Fast blutiger Anfänger sucht Verstärker und Lautsprechersystem ~3500€

Hi ihja!
Also wenn du 3500-5000€ ausgeben willst dann würde ich dir zu vernünftigen Standlautsprechern raten zumindest wenn du viel Musik hören willst.Ich habe selbst die Canton Ergo Serie die kann ich sehr empfehlen die kommt deinem Budget schon nahe.Und zun den Cantons noch einen großen Onkyo das passt sehr gut zusammen.Aber über eins solltest du dir im klaren sein bei dem Budget unbedingt Probehören.Nimm dir die Zeit und schaue bei einigen Hifi Händlern in deiner Umgebung vorbei und höre dir dann verschiedene LS an. In diesem Preißsegment wirst du einiges finden.Und wenn du viel Musik hörst dann die Finger weg von Teufel.Ich hoffe aber es werden sich noch mehr User melden und dich beraten.
janine
dann mal

Oke, gibt es von denen, ich sage mal etwas vergleichbares wie das LT6? Sprich schöne elegante Säulen und ein platzsparendes Design?

Bzw. kann mir vllt jemand mal etwas zeigen von Canton was meinen Vorstellungen nahe kommt??

Schau mal hier www.hifi-fabrik.de da kannst du dir alle LS Systeme von Canton anschauen.
janine

Wie sieht das denn aus? Kann man sich da jetzt "beliebige" Boxen aussuchen und die sich zusammenstellen? Welche Nachteile hätte es 2 Stereoboxen zu benutzen und schwächere Rearspeaker?

Hallo

Du willst guten Klang und 5000€ ausgeben ,gut.

Dann geh mal in MM oder Saturn ,höre Dir die Säulen an.

Da gibt es die CD100 (hatte ich auch mal), und die CD 300.
Die Hörst Du dir an ,und vergleichst die mit den anderen Säulen ,die da so rumstehen. Du wirst feststellen ,das Klanglich kaum Unterschiede sind ,nur Preis/Optik.
Das ist alles der selbe Quark ,ob 200 oder 2000€.
Im Gegenzug höre dir richtige Lautsprecher an ,den Unterschied hörst Du sofort.Die müssen nichtmal Teurer sein.
Sollte Dir doch das eine oder andere Säulensystem gefallen ,einpacken und mit nach Hause nehmen.Dort Aufbauen , wenn es immer noch gefällt ,dann behalten.Im halben Jahr ,bekommst Du dann die nächste Kaufberatung .

Gruß

P.S. wie groß ist dein Hörraum?

Ich wusste nicht, dass es so schlimm um die Säulenlautsprecher bestellt ist. Naja gut! Und ich dachte, nachdem was ich gelesen habe, dass zum Beispiel mit dem LT6 solche Probleme aus der Welt sein, was aber bestimmt zwispältig zu sehen ist. Bleiben wir mal bei Canton: Wäre alles außer die CD-Serie für dich ein vollwertiger Lautsprecher? Wie sieht es denn mit "Heimkinoqualitäten" bei solch einem Soundsystem aus?

PS: ~50m²

ihja schrieb:

Ich wusste nicht, dass es so schlimm um die Säulenlautsprecher bestellt ist. Naja gut! Und ich dachte, nachdem was ich gelesen habe, dass zum Beispiel mit dem LT6 solche Probleme aus der Welt sein, was aber bestimmt zwispältig zu sehen ist. Bleiben wir mal bei Canton: Wäre alles außer die CD-Serie für dich ein vollwertiger Lautsprecher? Wie sieht es denn mit "Heimkinoqualitäten" bei solch einem Soundsystem aus? PS: ~50m²

Morgen

Schlimm ist was anderes , darunter Zähl ich nicht unbedingt das Design eines Lautsprechers .Für alles gibt es einen Markt ,der Bedient werden will.

Bin früher aus Unkenntniss die selbe Schiene gefahren ,Schlank/Klein und Schick sollten die LS sein ,garnicht mal wegen den WAF (solche Probleme hatte ich nie ) ,die LS sollten sich Stylisch ins Wohnzimmer einfügen.
Das es Klanglich nicht Funktioniert ,habe ich erst später feststellen müssen.Zu dieser Erkenntniss kommt man erst ,wenn man ordendliche LS gehört hat ,und das fängt bei einem LS an ,wenn der wenigstens einen 15cm TM hat.
Mit dem LS kann man auch Musik ohne Subunterstützung hören(je nach Pegel/Hörraum).
Bei diesen ganzen Brüllwürfelsäulenkugeleiern ,muß ein Sub mitlaufen , weil diese kleinen Chassis nicht in der Lage sind TM Ton zu Reproduzieren.Es hört sich nur Blechern an(wie so ein olles Küchenradio),und der Sub wird Ortbar ,weil zu hoch getrennt ,um die fehlenden Frequenzen wiederzugeben. Da kann das System auch 2-3000€ kosten ,es kann nicht Funktionieren.Man kann sich damit zufrieden geben,das war es aber auch schon.Guter Klang ist was anderes.
Die Erfahrung muß jeder selber machen .

