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Empfehlung gesucht für 5.1-System

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Ethric
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Aug 2009, 08:58
Hallo zusammen,

ich habe mir kürzlich als Einstieg in die Heimkinowelt den Denon AVR-1910 geholt. Für den bin ich jetzt auf der Suche nach einem Lautsprechersystem.

Ich hatte eigentlich geplant das HKTS11 zu holen, bin aber aufgrund bisheriger Tests nicht mehr so überzeugt, ob ich mit einem Satellitensystem glücklich werde.

Bisher habe ich zwei Billig-Setups bei mir gestet, um überhaupt mal mit dem Receiver warm zu werden.

1.) Ich hatte vorher an meiner Stereoanlage ein passives 2.1-System von Infinity, welches ich als Full-Range-Front an den Denon geklemmt habe. Weiterhin hab ich von nem Kollegen zwei Satelliten und nen Center geliehen bekommen, weil er diese gerade eh nicht im Einsatz hat (Eltax Discovery). Abgesehen davon von dem verständlicherweise schwachen Effektbass war ich von dem Klangergebnis echt positiv überrascht.

2.) Als zweites hab ich dann von meinem PC, wo ich das Teufel Concept F angeschlossen habe, den Center und zwei Satelliten ins Wohnzimmer gestellt. Die vorher automatisch ermittelten Trennfrequenzen von 60Hz (center) und 80Hz (rear) hab ich gemäß Teufel-Spezifikation auf 120Hz gestellt. Den Subwoofer hab ich auch hier erstmal weggelassen, weil ich da nicht so gut rankomme.

Kurz gesagt: Der Klang vom zweiten Setup war dermaßen sch:L


Das ließ sich vor allem darauf zurückführen, dass die Dialoge total "arm" klangen. Da war nix davon zu merken, dass die Bassanteile woanders generiert werden. Das, was aus Richtung des Fernsehers zu vernehmen war klang eigentlich nicht wirklich besser als die im Fernseher verbauten LS.

Laut dem Kollegen hat er das komplette Eltax-Set mal für "150 EUR oder so" gekauft. Eigentlich wollte ich ja ein Satelliten-Set haben, weil größeres sich nicht wirklich gut ins Wohnzimmer fügt. Wenn ich mir nun aber für 400 EUR ein Set kaufe, und es klingt dann schlechter als meine alten Stereoboxen und die billigen vom Kollegen, könnte mich das "etwas" frustrieren

Ich würd nun gern von euch Alternativen zu Lautsprecher-Sets haben. Meinetwegen halt auch gerne Regallautsprecher statt Satelliten.

Wichtig ist allerdings, dass die Front-LS nicht höher als 25cm sind, weil sie sonst nicht mehr in die Regalfächer der vorhandenen Schrankwand passen. Und offensichtlich scheine ich Wert auf einen guten Center zu legen.

Ich bin für jeden Kommentar und Vorschlag dankbar.

Gruß,
Stefan
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2009, 09:03
Moin!

Das mit den schlechten Dialogen kann auch am Denon liegen, so empfinden es zumind. meine Ohren.

Das mit der 25cm Höhe ist natürlich bissel happig. Was willst du denn ausgeben?
Ethric
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Aug 2009, 09:13
Mit dem Eltax-Center klang es ja alles super. Muss aber dazu sagen, dass ich diese Audissey dynEQ und so ausgeschaltet habe. Damit klang es irgendwie alles hohl. Red mir jetzt nicht den Denon schlecht, den hab ich doch grad neu und für teuer Geld gekauft

Wieviel ich ausgeben würde... tja... hatte ja erst mit 400 EUR gerechnet (für's HKTS11). Bevor ich aber damit unglücklich bin, spar ich lieber noch ein bisschen. Sagen wir mal bis 1000 EUR.
happy001
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2009, 09:14
er schrieb was von 400€

Ohne die Maße jetzt alle zu wissen von den Boxen würde ich mir mal ein Infinty Beta HCS oder ein KEF KHT 2005 anhören. Problematisch erachte ich die Aufstellung in der Schrankwand.
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 15. Aug 2009, 09:16

happy001 schrieb:
er schrieb was von 400€

Ohne die Maße jetzt alle zu wissen von den Boxen würde ich mir mal ein Infinty Beta HCS oder ein KEF KHT 2005 anhören. Problematisch erachte ich die Aufstellung in der Schrankwand.


naja, bei den Brüllern gehts mit der Aufstellung. Die iQ1 passen leider nicht rein.
Ethric
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Aug 2009, 09:18

happy001 schrieb:
Ohne die Maße jetzt alle zu wissen von den Boxen würde ich mir mal ein Infinty Beta HCS oder ein KEF KHT 2005 anhören. Problematisch erachte ich die Aufstellung in der Schrankwand.


