dankbar, gerne auch Auslaufmodelle bzw. etwas ältere Semester mit HDMI Through, 5.1, und den HD-Tonformaten. Auf HDMI 1.4 verzichte ich. Nutzung bei mir: HK/Musik 70/30.

Über Antworten freue ich mich!

[Beitrag von Hansen_11 am 14. Dez 2010, 20:43 bearbeitet]

Hansen_11
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 14. Dez 2010, 20:43

Ach Mensch, eben das hier gesehen:

Link Klar, nur wenige DVD´s haben DTS96schlagmichtot und mit Abstrichen muss man leben bei 250-300€ Trotzdem

Vorschläge?

aquarion
Stammgast

#15 erstellt: 14. Dez 2010, 21:18

Eine Gegenfrage an dich - wie häufig nutzt du denn HDMI Passthrough, so dass die 40W ein KO-Kriterium gegen den Onkyo für dich sind? ^^

Hansen_11
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 14. Dez 2010, 22:30

Nun ja, für ein Gerät welches nur das Signal durchschleift und ansonsten "ausgeschaltet" ist, erscheint mir das einfach zu viel. Selbst wenn der TV über den Netzschalter ausgeschaltet wird, bleibt der Verbrauch bestehen. Nur wenn der TV auf stand-by geschaltet wird, hört der Onkyo auf Strom zu ziehen. Andere Hersteller ziehen bei gleichen Bedingungen nicht mal ne Handvoll Watt.

Versteh mich nicht falsch, ich erwarte nicht, dass ein Gerät(Receiver/TV) tollen Sound/Bild liefert und keinen Strom braucht aber sowas ist für mich nicht nachvollziehbar und daher ist der Onkyo von der Liste gestrichen.

Ps: Meine Freundin schaltet den Receiver nie an wenn Sie TV schaut. Und dabei auch noch unnötig Strom verbrauchen?