Ab GLE Reihe bei Canton ,kannst Du von LS sprechen.
Welche Serie dir Klanglich zusagt ,findest nur Du raus ,durch Probehören .
Ich war schon immer Scharf auf die Vento Serie(für mich immer noch einer der schönsten LS am Markt),nur ich komme mit dem Gekreische der LS nicht klar ,schade.Also mußte ich mich nach einer anderen Fa. umhören.Bin nach etl.Probehören dann bei KEF hängengeblieben ,dieser Klang ist genau mein Ding.

Auch für Heimkino taugen die ganzen Säulen/Kugelsets nur bedingt ,weil : auch da kommt Musik (Soundtrack)vor ,spätestens bei Konzerten ist dann vorbei.Ein Gänsehautfeelig kommt da nicht auf.

In deinen 50qm ,sind diese Sets gänzlich Überfordert ,da bekommst Du schon mit guten Kompakten Probleme.

Bei dieser Raumgröße ,sind Stands(keine Säulen) eigentlich Pflicht.
Bei Heimkino auf alle Fälle mit Subunterstützung ,bei Musik Wiedergabe nicht wirklich ,außer Du brauchst die Schläge im Magen .

Gruß

Danke erstmal für den netten Beitrag!
Auch wenn ich alles verstanden habe, hoffe ich zumindest, sind mir zwei deiner Abkürzungen nicht ganz beläufig:


Waf und TM

,garnicht mal wegen den WAF

,wenn der wenigstens einen 15cm TM hat.

Ist es den prinzipiel möglich, ich bleib jetzt mal beispielhaft bei der Vento-Serie von Canton, einen 870 als "Speaker" zu benutzen und einen 820 als "Rear", der Rest wäre ja klar. Was für Nachteile hätte das??

Darf ich mal fragen wo du wohnst.

ihja schrieb:

Danke erstmal für den netten Beitrag! Auch wenn ich alles verstanden habe, hoffe ich zumindest, sind mir zwei deiner Abkürzungen nicht ganz beläufig: Waf und TM ,garnicht mal wegen den WAF ,wenn der wenigstens einen 15cm TM hat. Ist es den prinzipiel möglich, ich bleib jetzt mal beispielhaft bei der Vento-Serie von Canton, einen 870 als "Speaker" zu benutzen und einen 820 als "Rear", der Rest wäre ja klar. Was für Nachteile hätte das??

Hallo

Dir sei geholfen : WAF = Woman Acceptance Factor .

TM = Tiefmitteltöner.

Zu den LS : Sicher geht das , aber ich bin da eher der Hardliner .

Entweder : 5 x 870 oder 5 x 820(je nach Raumgröße) ,einzig der Center begrenzt diese Konstellationen beim TV , bei Leinwand durchaus machbar.

Gruß

Mein Postzahlbereich ist die 33*!

Wie geil ist das denn mit WAF, das ist echt mal ne coole Abkürzung...

Das das irgendwie geht ist klar, aber welche Nachteile "genau" hat das denn, also mit dem Mischen von LSern?

Ich würde wenn möglich zu einem Händler fahren und normalerweise darfst du auch zu hause probe hören.Bin jetzt nicht der ganz große kenner aber ich finde SWANS ganz gut!

Ich hätte 2 HiFi Fachhändel hier in der Umgebung! Den werde ich auf jeden Fall auch einen Besuch abstatten, nur würde ich mir vorher lieber auch ein Bild machen, bevor die mir da irgendetwas vom Pferd erzählen!

Könntest du mir vielleicht mal ein System von Swans zeigen, dass meinen Vorstellungen entspricht, wirkt schon sehr professionel.

ihja schrieb:

Das das irgendwie geht ist klar, aber welche Nachteile "genau" hat das denn, also mit dem Mischen von LSern?

Hu

5 x gleiche LS = Homogenität = der Sound aus einem Guß.

Mal ein Bsp.: Flugzeug von vorne ( Boeing ) Überfliegt dich ,und hinten kommt dann eine ( Cessna )an.

Und so ist es mit allen Umgebungsgeräuschen inkl.Soundtrack.