Infinity Beta HCS: 30cm hoch
KEF KHT 2005: Mit diesen "Eiern" kann ich mich nur schwer anfreunden

Das mit der Schrankwand lässt sich leider nicht vermeiden. Die steht halt nunmal da und hat nur eine 90cm-Lücke für den Fernsehtisch.
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2009, 09:21
Teufel Theater 80 ?

Ich geh mal davon aus, dass es bei den Satelliten um ein geschlossenes Gehäuse handelt wie beim Theater 1 und somit pflegeleicht mit der Aufstellung im Regal sind.

Edit: jupp, steht da: Geschlossenes Gehäuse


[Beitrag von Eminenz am 15. Aug 2009, 09:24 bearbeitet]
Ethric
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Aug 2009, 09:25

Eminenz schrieb:
Teufel Theater 80 ?


Ja, die hatte ich auch schon im Blick. Größentechnisch würden die passen. Aber Teufel gibt bei denen auch eine Trennfrequenz von 120Hz vor. Hab ich da nicht dassselbe Problem wieder?


Ich geh mal davon aus, dass es bei den Satelliten um ein geschlossenes Gehäuse handelt wie beim Theater 1 und somit pflegeleicht mit der Aufstellung im Regal sind.


Ja, ist es. Steht in den Technik-Details.

Danke auf jeden Fall schonmal euch beiden für die schnelle Reaktion
happy001
Inventar
#9 erstellt: 15. Aug 2009, 09:29
Dann Nubert nuBox 101 die passt von den Maßen aber nicht geschlossen
Also suchen wir eine Box die nicht höher wie 25cm ist, nach Möglichkeit geschlossen und gut klingt ..... kein leichtes Unterfangen.
Ethric
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Aug 2009, 09:31
Die 25cm kommen übrigens daher, dass vor dem Regalfach noch so eine Art Blende von 5cm habe. Dahinter ist das Fach dann 30 cm hoch. Ich könnte also LS, die leicht höher sind vielleicht dahinter positionieren. Aber das ist klanglich sicherlich auch nicht so sinnvoll, oder?

Die Heco Victa 200 sind 26,5cm hoch. Da würde nur ein kleiner Teil hinter der Blende verschwinden. Ginge das wohl?
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 15. Aug 2009, 09:32

happy001 schrieb:
Dann Nubert nuBox 101 die passt von den Maßen aber nicht geschlossen
Also suchen wir eine Box die nicht höher wie 25cm ist, nach Möglichkeit geschlossen und gut klingt ..... kein leichtes Unterfangen.


Und günstig muss es sein....

Denn ansonsten kann ich ganz stark empfehlen:

Revox Piccolo für FL/FR und Magic Cubes für hinten. Einer der Cubes kann vorerst als Center dienen, bis der passende Re:sound S Center mal bei Ebay auftaucht.

Dazu 1-2 Elac 111.2 in Silber


[Beitrag von Eminenz am 15. Aug 2009, 09:35 bearbeitet]
Ethric
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Aug 2009, 09:33

happy001 schrieb:
Dann Nubert nuBox 101 die passt von den Maßen aber nicht geschlossen


Auf diesen Aspekt hatte ich bisher noch garnicht geachtet *sigh*

Sorgen so Bassreflexöffnungen dann für ein Dröhnen im Regal?



Also suchen wir eine Box die nicht höher wie 25cm ist, nach Möglichkeit geschlossen und gut klingt ..... kein leichtes Unterfangen.


Daher mein verzweifelter Aufruf an euch
Ethric
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Aug 2009, 09:35

Eminenz schrieb:

happy001 schrieb:
Dann Nubert nuBox 101 die passt von den Maßen aber nicht geschlossen
Also suchen wir eine Box die nicht höher wie 25cm ist, nach Möglichkeit geschlossen und gut klingt ..... kein leichtes Unterfangen.


