KEF 5.1 aber welchen Center?

Wenn du die iQ70 als schrill empfunden hast, dann wird der iQ60c auch keine anderen Empfindungen bei dir hervorrufen, da er den gleichen Höchtöner besitzt. Ich kann das nachvollziehen, ich betreibe die iQ30 in der Zweitanlage an einem Yamaha A-S700 und das ist für mein Gehör auch grenzwertig. Ich werde vermutlich die iQ30 auch gegen ein Paar iQ7 tauschen. Im Heimkino betreibe ich die iQ70/iQ60/iQ10 an einem Harman und dort passt das klanglich hervorragend. Wenn du die neue iQ Serie nehmen solltest, dann achte beim AVR auf einen eher wärmeren Klang, Marantz ist bekanntlich auch eher neutral-analytisch.

Den iQ2c kannst du auch getrost als Center nehmen, so viel besser ist der iQ6c nicht.

Hallo Eminenz,

danke für die schnelle Antwort.
An den IQ2c hab ich in der Tat noch gar nicht gedacht, obwohl der ohne Blende recht spärlich aussieht, aber wenn es gut klingt warum nicht.

Hattest du schon Gelegenheit deine Heimkino Kombo mal an einem Denon AVR zu hören bzw. ist diese Kombo empfehlenswert?
Ich frage weil ich das Klangverhalten von Marantz zu Denon nicht einschätzen kann.
Vllt. passt die neue IQx0 Serie klanglich besser zum Denon, aber da müsste ich auch erstmal fragen, ob Lichtenfeld mir diese Boxen zum Probehören überlässt und preislich wären das auch ca 900€ mehr.

MFG

Peericles schrieb:

Hattest du schon Gelegenheit deine Heimkino Kombo mal an einem Denon AVR zu hören bzw. ist diese Kombo empfehlenswert?

Ich kenne die neue iQ Serie lediglich an einem Denon 3808 (Kumpel) und das haut mich nicht vorm Hocker, was weniger an der Kombination aber mehr am Denon liegt. die XXX8 Serie von Denon empfinden meine Ohren als nicht besonders gelungen. Ich hatte den kürzlich hier bei mir daheim (den Kumpel) und der hat fast Tränen bekommen, weil ihm mein Harman klanglich doch mehr zugesagt hat. Das ist aber jetzt rein subjektiv, die neueren Denon Serien sollen klanglich da einen Schritt nach vorne gemacht haben, kann ich dir aber nichts direkt zu sagen, weil ich von denen noch keinen (außerhalb eines Geschäftes) gehört habe.

Ich frage weil ich das Klangverhalten von Marantz zu Denon nicht einschätzen kann. Vllt. passt die neue IQx0 Serie klanglich besser zum Denon, aber da müsste ich auch erstmal fragen, ob Lichtenfeld mir diese Boxen zum Probehören überlässt und preislich wären das auch ca 900€ mehr.

Ich kann dir nur von meinen persönlichen Erfahrungen berichten. Ich hatte mal einen Denon 2808 selber im Betrieb, damals noch an einem Revox Re:sound S System, welches ich mangels Geld verkauft habe, klanglich aber ähnlich ist wie die neue iQ Serie. Der Denon hat mich aber überhaupt nicht überzeugt. Danach folgten zwei Yamahas 2700 und 3800 die klanglich hervorragend sind, ihnen fehlt allerdings im Stereobetrieb an Standlautsprechern der letzte Druck im Bassfundament. Dann kam ein HK AVR 347, der war klanglich einer der besten AVR die ich hier hatte, allerdings musste der wegen der spärlichen Ausstattung einem HK AVR 255 weichen und dieser ist klanglich im Moment sehr zufriedenstellend. Er gleicht die angebliche Bassschwäche der KEFs mehr als gut aus und ist obenrum auch nicht so aufdringlich an den KEFs, wie es der 347 vorher war. Marantz geht klanglich in eine ähnliche Richtung wie die Yamahas und die ältern HK AVR, was deine Ohren evtl wieder als "grell" betrachten könnten (wohlgemerkt, an der neuen iQ Serie).