Ob es im Schlachtgetümmel auffällt ? , mir schon ,anderen ist es wieder egal ,oder Hören es nicht ,weil sie nicht drauf achten.

Ich gehe da keine Kompromisse ein(bis auf den Center) : großer Hörraum(ab 35qm)alles Stands ,darunter alles Kompakte.

Gruß

Ist gut das überzeugt mich!

Könnte mir den vielleicht jetzt jemand mal so 3-4 Produkte bzw. Sets ans Herz legen, die man sich mal angucken könnte oder den Händler zu fragen könnte. Vielleicht auch so ein bischen konkreter als "nur" ein Hersteller. Wie gesagt für die Boxen sind so 3000-4000€ geplant, aber eher richtung unten ^^

Hi,

5 gleiche Lautsprecher sind meiner Meinung nach nicht zwingend notwendig. Zu einem kommt der Klang von hinten anders an als von vorne. Dadurch wird der Klang halt anders wahrgenommen. Zum anderen unterscheidet sich der Klang auch bei gleichen Lautsprechern durch die räumliche Gegebenheit. Der Raum sieht halt in der Regel rechts anders aus als links. Es reicht meiner Meinung nach, wenn die Lautsprecher ähnlich, also aus der gleichen Serie sind.

Ach ja, bei deinem Budget findest Du sicherlich schon weit überdurchschnittliche Systeme. Was für einen Klang bevorzugst Du denn? Eher warm und voll mit viel Bass oder doch neutral und analytisch?

Grüsse

guck dir mal die 200er serie von elac an klanglich der hammer und liegt noch in deinem bugete

falls dir das nicht gefällt guck mal im interniet nach nubert
oder nach teufel da hast du jetzt ein paar marken wonach du suchen kannst

Hallo

Auf alle Fälle vorher Probehören ,am besten zu Hause .
Hier mal ne kleine Auswahl ,bezogen auf Raumgröße und Budget :

Canton : Chrono 509 / Ergo 670.

KEF : IQ 9 oder 90 wenn günstig.

Monitor Audio : RX 6 / 8.

Yamaha : NF 700 .

Focal.JMlab : Chorus 836 ,wenn es die noch gibt.

Entweder jeweils 4x und passende Center , oder halt von den Serien die Kompakten als Rears ,obwohl mit passenden Ständer kaum Preislicher unterschied.

Das ist so die Größenordnung , für deine 50qm .

Gibt noch etl.andere gute Hersteller ,Rumrennen und Testen.

Es werden bestimmt noch andere User ,ihre Tipps abgeben.

Man kann schließlich nicht alle LS kennen .

Dabei fält mir ein : Swans soll auch ein Geheimtipp sein ,habe die aber noch nicht gehört.

Gruß

Donld1 schrieb:

Hi, 5 gleiche Lautsprecher sind meiner Meinung nach nicht zwingend notwendig. Zu einem kommt der Klang von hinten anders an als von vorne. Dadurch wird der Klang halt anders wahrgenommen. Zum anderen unterscheidet sich der Klang auch bei gleichen Lautsprechern durch die räumliche Gegebenheit. Der Raum sieht halt in der Regel rechts anders aus als links. Es reicht meiner Meinung nach, wenn die Lautsprecher ähnlich, also aus der gleichen Serie sind.

Hallo

Das für die Rears meist kleinere LS angepriesen werden ,liegt schlicht an der Tatsache ,das die Mehrzahl der Heimkino Fans nicht den nötigen Platz hinter der Hörposition haben ,um Stands sinnvoll Aufzustellen . Das normale Durchschnitts Wohnzimmer lässt kein Raum dafür ,wenn darin noch Gewohnt werden soll. Es ist nichts weiter als ein Fauler Kompromiss.
Fünf gleiche LS sind immer der Königsweg ,egal ob jetzt Stands oder Kompakte.

Wenn aber Platz vorhanden ,um auch hinten Stands zu stellen ,ist es zu bevorzugen ,somal Kompakte mit Ständer ca.das selbe Kosten ,wie die Stand.

Gruß

Das für die Rears meist kleinere LS angepriesen werden ,liegt schlicht an der Tatsache ,das die Mehrzahl der Heimkino Fans nicht den nötigen Platz hinter der Hörposition haben ,um Stands sinnvoll Aufzustellen . Das normale Durchschnitts Wohnzimmer lässt kein Raum dafür ,wenn darin noch Gewohnt werden soll. Es ist nichts weiter als ein Fauler Kompromiss. Fünf gleiche LS sind immer der Königsweg ,egal ob jetzt Stands oder Kompakte.