Und günstig muss es sein....


Der Aspekt ist wohl noch am ehesten verhandelbar
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 15. Aug 2009, 09:39
Habe meinen Post oben aktualisiert, schau mal nach.
rebel4life
Inventar
#15 erstellt: 15. Aug 2009, 09:41
Du könntest auch eine Box quer hinlegen, dann hast du eine wesentlich größere Auswahl bei den Boxen.

Braun output c würden locker reinpassen, aber ich glaube nicht, dass du da viele finden wirst.


MFG Johannes
Ethric
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Aug 2009, 09:45

Eminenz schrieb:
Habe meinen Post oben aktualisiert, schau mal nach. :)


Hm, Revox. Hatte ich bisher noch garnix von gehört.

Gibt's die auch irgendwo anders als bei Ebay?

Und Silber ist auch nicht so ideal... aber mir wird langsam bewusst, dass ich allzu wählerisch beim Design jetzt nicht auch noch werden darf
Ethric
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Aug 2009, 09:47

rebel4life schrieb:
Du könntest auch eine Box quer hinlegen, dann hast du eine wesentlich größere Auswahl bei den Boxen.


Hat das klangliche Nachteile? Wenn nicht, kann ich mir fast Stand-LS ins Regal legen. Das ist einen Meter breit
rebel4life
Inventar
#18 erstellt: 15. Aug 2009, 09:50
Die Canton Lautsprecher im Wohnzimmer, die bei mir quer liegen klingen ziemlich gut, mangels Platz kann ich die jetzt aber nicht normal zum Vergleich aufstellen...


MFG Johannes
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 15. Aug 2009, 09:50

Ethric schrieb:

Eminenz schrieb:
Habe meinen Post oben aktualisiert, schau mal nach. :)


Hm, Revox. Hatte ich bisher noch garnix von gehört.

Gibt's die auch irgendwo anders als bei Ebay?

Und Silber ist auch nicht so ideal... aber mir wird langsam bewusst, dass ich allzu wählerisch beim Design jetzt nicht auch noch werden darf ;)


Revox ist ein Schweizer Edelhersteller, weshalb die Preise auch nicht gerade niedrig sind. Ich hatte bis vor Kurzem noch ein Revox Re:sound S (Prestige, Center 02, Cubes + 2 Elac Subs) hier, musste aber zugunsten von meiner Hochzeit verkaufen. Auf der Revox-Site findest du eine Liste Händler.

Die liegende Position von Lautsprechern ist eher ungünstig, da diese Lautsprecher in der Regel dafür nicht konstruiert wurden.
happy001
Inventar
#20 erstellt: 15. Aug 2009, 09:52
Die Bassreflexöffnungen werden dir den Klang vermutlich verhunzen. Quer wäre eine Option aber dann darf die Blende nicht stören ....

Sei mal bitte so nett und stell ein Bild von der Schrankwand ein ..... Die LS wären aber dann schon etwa auf Ohrhöhe in der Wand?
rebel4life
Inventar
#21 erstellt: 15. Aug 2009, 09:56
Bei den Canton Lautsprechern kann man das Canton Logo extra für die quer-Position drehen wenn ich mich nicht täusche.

Such dir am besten ein paar Boxen von ein paar Herstellern raus und ruf dann bei den Herstellern an, was die von einer solchen Aufstellung halten.


MFG Johannes
Ethric
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Aug 2009, 09:57
Wegen Bild kann ich im Laufe des Tages mal gucken.

Das Regalfach fängt bei 1,16m an, plus die 25cm Höhe. Das ist nicht ganz Ohrhöhe, sonder leicht drüber.
happy001
Inventar
#23 erstellt: 15. Aug 2009, 10:00
zumindest das passt dann einigermaßen .....
Ethric
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Aug 2009, 10:05
Ich komm mir langsam wie ein hoffnungsloser Fall vor

Danke, dass ihr euch meiner annehmt

Welche Hersteller/Serien kämen denn für die liegende Position überhaupt in Frage? Nubert fällt raus wegen Bassreflex. Heco wegen gerundeter Seitenwände. Kenne mich mit den Herstellern da nicht so aus...
Ethric
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Aug 2009, 10:08

Eminenz schrieb:
Revox ist ein Schweizer Edelhersteller, weshalb die Preise auch nicht gerade niedrig sind. Ich hatte bis vor Kurzem noch ein Revox Re:sound S (Prestige, Center 02, Cubes + 2 Elac Subs) hier, musste aber zugunsten von meiner Hochzeit verkaufen. Auf der Revox-Site findest du eine Liste Händler.