OK, vielen Dank für den umfassenden Eindruck.
Ich denke dann werde ich vorerst die IQ7se + IQ1 + IQ2c zu Hause probe hören, die teurere Kombination lass ich außen vor.
Ein Receiver Wechsel, auch wenn du Ihn mir gerade etwas schmackhaft gemacht hast, kommt vorerst nicht in Frage, da ich bis jetzt mit dem Denon ganz zufrieden bin.

Ansonsten würde ich mich freuen wenn noch jemand einen IQ6c in schwarz hat bzw. ein Angebot im I-net gefunden hat und dieses hier einstellen könnte.

MFG

Edit: @Eminenz, hoffe du schaust nochmal rein
Ich hab gerade gesehen, dass du deine IQ30 abgeben willst, weil dir die IQ3 besser gefallen haben.
Ich bin noch am überlegen ob ich als Rear LS die IQ1 oder event. die IQ3 nehmen soll bzw. zum Probehören bestellen soll. Kannst du das empfehlen oder ist das zuviel des Guten? Derzeit möchte ich nur 20m² beschallen.

das passt ja prima, denn ich stehe praktisch vor der gleichen entscheidung...

bei mir werden es auch iq7se, aber ich weiß noch nciht, welchen sub ich dazu nehmen sollte. mein zu beschallender raum ist etwa 24qm... preislich sollte der sub so bis 500 EUR gehen. könnt ihr einen besonders empfehlen, der gut zu den kef passt?

habe viel gutes vom 441er von nubert gehört.

lauscher72 schrieb:

das passt ja prima, denn ich stehe praktisch vor der gleichen entscheidung... bei mir werden es auch iq7se, aber ich weiß noch nciht, welchen sub ich dazu nehmen sollte. mein zu beschallender raum ist etwa 24qm... preislich sollte der sub so bis 500 EUR gehen. könnt ihr einen besonders empfehlen, der gut zu den kef passt? habe viel gutes vom 441er von nubert gehört.

Wenn man möglichst viel Tiefgang will, dann wäre sowas wie ein Heco Metas/Celan 30A eine Möglichkeit, wenn es um Homogenität und Präzision geht, würde ich zwei kleinere Subs bevorzugen (z.B. Elac 111.2, Canton AS 85 etc)

Ich werde mir irgentwann (erstmal ist kein Geld da) mal nen Teufel Sub (M 5500 SW) zu der oben genannten Kombo zuschicken lassen. Bin mal gespannt wie das klingt.
Ich habe viel gutes über den gelesen und bei Teufel kann man ja recht unproblematisch mal probehören.

MFG

Hallo

Ich werfe mal eine dritte IQ7 SE als Center ins Rennen ,falls Du den nötigen Platz unterm TV hast ,noch besser bei Leinwand.
Ich denke mal , der kleine Center wird Klanglich zur 7 SE untergehen.selbst wenn alle LS auf Small stehen.

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

Hallo Ich werfe mal eine dritte IQ7 SE als Center ins Rennen ,falls Du den nötigen Platz unterm TV hast ,noch besser bei Leinwand. Ich denke mal , der kleine Center wird Klanglich zur 7 SE untergehen.selbst wenn alle LS auf Small stehen. Gruß

Die Center werden überbewertet, selbst der iQ6/60 hört sich nicht wesentlich besser an als eine iQ1/10, den Vergleich hab ich bei mir schon gemacht. Aber eine iQ3 als Center wäre sehr zu empfehlen, ich werde evtl demnächst auch meinen iQ60c auch gegen eine iQ30 eintauschen, sobald ich mal eine einzelne irgendwo sehe.