Dem kann ich nur zustimmen! Habe "hinten" nur eine breite Fensterbank, weshalb auch Säulenlautsprecher meine ersten Favoriten waren. Das hier wären z.B. Rearspeaker für mich (Habe ca. 25cm): Einmal den aus derCanton Chrono und aus der Focal Chorus Serie!

Die wären doch oke...

die SWANS DIVA wurden auch in der "Heimkino" getestet und haben da ganz gut abgeschnitten.
Morgen werde ich mir die Monitor Audio anhören.

ihja schrieb:

Dem kann ich nur zustimmen! Habe "hinten" nur eine breite Fensterbank, weshalb auch Säulenlautsprecher meine ersten Favoriten waren. Das hier wären z.B. Rearspeaker für mich (Habe ca. 25cm): Einmal den aus derCanton Chrono und aus der Focal Chorus Serie! Die wären doch oke...

Hallo

Ist es möglich ,mal ein Foto oder eine Skizze von deinem Hörraum zu machen.

Gruß

Wenn aber Platz vorhanden ,um auch hinten Stands zu stellen ,ist es zu bevorzugen ,somal Kompakte mit Ständer ca.das selbe Kosten ,wie die Stand.

Stimmt schon, dass dies der Idealfall ist. Aber oft stehen die Rears recht nahe am Sofa. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass das dann so gut klingt. Große Lautsprecher benötigen ja in der Regel etwas Abstand, um sich voll entfallten zu können. Außerdem kenn ich sehr viele Leute, die zwar große Standlautsprecher vorne haben, aber im Surround die trotzdem auf small laufen lassen. Der Bass über den Subwoofer macht halt doch mehr druck. Ich selbst finde Stands für hinten der Overkill. Ich betreibe (relative große, also vollwertige)Kompakt-Lautsprecher hinten. Und selbst die sind mir eigentlich (nur) für Rears zu schade.

Grüsse

Da ist ein guter Vorschlag! Hier mal eine Skizze mit dem neuem Paint:



Blau = Fenster (Keine Wandbefestigung)
Schwarzer Kasten = Fensterbank (25cm)
Braun + Grau = belegte Plätze
Rot = Sitzgelegenheiten

Hoffe das hilft! Wichtig wie gesagt, dass die Rearspeaker auf die Fensterbank sollen, da sie sonst sehr im Raum stehen.

Wenn Du mal Richtung Hamburg fährst kannst Du gerne mein Set von Newtronics hören, welches ich verkaufen möchte.

Die Temperance haben bei mir die Reference6 von Canton geschlagen.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4378


Gruß ch

ihja schrieb:

Da ist ein guter Vorschlag! Hier mal eine Skizze mit dem neuem Paint: Blau = Fenster (Keine Wandbefestigung) Schwarzer Kasten = Fensterbank (25cm) Braun + Grau = belegte Plätze Rot = Sitzgelegenheiten

Hallo

Hab mich auch mit Malen beschäftigt .

Das Heimkino würde ich so wie auf den beiden Skizzen stellen ,unabhänging vom Rest der Möbel ,die kommen dann drumherum.
Ich bin da eher der Hardliner ,entweder richtig Aufbauen ,oder garnicht . WAF und Möbel spielen keine Rolle ,die werden den Hörraum angepasst.

Hier meine Vorschläge :

.

.

Oder die Anordnung drehen , also LS an die kurze Wand ,und auch nach Referenz aufgestellt.

Gruß

Habe mir heute die Monitor Audio RX8 angehört und könnte die Beiden Vorne und Center für 1250€ bekommen.Das hörte sich dann doch schon etwas anders an als meine KLIPSCH!

Donld1 schrieb:

5 gleiche Lautsprecher sind meiner Meinung nach nicht zwingend notwendig.

vorneweg: ja, ich habe 4 identische LS und einen Center mit denselben Systemen !
1) Nur für Kino würde ich nicht hinten das Geld verschwenden! Das macht mMn nur bei Mehrkanal Musik (BD/SCAD) Sinn.
2) 3500€ klingt im ersten Moment nach viel (ist ja auch 'ne Stange Geld), aber rechnen wir mal nach, was da so überbleibt:
knapp die Hälfte für die Fronts, in diesem Fall 1500€?
bleiben 2000€ ... 500 Center, 500 Sub, 1000€ AVR upps, da haben wir ja noch keine Rears! Also bei 3500€ doch "nur" 500€ pro Stereo LS ausgeben?