"Edelhersteller" klingt irgendwie nicht gut. Da hat man immer den Eindruck, dass man mehr für die Exklusivität ausgibt als für das Produkt selber

Ich werd's aber zumindest mal als einen "letzten Ausweg" im Hinterkopf behalten.


Edit: okay, kein dreifachpost jetzt

Was ist mit mit so etwas wie dem Canton Movie CD 202? Ist das auch wieder so'n "Brüllwürfelsystem", was schlechter klingt als die billigsten Klassikbauweiseboxen?

Das kostet immerhin auch um die 1000 EUR...


[Beitrag von Ethric am 15. Aug 2009, 10:13 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#26 erstellt: 15. Aug 2009, 12:27

Ethric schrieb:

Eminenz schrieb:
Revox ist ein Schweizer Edelhersteller, weshalb die Preise auch nicht gerade niedrig sind. Ich hatte bis vor Kurzem noch ein Revox Re:sound S (Prestige, Center 02, Cubes + 2 Elac Subs) hier, musste aber zugunsten von meiner Hochzeit verkaufen. Auf der Revox-Site findest du eine Liste Händler.


"Edelhersteller" klingt irgendwie nicht gut. Da hat man immer den Eindruck, dass man mehr für die Exklusivität ausgibt als für das Produkt selber

Ich werd's aber zumindest mal als einen "letzten Ausweg" im Hinterkopf behalten.


Nein, die sind das Geld definitiv wert! Das kann ich aus meiner eigenen Erfahrung so sagen.


Edit: okay, kein dreifachpost jetzt


Was ist mit mit so etwas wie dem Canton Movie CD 202? Ist das auch wieder so'n "Brüllwürfelsystem", was schlechter klingt als die billigsten Klassikbauweiseboxen?

Das kostet immerhin auch um die 1000 EUR...


Nun das wäre im Grunde wie das KEF und das HKTS 11. So rundlich käme gar nicht in Frage?
Ethric
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Aug 2009, 12:50

Eminenz schrieb:

Ethric schrieb:
Was ist mit mit so etwas wie dem Canton Movie CD 202? Ist das auch wieder so'n "Brüllwürfelsystem", was schlechter klingt als die billigsten Klassikbauweiseboxen?

Das kostet immerhin auch um die 1000 EUR...


Nun das wäre im Grunde wie das KEF und das HKTS 11. So rundlich käme gar nicht in Frage?


Den Luxus nach Design zu entscheiden werd ich mir wohl nicht gönnen können. So viel hab ich jetzt schon gelernt.

Konkret meinst du dieses Set hier, oder?

Ist das klanglich wirklich so gut? Sieht halt auch so Brüllwür.. äh... Brüll-Ei-mäßig aus

Was wäre zum Beispiel mit einem Teufel System 5? Die "Satelliten" sind da nur 18,5cm hoch, dafür 30cm breit. Die THX-Lizenz wäre mir im Prinzip egal, aber die sorgt wenigstens dafür, dass bei 80Hz getrennt werden kann. Weiß jemand, ob die Bauweise geschlossen ist?
happy001
Inventar
#28 erstellt: 15. Aug 2009, 12:58
Wie gut die Teufel sind kannst hier im Vergleich mal zu den KEF nachlesen Klick
Eminenz
Inventar
#29 erstellt: 15. Aug 2009, 13:18
Die KEFs sind für den Preis grandios und ich zähle die klanglich eher zu den Kompaktlautsprechern als zu den Brüllern.

Ähnliche Sets wären
Cabasse Eole
Focal Dome
Teufel Motiv 3
Tannoy Arena
Mordaunt Short Genie
Ethric
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Aug 2009, 13:38
Woran liegt das, dass bei diesen kleinen Systemen die Einmessautomatik meist Trennfrequenzen um 150Hz ausspuckt? Die HKTS11 können laut Hersteller 105Hz, die Einmessung lieferte aber bei sehr vielen im entsprechenden Thread um die 150. Die KEF gehen laut Herstellerangabe bis 80 runter, und selbst da hat OP in dem von happy genannten Thread Werte von 150 herausbekommen.