Eminenz schrieb:

ich werde evtl demnächst auch meinen iQ60c auch gegen eine iQ30 eintauschen, sobald ich mal eine einzelne irgendwo sehe.

Hu

Wollte ich damals bei mir auch schon machen ,nur fehlt mir der Platz ,also blieb nur der IQ60.

Bei Leinwand würde es gehn ,aber dafür ist mein Zimmer(20qm),zu klein.

Gruß

aber gibt es die iQ3 nicht hier recht günstig:

http://www.csmusiksy...82d049d850557cb6241f



ihr seid also wirklich der meinung, dass die iQ3 besser zu den iQ7SE passt als die iQ2c oder iQ6c?

lauscher72 schrieb:

aber gibt es die iQ3 nicht hier recht günstig: http://www.csmusiksy...82d049d850557cb6241f

Ich hatte meine iQ3 für 280/Paar bei hifi-schluderbacher gekauft. Für 380 gibts ja mittlerweile schon den Nachfolger.

ihr seid also wirklich der meinung, dass die iQ3 besser zu den iQ7SE passt als die iQ2c oder iQ6c?

Es geht weniger um "passen", als um "besser". Die Center sind einfach schlecht im Vergleich zum Rest der Serie.

Eminenz schrieb:

Für 380 gibts ja mittlerweile schon den Nachfolger.

Hu

Für 360€ vor 8 Mon. .Die Preispolitik kann man eh nicht Nachvollziehen.

Gruß

dann ist ja gut. habe mich jetzt für 4 iQ7SE und einen iQ3 als Center entschieden und bin schon sehr gespannt. müsste ende der woche alles geliefert werden... für einen sub konnte ich mich noch nicht entscheiden, folgt aber noch.

lauscher72 schrieb:

dann ist ja gut. habe mich jetzt für 4 iQ7SE und einen iQ3 als Center entschieden und bin schon sehr gespannt. müsste ende der woche alles geliefert werden... für einen sub konnte ich mich noch nicht entscheiden, folgt aber noch.

Hu

Klanglich OK ,bekommst die IQ 3 auch unter den TV ? ,Du Glücklicher .

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

lauscher72 schrieb: dann ist ja gut. habe mich jetzt für 4 iQ7SE und einen iQ3 als Center entschieden und bin schon sehr gespannt. müsste ende der woche alles geliefert werden... für einen sub konnte ich mich noch nicht entscheiden, folgt aber noch. Hu Klanglich OK ,bekommst die IQ 3 auch unter den TV ? ,Du Glücklicher . Gruß

ich hoffe das wird klanglich mehr als "nur" OK ;-)

ich wollte eigentlich die iQ3 senkrecht auf die tv-Bank stellen und den LCD darüber an die Wand hängen. dann ist der center in etwa so hoch wie die iQ7 (TV-Bank ist ca 40cm hoch) und der tv ist nicht so tief wie sonst immer...

unterkante tv ist dann ca 80cm...

lauscher72 schrieb:

ich hoffe das wird klanglich mehr als "nur" OK ;-)

Hu

Klanglich Perfekt wäre es bei : 5 x 7er oder 5 x 3er , Sub/Subs brauchst Du in beiden Varianten .Oder Du Verzichtest auf tiefergehenden Bass ,und Bumm im Heimkino.

Wenn Du mit der Höhe klarkommst. Achso,Unterkante zählt nicht : Augenhöhe = Bildmitte in normal sitzender Position.