Egal wie viel Geld man in eine Anlage steckt, es wird immer ein Kompromiss werden. Und wenn 70% Musik dabei ist, dann sollte auch 70% des Geldes in die Stereo-LS und den Stereo Klang des Verstärkers fließen (vielleicht etwas übertrieben).
3) Also vernünftige Stereo LS aussuchen, guten AVR und bei dem Rest kleine Brötchen backen!

Mickey_Mouse schrieb:

Donld1 schrieb: 5 gleiche Lautsprecher sind meiner Meinung nach nicht zwingend notwendig. vorneweg: ja, ich habe 4 identische LS und einen Center mit denselben Systemen ! 1) Nur für Kino würde ich nicht hinten das Geld verschwenden! Das macht mMn nur bei Mehrkanal Musik (BD/SCAD) Sinn. 2) 3500€ klingt im ersten Moment nach viel (ist ja auch 'ne Stange Geld), aber rechnen wir mal nach, was da so überbleibt: knapp die Hälfte für die Fronts, in diesem Fall 1500€? bleiben 2000€ ... 500 Center, 500 Sub, 1000€ AVR upps, da haben wir ja noch keine Rears! Also bei 3500€ doch "nur" 500€ pro Stereo LS ausgeben? Egal wie viel Geld man in eine Anlage steckt, es wird immer ein Kompromiss werden. Und wenn 70% Musik dabei ist, dann sollte auch 70% des Geldes in die Stereo-LS und den Stereo Klang des Verstärkers fließen (vielleicht etwas übertrieben). 3) Also vernünftige Stereo LS aussuchen, guten AVR und bei dem Rest kleine Brötchen backen!

Hallo

Wenn ich TE richtig verstanden habe ,will er 3500 - 5000€ für Heimkino ( LS + AVR ) ausgeben .

Müsste ich morgen Loslaufen , und Anlage kaufen ,sehe das für mich als KEF/Marantz Fan so aus ( immer auf die 50qm bezogen ):

Bei Leinwand : 5 x IQ 9 ca. 2500€ . Marantz SR 8002/7002(wenn verfügbar)ca.700 -1000€ . Alternativ die 6003/6004 ,müßte man Testen. Macht zusammen : 3500€.
Bleiben 1500€ für zwei Subs .Kann man aber auch später Nachrüsten .

Bei TV : wie oben ,nur halt den passenden Center ,anstatt die fünfte IQ9.

Gruß

Bei Leinwand : 5 x IQ 9 ca. 2500€ . Marantz SR 8002/7002(wenn verfügbar)ca.700 -1000€ . Alternativ die 6003/6004 ,müßte man Testen. Macht zusammen : 3500€. Bleiben 1500€ für zwei Subs .Kann man aber auch später Nachrüsten .

IQ9 = IQ90 ??

Und das Problem ist, dass ich hinten leider nicht soviel Platz habe, daher müsste ich mir die kompakten holen, die wieder zu groß für meine Fensterbank sind :Y. Naja werde morgen mal einem schönen HIFI-Laden einen Besuch abstatten, die haben auch die KEF's und auch andere hier in dem Thread ernannten Boxen. Ich werde dann mal Bericht erstatten und euch fragen ob der Typ mich einigermaßen gut beratet!

vorneweg: ja, ich habe 4 identische LS und einen Center mit denselben Systemen ! 1) Nur für Kino würde ich nicht hinten das Geld verschwenden! Das macht mMn nur bei Mehrkanal Musik (BD/SCAD) Sinn. 2) 3500€ klingt im ersten Moment nach viel (ist ja auch 'ne Stange Geld), aber rechnen wir mal nach, was da so überbleibt: knapp die Hälfte für die Fronts, in diesem Fall 1500€? bleiben 2000€ ... 500 Center, 500 Sub, 1000€ AVR upps, da haben wir ja noch keine Rears! Also bei 3500€ doch "nur" 500€ pro Stereo LS ausgeben? Egal wie viel Geld man in eine Anlage steckt, es wird immer ein Kompromiss werden. Und wenn 70% Musik dabei ist, dann sollte auch 70% des Geldes in die Stereo-LS und den Stereo Klang des Verstärkers fließen (vielleicht etwas übertrieben). 3) Also vernünftige Stereo LS aussuchen, guten AVR und bei dem Rest kleine Brötchen backen!