Die von mir eingesetzten "billigen Eltax" wurden ja mit 60 bzw 80 Herz gemessen...

Irgendwie kommt mir das komisch vor...
Eminenz
Inventar
#31 erstellt: 15. Aug 2009, 13:41

Ethric schrieb:
Woran liegt das, dass bei diesen kleinen Systemen die Einmessautomatik meist Trennfrequenzen um 150Hz ausspuckt? Die HKTS11 können laut Hersteller 105Hz, die Einmessung lieferte aber bei sehr vielen im entsprechenden Thread um die 150. Die KEF gehen laut Herstellerangabe bis 80 runter, und selbst da hat OP in dem von happy genannten Thread Werte von 150 herausbekommen.

Die von mir eingesetzten "billigen Eltax" wurden ja mit 60 bzw 80 Herz gemessen...

Irgendwie kommt mir das komisch vor...


Laut Hersteller hat mein Polo auch nur 4L Verbrauch....

Aufgrund fehlender Membranfläche und mangelndem Gehäusevolumens schaffen die halt nicht mehr.
Ethric
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 15. Aug 2009, 13:46

Eminenz schrieb:

Ethric schrieb:
Woran liegt das, dass bei diesen kleinen Systemen die Einmessautomatik meist Trennfrequenzen um 150Hz ausspuckt? Die HKTS11 können laut Hersteller 105Hz, die Einmessung lieferte aber bei sehr vielen im entsprechenden Thread um die 150. Die KEF gehen laut Herstellerangabe bis 80 runter, und selbst da hat OP in dem von happy genannten Thread Werte von 150 herausbekommen.

Die von mir eingesetzten "billigen Eltax" wurden ja mit 60 bzw 80 Herz gemessen...

Irgendwie kommt mir das komisch vor...


Laut Hersteller hat mein Polo auch nur 4L Verbrauch....


Vielleicht fährst du falsch?


Eminenz schrieb:

Aufgrund fehlender Membranfläche und mangelndem Gehäusevolumens schaffen die halt nicht mehr.


Ja, so in der Art hab ich mir das gedacht.

Warum wird dann trotzdem hier überall empfohlen die HKTS auf 110 und die KEF auf 80 zu setzen? Da müssen doch dann riesige Löcher entstehen?!
Eminenz
Inventar
#33 erstellt: 15. Aug 2009, 13:48
Es gibt sogar Hersteller, die bewusst solche Löcher einbauen, weil man sie als Laie kaum heraushört.
Ethric
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 15. Aug 2009, 14:03
Okay, ich bin Laie. Solange ich das nicht hör ist mir das aber auch völlig egal

Die KEF-Eier sehen vom Standfuß her so aus, als würden die nach oben geneigt sein. Bei meiner Aufstellhöhe von 120cm müsste ich die allerdings eher etwas nach unten - wenigstens gerade - strahlen lassen. Ist der Fuß da flexibel?
happy001
Inventar
#35 erstellt: 15. Aug 2009, 14:06
Vielleicht vertraut man auch zu gerne den Einmessprogrammen .... Nicht alles was so manchmal ermittelt wird muss man verstehen aber zum Glück kann man ja manuell korrigieren
Eminenz
Inventar
#36 erstellt: 15. Aug 2009, 14:08

happy001 schrieb:
Vielleicht vertraut man auch zu gerne den Einmessprogrammen .... Nicht alles was so manchmal ermittelt wird muss man verstehen aber zum Glück kann man ja manuell korrigieren


Absolut. Denn auch die Räumlichkeiten bewirken teilweise recht seltsame Ergebnisse. Mein ehemaliger Yamaha hatte trotz Standlautsprecher auch eine Frequenz von 160hz gewählt und ich musste da nachbessern.
Ethric
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Aug 2009, 16:00
Nach weiterem Rumsuchen bin ich über die Elac BS52 gestolpert. Die sind geschlossen und auch exakt 25cm hoch.

Irgendwelche Meinungen dazu?

Da scheint man zumindest nicht so leicht dranzukommen.
happy001
Inventar
#38 erstellt: 15. Aug 2009, 17:21
Elac muss ich passen ....
Eminenz
Inventar
#39 erstellt: 16. Aug 2009, 07:20

Ethric schrieb:
Nach weiterem Rumsuchen bin ich über die Elac BS52 gestolpert. Die sind geschlossen und auch exakt 25cm hoch.