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

lauscher72 schrieb: ich hoffe das wird klanglich mehr als "nur" OK ;-) Hu Klanglich Perfekt wäre es bei : 5 x 7er oder 5 x 3er , Sub/Subs brauchst Du in beiden Varianten .Oder Du Verzichtest auf tiefergehenden Bass ,und Bumm im Heimkino. Wenn Du mit der Höhe klarkommst. Achso,Unterkante zählt nicht : Augenhöhe = Bildmitte in normal sitzender Position. Gruß

hab doch geschrieben, dass ein sub noch kommt, wenn ich mich denn mal entschieden habe, momentan kommen 5-6 in die engere auswahl...

schon klar, dass eigentlich die bildmitte zählt. sitze aber ca 3,5m entfernt, augenhöhe bei mir ist ca. 100cm. da kommt es auf 10cm nicht an... außerdem kann ich die iQ3 zur not auch legen. tv ist ein 46". die haben ca 60cm bildschirmhöhe sollte also alles ganz gut passen...

bin aber immer für tips dankbar. :-)

lauscher72 schrieb:

außerdem kann ich die iQ3 zur not auch legen.

Hu

Also bevor Du zu so einer Maßnahme greifst ,würde ich eher auf Center verzichten ,oder hast den vergessen .

Gruß

lauscher72 schrieb:

dann ist ja gut. habe mich jetzt für 4 iQ7SE und einen iQ3 als Center entschieden und bin schon sehr gespannt. müsste ende der woche alles geliefert werden... für einen sub konnte ich mich noch nicht entscheiden, folgt aber noch.

Das klingt sehr gut. Du wirst zufrieden sein, welchen AVR hast du dazu?

bin sehr günstig an einen marantz 5004 gekommen.

einziges problem ist, dass ich die latsprecher nicht optimal stellen kann. wohnzimmer ist 4 mal 6m und tv + front-ls stehen an der "langen" seite. abstand linker-rechter lautsprecher ist 4,5m. dazwischen in der mitte center+tv. sitzabstand zum tv ist ca. 3,5m. rears sind entsprechend auch wieder 4,5 auseinander...

lauscher72 schrieb:

bin sehr günstig an einen marantz 5004 gekommen. einziges problem ist, dass ich die latsprecher nicht optimal stellen kann. wohnzimmer ist 4 mal 6m und tv + front-ls stehen an der "langen" seite. abstand linker-rechter lautsprecher ist 4,5m. dazwischen in der mitte center+tv. sitzabstand zum tv ist ca. 3,5m. rears sind entsprechend auch wieder 4,5 auseinander...

Wo liegt das Problem? Wo hast du den Marantz bekommen und für welchen Betrag?

Eminenz schrieb:

lauscher72 schrieb: bin sehr günstig an einen marantz 5004 gekommen. einziges problem ist, dass ich die latsprecher nicht optimal stellen kann. wohnzimmer ist 4 mal 6m und tv + front-ls stehen an der "langen" seite. abstand linker-rechter lautsprecher ist 4,5m. dazwischen in der mitte center+tv. sitzabstand zum tv ist ca. 3,5m. rears sind entsprechend auch wieder 4,5 auseinander... Wo liegt das Problem? Wo hast du den Marantz bekommen und für welchen Betrag? ;)

hast ne pn, weil ich nicht weiß, ob man hier preise posten darf...

ich dachte immer, das wäre nicht so optimal, wenn die lautsprecher so weit auseinander stehen, die an der langen und nicht an der kurzen seite stehen und die rears nicht hinter einem sondern eher seitlich neben dem sofa stehen müssen. gibt es vielleicht noch ein paar aufstellungstips, die man beachten sollte?

lauscher72 schrieb:

hast ne pn, weil ich nicht weiß, ob man hier preise posten darf...

Solange du kein Händler bist, ist das egal.

ich dachte immer, das wäre nicht so optimal, wenn die lautsprecher so weit auseinander stehen, die an der langen und nicht an der kurzen seite stehen und die rears nicht hinter einem sondern eher seitlich neben dem sofa stehen müssen. gibt es vielleicht noch ein paar aufstellungstips, die man beachten sollte?

Nun, viele AVR können solche Aufstellungsschwierigkeiten ausgleichen.

kriege jetzt doch den iQ30 anstatt den iQ3 als center. is das ok bzw. gibt es da (große) klangliche unterschiede und passt der iQ30 dann auch zu den iQ7SE?

lauscher72 schrieb:

kriege jetzt doch den iQ30 anstatt den iQ3 als center. is das ok bzw. gibt es da (große) klangliche unterschiede und passt der iQ30 dann auch zu den iQ7SE?