Ich habe für die Lautsprecher ~3000€!

ihja schrieb:

Ich habe für die Lautsprecher ~3000€!

das ist gut, trotzdem musst du dir die Karten legen, wie du das Geld verteilen möchtest!
mal ganz krass: dafür bekommst du zwei von meinen LS und kannst hervorragend Stereo hören, ohne allzu viel Bass und ohne Surround.
Oder das andere Extrem: 500€ für 5 identische LS und einen genauso teuren Subwoofer. Ich bin mir sicher, dass damit der Stereo Klang zwar gut, aber deutlich schlechter ist!
Wie schon mehrfach geschrieben, jeder schließt andere Kompromisse, ICH würde in diesem Bereich aber meine Prioritäten auf die Stereo LS legen, was natürlich den Nachteil hat, dass der "angemessene" Center auch dementsprechend teuer wird und nur noch relativ wenig Geld für "den Rest" übrig bleibt. Andere Leute legen das Hauptaugenmerk auf den Sub, oder das Aussehen, oder oder oder
Es wird immer ein Kompromiss!
Klar wäre es schön, wenn alle LS im System einen staubtrockenen Bass bis 30Hz und tiefer machen würden, aber wenn ich dafür Abstriche bei der räumlichen Auflösung der Stereo LS machen muss, dann lasse ich solche Spiele und versuche es gar nicht erst! Was ist so schlimm daran, wenn Center und Surrounds bei 60...80Hz langsam schlapp machen, da aber der Sub und Fronts übernehmen? Für mich immer noch der bessere Kompromiss als 5 mittelmäßige Stand-LS, für andere Leute nicht!

ihja schrieb:

IQ9 = IQ90 ??

Hallo

Nein , die IQ 90 ist der Nachfolger der IQ 9 .

Die dürfte aber dein Budget sprengen .

Was spricht dagegen , die Couch ca.1 m nach vorne zu schieben.


Bei 50qm hast Du allen Platz , das Heimkino nach Referenz aufzubauen.

Auf Deinen Bericht vom Händler bin ich gespannt , jeder hat da so seine Philosophien .

Gruß

Was für einen Klang bevorzugst Du denn? Analytisch und neutral oder eher warm und voll. Für 3000.- solltest Du schon ein brauchbares System bekommen, das auch bei Stereo gut ist.

Meine Vorschläge wären Monitor Audio RS8-Set (oder deren Nachfolger) oder Nubert für den eher klaren analytischen Sound oder Focal Chorus 800V-Set bzw. Klipsch für den eher volleren Klang. Wobei Klipsch auch ausgeprägte Höhen hat.
Klipsch sind auch recht günstig (ca.40% Nachlass zur uvp) zu haben.

Die IQ9 sind auch ein schöner Lautsprecher. Ich habe Sie mal gegen die Monitor Audio RS8 gehört. Beide haben was, auch wenn sie einen unterschiedliche Auslegung haben.

Grüsse

Meine Empfehlung entspricht der von Mickey Mouse:
Möglichst gute Hauptlautsprecher für Stere sinnvoll mit Center und Rear ergänzen. Einen Sub kann nach Bedarf immer nachgerüstet werden. So habe ich es immer gemacht und bin damit sehr gut gefahren, da mir der Stereopart auch wichtiger ist als der Surroundteil, der dadurch keinesfalls zu kurz kommt.

Gruß ch

Wichtig ist dass die vorderen Lautsprecher, also die FRonts und der Center möglichst homogen sind, also sollte es hier schon mal der passende Center der entsprechenden Serie der Frontlautsprecher sein.
Sich vorne drei Stand-LS zu stellen wäre des guten zu viel und aufstellungstechnisch sher kritisch!

Für hinten kann es ruhig etwas anderes sein, ich vertrete die Meinung, dass es schon die gleiche Marke sein sollte (wie vorn) aber hierbei aus kostengründen gerne auch eine Serie darunter gekauft werden kann.

Z.B. Front aus Canton Chrono Serie - Rears aus Canton GLE Serie
oder
FRont aus Heco Celan Serie - Rears aus Heco Victa/Metas/ALeva Serie

Damit bin ich bisher immer recht gut gefahren und habe für mich (ausser der OPtik) bisher keine Legitimation gefunden mir auch für hinten teure LS zu kaufen! (Kritik ist gerne erwünscht )

Zu Deinem Vorhaben:
Ich hatte bisher folgende STand-LS bei mir testen können:
Heco Victa 500, Heco Metas 500, Heco Celan 500, Heco Celan 700, Canton Chrono 509 und MAgnat Quantum 705.

MIt Abstand am besten waren hier die Chrono und die Celan Lautsprecher - wobei die großen Celan bei mir sogar ohne Sub Unterstützung laufen! Bei den Chrono müsste schon eher ein SUb daher, aber anonsten sehe oder höre ich beide in etwas gleichauf!