Irgendwelche Meinungen dazu?

Da scheint man zumindest nicht so leicht dranzukommen.


Wäre denkbar, kann ich dir aber klanglich auch nichts zu sagen. Hier bei mir stehen nur Elac Subwoofer
Ethric
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 18. Aug 2009, 08:36
Ich habe jetzt mein komplettes Teufel Concept F im Wohnzimmer aufgebaut. Der Klang ist jetzt nicht mehr ganz so daneben. Die Diskrepanz zwischen Front und Center war mit den alten Stereoboxen einfach zu groß, jetzts ists "gleichmäßig hell und blass".

Die mit 120Hz Trennfrequenz angegebenen Teufel Satelliten hat der AVR übrigens durchgängig mit 250Hz (maximum) eingemessen.

Kann es vielleicht sein, dass diese Satellitensysteme "Tonhöhe" alle ein bisschen anders interpretieren? Meinem subjektiven Empfinden nach klingen sie halt eh höher, aber auch die Einmessung bestätigt das. Vielleicht nehmen sie Signale bis 120Hz entgegen, spielen aber alles einfach "ein bisschen höher", sodass der Gesamteindruck konsistent ist.

Die BS52 habe ich beim hiesigen Saturn übrigens probehören können. Klangen soweit ganz gut. Allerdings hatten die den Center nicht da. Bestellen können sie ihn, aber probehören geht dann nimmer. So richtig viel hat mir das jetzt also noch nicht gebracht.
Moe78
Inventar
#41 erstellt: 18. Aug 2009, 10:25
Mit 4 Heco Victa 200 und nem Sub biste glaub ich besser bedient, und obwohl die ne BR-Öffnung nach hinten haben, kann ich dir versichern, selbst bei Wandnahster Aufstellung brummt da nix...
Ethric
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 18. Aug 2009, 15:45
Bezüglich Heco Victa hatte ich mich auch schonmal umgesehen.

Die haben allerdings das Problem, dass sie eigentlich zu hoch sind. Sie könnten aber wie oben schonmal angedeutet hinter der Blende im Regalfach stehen. Ich mach demnächst mal 'n Foto von der Schrankwand... muss nur noch ne Digicam besorgen.

Weiterhin scheints die nicht in neutralen Farben (am liebsten schwarz) zu geben.

Wegen der BR-Öffnung: Der Schrank hat eine dünne MDF-Rückwand. Ich kann mir schon vorstellen, dass das ehr mal dröhnt als an einer harten Wand, oder?
happy001
Inventar
#43 erstellt: 18. Aug 2009, 15:48
Förderlich ist es jedenfalls nicht und ob es brummt musst leider testen
Moe78
Inventar
#44 erstellt: 18. Aug 2009, 15:58
Ohne als Fanboy dazustehen: Aber Dir ist hoffentlich klar, dass Du so oder so bei einem so kritischen Aufstellungsplan bei dir daheim testen MUSST, bevor Du kaufst? Denn auch LS, die das Reflexrohr nach vorne haben, müssen nicht unbedingt unkritisch sein was die Aufstellung angeht...
Und dass so ne Schrankrückwand evtl. mitschwingen könnte, hmmmm...also zumindest bei dem, was bei den 200er Victa hinten rauskommt, brauchste dir da mal keine Sorgen zu machen...
Teste wie gesagt mal 2,3 versch. Setups bei dir daheim. Ales andere bringt Dir nichts, da kaufste dann 2mal...
Wegen der Farbe: Wenn Du die schwarze Bespannung drauflässt, sihste nur noch leicht die Seiten, und das dark rosewood sieht eh sehr dunkel aus...könntest bei Bedarf dann ja noch schwarz machen...