Ja, die Neuauflage der Hochtöner klingt anders. Probiers aus, evtl ists nicht so schlimm.

Hmm das sind ja sehr interessante Optionen hier , aber eine IQ1 oder IQ3 wird bei mir wahrscheinlich nicht über den Fernseher passen, bzw. meine Freundin wird mich killen, weil ich das Schrankteil, was sich über dem TV befindet, dann mind. 15 cm höher muss.
Aber preislich würde mir das natürlich auch sehr entgegen kommen, wahrscheinlich auch klanglich.
Was man hier so über die KEF Center ließt ist ja nicht so berauschend.

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass ich mich durchsetzen kann , ist es unbedenklich eine IQ3 direkt an die Wand zu schrauben? Ich dachte die brauchen immer etwas Luft nach hinten.

Eminenz schrieb:

lauscher72 schrieb: kriege jetzt doch den iQ30 anstatt den iQ3 als center. is das ok bzw. gibt es da (große) klangliche unterschiede und passt der iQ30 dann auch zu den iQ7SE? Ja, die Neuauflage der Hochtöner klingt anders. Probiers aus, evtl ists nicht so schlimm.

wie groß ist denn der unterschied zw. der iQ3 und der iQ30 bzw. wie kann man den Unterschied beschreiben?

hast du beide schonmal gehört/verglichen?

Peericles schrieb:

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass ich mich durchsetzen kann , ist es unbedenklich eine IQ3 direkt an die Wand zu schrauben? Ich dachte die brauchen immer etwas Luft nach hinten.

Es gibt ja Wandhalterungen, die etwas Platz nach hinten gewährleisten. Optisch ist das natürlich grenzwertig, aber klanglich wäre das wirklich zu empfehlen.

Ich hatte kurzfristig mal iQ6c und 60c hier und hab die mal drüben an meinen Yamaha A-S700 angeschlossen und ich war schon bissel enttäuscht, was da rauskam.

lauscher72 schrieb:

hast du beide schonmal gehört/verglichen?

Jupp, ist keine Woche her. Im Bassbereich nehmen die sich nichts, lediglich im Hochtonbereich ist die iQ30 (wie auch der Rest der neuen Serie) noch feinzeichnender und hochauflösender, was aber an meinem Yamaha auf Dauer bissel unangenehm ist, weshalb die iQ30 auch wieder zum Verkauf/Tausch stehen.

sumpfhuhn schrieb:

lauscher72 schrieb: außerdem kann ich die iQ3 zur not auch legen. Hu Also bevor Du zu so einer Maßnahme greifst ,würde ich eher auf Center verzichten ,oder hast den vergessen . Gruß

wieso bzw. wie meinst du das?

lauscher72 schrieb:

wieso bzw. wie meinst du das?

Nun, die Kefs haben ja so ein hervorragendes Abstrahlverhalten, dass man die auch ohne Center betreiben kann.

@Peericles

wo gibt es denn die iQ3 noch zu kaufen?

Eminenz schrieb:

lauscher72 schrieb: wieso bzw. wie meinst du das? Nun, die Kefs haben ja so ein hervorragendes Abstrahlverhalten, dass man die auch ohne Center betreiben kann.

achso, danke, dann habe ich das nur falsch verstanden.

bin jetzt nur wirklich sehr gespannt, wie gut die iQ30 mit den iQ7SE harmonieren.... naja, ende der woche weiß ich mehr.

lauscher72 schrieb:

@Peericles wo gibt es denn die iQ3 noch zu kaufen?