Vorteil der Celan Serie: Übelst edle Materalien für diese Preisklasse: Echtholzfurnier, Druckgussreflexrohre, Aluminiumanschlussterminals etc. somit ein LS für die "Ewigkeit".

Machen wir es kurz: Kauf die die alte Celan Serie!!" die ist im momentan sehr günstig und einfach super!!!

ch schrieb:

Meine Empfehlung entspricht der von Mickey Mouse: Möglichst gute Hauptlautsprecher für Stere sinnvoll mit Center und Rear ergänzen. Einen Sub kann nach Bedarf immer nachgerüstet werden. So habe ich es immer gemacht und bin damit sehr gut gefahren, da mir der Stereopart auch wichtiger ist als der Surroundteil, der dadurch keinesfalls zu kurz kommt. Gruß ch

Hallo

Stereo und Heimkino sind aber zwei paar Schuhe .

Im Heimkino sind nunmal 5 identische LS , der Königsweg ,egal ob Stands oder Regal . Ein oder mehrere Subs sind in beiden Fällen Pflicht .
Oder anders : ein Heimkino ohne Sub , ist kein Heimkino .
Den LFE können nur die wenigsten Stands , ohne Pegelverlust akkurat Wiedergeben .Somal die Elektronik auch nicht wenig kostet ,um das ohne Einbrüche zu leisten .

Gruß

Klar ist das Optimum 5 gleiche LS zu stellen. Dies scheitert meißt schon am Platz und bei 70%zu30% Stereo zu Surround lege ich, wie der Themenersteller mehr Wert auf Stereo und somit auf die Hauptlautsprecher...wie bei meinem Set von Newtronics

Gruß ch

ch schrieb:

Dies scheitert meißt schon am Platz und bei 70%zu30% Stereo zu Surround lege ich, wie der Themenersteller mehr Wert auf Stereo und somit auf die Hauptlautsprecher

Hallo

70% Musik / 30% Video , seh nix von Stereo .

Bleiben wir bei Musik : spätestens bei einem 5.1 Konzert ,ist vorbei mit Homogenität .Selbst der Sountrack eines Films hört sich anders an ,wenn Unterschiedliche LS verwendung finden .

Schmeiß mal in den Player : Jean Michel Jarre / Kraftwerk oder Animusic rein ,dann weißt Du was ich meine .
Hast Du vorne und hinten verschiedene LS ,hören sich die Instrumente auch Unterschiedlich an .

Beim Film genauso . Gibt genug Filme wo Stimmen von LS zu LS wandern ,jetzt aktuell " Taken " wenn ich mich nicht irre.
Vorne ein 16cm MT hast du tiefe Männerstimme ,hinten 13cm MT ist es auf einmal ein Eunuch .
Also wenn Unterschiedliche LS(Stands und Regal) ,dann aber bitte mit selben Chassis und aus einer Serie .

Noch besser hörst Du es beim Spielen(XBox/PS3) ,der Sound ist zum Teil besser Abgemischt als beim Film .
Eine 360 Grad Drehung ,und der Sound/Effekte/Stimmen ,wandern mit. Hört sich Bucklig an ,bei verschiedenen LS.

Gruß

wenn du solche Probleme hast, dann hast du einfach nur schlechte Lautsprecher!

Eine Männerstimme wird nicht zu einem Eunuchen, nur weil der Surround-LS bei 80Hz schlapp macht und die übrigen "Large-LS" und Sub mit übernehmen müssen!

Ein optimaler LS kann alles und muss optimal aufgestellt werden!

Im realen Leben gibt es das aber nicht! Auf 5 identische LS zu pochen ist kompletter Quatsch! Nimm mal eine Stand-Box und lege sie vor das HiFi Rack auf den Boden und dann reden wir weiter über 5 identische LS und ihre Aufstellung!

Jeder LS muss so konstruiert sein, dass er für seinen Einsatz-Zweck und Aufstellung optimal funktioniert. Ein idealer Stereo LS strahlt daher nicht so breit ab, um Reflexionen zu vermeiden, ein idealer Center (der ja nur ein Mono Signal überträgt, dass sich nicht mit seinem "Gegenüber" überlagert) dagegen sehr breit, aber möglichst flach in einem schmalen horizontalen Streifen, um wiederum Reflexionen am Boden und der Decke zu minimieren.