[Beitrag von Moe78 am 18. Aug 2009, 16:00 bearbeitet]
Ethric
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Aug 2009, 16:22
In welchem Laden kann ich denn 2-3 komplette Setups zum Testen mit nach Hause nehmen? Bei Saturn/MM doch bestimmt nicht, oder?
Moe78
Inventar
#46 erstellt: 18. Aug 2009, 16:34
Reden hilft. Du musst denen halt klarmachen, dass das Probehören im Laden DIR gar nix bringt, und wenn Du's nicht Probehören darfst daheim (und wenns nur 1 h is), dann wird des nix... Dann geh lieber zu ein-zwei Hifiläden, die machen sowas.
Oder kauf im Internet, da haste 14Tage Fernabgaberückgaberecht...(wasn wort )
Coffey77
Inventar
#47 erstellt: 18. Aug 2009, 16:38

Ethric schrieb:
In welchem Laden kann ich denn 2-3 komplette Setups zum Testen mit nach Hause nehmen? Bei Saturn/MM doch bestimmt nicht, oder?


Wie lange möchtest du denn Urlaub nehmen?;)
Ethric
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 18. Aug 2009, 16:55

Moe78 schrieb:
Reden hilft. Du musst denen halt klarmachen, dass das Probehören im Laden DIR gar nix bringt, und wenn Du's nicht Probehören darfst daheim (und wenns nur 1 h is), dann wird des nix... Dann geh lieber zu ein-zwei Hifiläden, die machen sowas.
Oder kauf im Internet, da haste 14Tage Fernabgaberückgaberecht...(wasn wort ) :prost


Hm, okay. Ich werd mal da mal so rumfragen. Ist ja nicht so, als hätte ich keine Argumente, warum ich das zu Hause brauche.

Mit Internetbestellugn ist so ne Sache... Am beste wäre ja die Sachen gleichzeitig da zu haben für den direkten Vergleich. Ich glaube kaum, dass ich mich nach ein paar Wochen noch so genau daran erinnern kann, wie das vorherige Setup geklungen hat. Und wenn das vorherige besser war, dann bestell ich's nochmal?

<edit> Die Elacs hab ich übrigens nirgendwo im Netz gefunden, kommt noch dazu....</edit>


Coffey77 schrieb:

Ethric schrieb:
In welchem Laden kann ich denn 2-3 komplette Setups zum Testen mit nach Hause nehmen? Bei Saturn/MM doch bestimmt nicht, oder?


Wie lange möchtest du denn Urlaub nehmen?;)


Äh?

Den versteh ich nicht?!


[Beitrag von Ethric am 18. Aug 2009, 17:00 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#49 erstellt: 18. Aug 2009, 16:57
Genau, tu das.

Na klar musst Du 2-3 Sets GLEICHZEITIG bestellen, red halt auchmal mit Hirsch&Ille und elektrowelt24... (Telefon, nicht Mail!)...
Coffey77
Inventar
#50 erstellt: 18. Aug 2009, 17:19
Davon abgesehen, dass ich nicht glaube, alle Sets zuhause probieren zu müssen, wäre das

a) für einen Händler ein Wahnsinnsaufwand
b) für den Kunden ein Wahnsinnsaufwand - wie transportiere ich denn mal eben 3 komplette HK-Sets nach Hause?
c) alles einmessen, rumrücken, testhören und -gucken

Mir persönlich wäre der Aufwand zu viel;)

Aber es ist natürlich bei dem heutigen Kaufverhalten ein Problem heutzutage, dass man fast keinen persönlichen Kontakt zu Händlern bzw deren Verkäufern hat und so eben schon mal eine verlässliche Vorauswahl treffen kann. Und da muss es ja nicht nur um MM/Saturn gehen

Gerade in D gibt es neben den grossen Märkten noch viele kleiner, sehr gute Händler - denke ich mir zumindest immer, wenn ich die Inserate durchschaue
Moe78
Inventar
#51 erstellt: 18. Aug 2009, 18:21
In seinem Fall schon. Und 2 Sets mitnehmen und aufstellen (zumal es ja nur Satelliten-/Regal-LS sein werden) is ja wohl nicht zuviel verlangt. Dafür dann auch komplett zufrieden. Und Fehlkauf erspart. So is das nunmal. Und n kleiner Händler wird ihm da sicher entgegenkommen, das nennt sich Service, da sollte der TE dann allerdings auch kaufen. Selbst wenn dioe ersten 2 Sets noch nicht hundertpro passen, der Händler will ja gute Mundpropaganda und zufriedene Kunden. Für so nen Service zahlt man dann eben etwas mehr als im Internet. Dafür gibt's auch Service.
Und MM ist Preismäßig in dem Bereich kleineren Händlern nicht unterlegen, denn da kann man ja noch handeln...
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