Guggst du

Eminenz schrieb:

lauscher72 schrieb: @Peericles wo gibt es denn die iQ3 noch zu kaufen? Guggst du

eben nicht, wurde gerade angerufen, dass es die iQ3 dort niocht mehr gibt, dafür bekomme ich ja jetzt die iQ30...

lauscher72 schrieb:

eben nicht, wurde gerade angerufen, dass es die iQ3 dort niocht mehr gibt, dafür bekomme ich ja jetzt die iQ30...

Hoffentlich für den gleichen Preis?

Dann kenne ich keinen Online-Händler mehr, der die führt. Dann bleibt nur noch die mühselige Suche bei den kleinen Händlern. Ich wüsste hier in MD zwei Händler, die noch die iQ3 im Laden stehen haben.

allerdings löst das noch immer nicht mein "harmonieproblem"

zur auswahl für den Center, nachdem ich die iQ3 nicht mehr kriege, stehen jetzt folgende boxen:

iQ30
iQ1
iQ2c

was meinst du, welcher am besten passt?

lauscher72 schrieb:

;) allerdings löst das noch immer nicht mein "harmonieproblem" zur auswahl für den Center, nachdem ich die iQ3 nicht mehr kriege, stehen jetzt folgende boxen: iQ30 iQ1 iQ2c was meinst du, welcher am besten passt?

Nun, was homogenität im Hochtonbereich angeht, machen natürlich die letzten zwei mehr Sinn. Den iQ2c schätze ich klanglich nicht viel anders als die iQ1 ein, der iQ6c wäre da nur geringfügig besser.

Zum Unterschied zwischen iQ1 und 2c bitte den User Pizza_66 befragen, der beide Lautsprecher betreibt, dabei bitte Gruß ausrichten.

@eminenz
erstmal vielen dank.


die kernfrage ist doch eigentlich folgende:

passt das "alte" 16,5cm chassis besser mit dem neuen 16,5cm zusammen oder besser mit dem "alten" 13cm chassis?

lauscher72 schrieb:

@eminenz erstmal vielen dank. die kernfrage ist doch eigentlich folgende: passt das "alte" 16,5cm chassis besser mit dem neuen 16,5cm zusammen oder besser mit dem "alten" 13cm chassis?

Das spielt weniger eine Rolle als die Hochtöner. Laut Hersteller wurden die Chassis ja auch leicht verändert.

Eminenz schrieb:

lauscher72 schrieb: wieso bzw. wie meinst du das? Nun, die Kefs haben ja so ein hervorragendes Abstrahlverhalten, dass man die auch ohne Center betreiben kann.

Hallo

Erstens das ,und zweitens sieht es schon Grenzwertig aus ,die schönen Kefs hinzulegen.

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

Erstens das ,und zweitens sieht es schon Grenzwertig aus ,die schönen Kefs hinzulegen. Gruß

Wobei ein Center, der auf einer gelegten iQ3 basieren würde besser wäre, als diese komischen bisherigen Center, die viel kosten und dafür wenig leisten.

Eminenz schrieb:

sumpfhuhn schrieb: Erstens das ,und zweitens sieht es schon Grenzwertig aus ,die schönen Kefs hinzulegen. Gruß Wobei ein Center, der auf einer gelegten iQ3 basieren würde besser wäre, als diese komischen bisherigen Center, die viel kosten und dafür wenig leisten.

Hu

Dann kann der Center auch gleich auf einer gelegten IQ7 basieren .

Gruß

P.S. ist doch eh Meckern auf erhöhtem Niveau .Bin mit dem 60 zufrieden ,und höre im Filmbetrieb den Unterschied zur 30 eh nicht.

sumpfhuhn schrieb:

Hu Dann kann der Center auch gleich auf einer gelegten IQ7 basieren . Gruß

mich würde noch interessieren, ob man die lautsprecher speziell einspielen muss oder ob das mit der zeit von alleine passiert?

und braucht man bananenstecker außer zum einfacheren an-/abstöpseln noch zu irgendwas? die steigern doch nicht die qualität, oder?