Also: 5 identische LS "können" gut sein, müssen aber nicht! Optimierte unterschiedliche LS werden in einem normalen Wohnzimmer besser klingen!

wie gesagt, ich habe 4 identische LS (und nicht die schlechtesten) + einem Center, der aber für seinen Einsatz optimiert wurde und eine etwas andere Abstrahlcharakteristik hat als die übrigen LS mit identischer Bestückung). Trotzdem gibt es nur ganz wenige Konzert-Videos, die ich mit im 5.1 (statt Stereo Mode) anhöre. Bei gut gemischten Klassik SACD's sieht die Sache dann ganz anders aus!

Hallo,

ich war letzten Samstag in einem Studio mit einer sehr ähnlichen Fragestellung (Surround-LS + AVR bis 3000,-€), wie der Themenersteller, deshalb gebe ich hier mal die Empfehlung des Studios in den Raum:

Kombination A:

2x Wharfdale 10.5 Stand-LS 698,-€
1x Wharfdale 10.CM Center 299,-€
1x Subwoofer Cabasse 500,-€
2x Rear von Mordaunt Short 220,-€
(oder auch kleine von Wharfdale)
plus Yamaha RX-V 2065 920,-€ = 2637,-€

ODER Kombination B
und später auf 5.1 nachrüsten und hiermit starten

2x B&W CM9 1730,-€
Yamaha RX-V 2065 920,- € = 2650,-€

Wir konnten nur jeweis die 10.4er und B&W CM9 im Stereoverbund mit einem Denon hören und waren echt baff, wie gut die 1000,-€ günstigeren Wharfdales gegenüber der B&W´s geklungen haben. Aber Mitte November haben wir einen Termin, bei dem alle Boxen (für Surroundaufstellung und auch der AVR da sind). Bin gespannt. Das, was uns dann im Studio gefallen sollte, können wir auch mit nach Hause nehmen zum dortigen Probehören...

Was haltet ihr davon?? Wäre ja auch hilfreich für den Themenstarter...

Wir haben übrigens 42qm.



Gruss
Jocke

es geht eigentlich NUR darum, was DIR/EUCH gefällt!

eine kleine Warnung: ich hatte mir auch schon traumhaft räumlich spielende LS in einem High-End Studio ausgesucht. Dort (alles mit dickem Teppich ausgelegt, Decke mit "Eierpappe" verkleidet, Wände zum Teil mit Schaumstoff tapeziert) waren das die absoluten Überflieger! Die durfte ich dann auch mal über ein langes WE mit nach Hause nehmen und nach Herzenslust testen. Und siehe da, zuhause war absolut gar nix mehr von dem Zauber vorhanden, die Dinger klangen in einem (zu der Zeit noch) wenig möblierten Zimmer mit 35qm und <2,5m Deckenhöhe einfach nur wie billige 0815 LS! Überhaupt kein Vergleich zu der Leistung in dem Vorführraum!
Andere (schlechtere?) LS verloren dagegen deutlich weniger an "Leistung", auch in dem suboptimalen Raum!

Mickey_Mouse schrieb:

Eine Männerstimme wird nicht zu einem Eunuchen, nur weil der Surround-LS bei 80Hz schlapp macht und die übrigen "Large-LS" und Sub mit übernehmen müssen! Im realen Leben gibt es das aber nicht! Auf 5 identische LS zu pochen ist kompletter Quatsch! Nimm mal eine Stand-Box und lege sie vor das HiFi Rack auf den Boden und dann reden wir weiter über 5 identische LS und ihre Aufstellung!

Hallo

Ich weiß jetzt nicht wirklich ,was deine 80Hz mit einer Männerstimme zu tun haben ,denn die spielt sich in höheren Regionen ab , aber egal .

Und wenn Du richtig gelesen hättest , was ich bei 5 Stands geschrieben habe , wäre Dir nicht so ein Nonsens eingefallen , wie Deine " StandboxlegeHifiRackBodenTheorie "

Und Du wirst Erstaunt sein , was es im realen Leben so alles gibt .



Gruß

die antworten hier verwirren größtenteils mehr als sie nutzen - was soll das..??

ich fass nochmal zusammen und stell dazu ein paar fragen:

- budget 3500-5000€ für ls und receiver,
- design in richtung säulenlautsprecher, surrounds klein - irgendwelche farbwünsche (echtholz, weiß, schwarz, hochglanz etc), irgendwelche designwünsche (guck einfach mal durch die herstellerseiten und sag was dir gefällt)..?
- 70/30 musik/film - welche musikrichtung, irgendwelche klangvorlieben (viel bass, weites klangfeld, feinzeichnend etc)..?
- raumgröße 50m² - wie groß ist die "hör"fläche..? (fotos vom raum sind übrigens auch hilfreich )
- hast du überhaupt schonmal ein 5.1 set gehört und wenn ja welches..?

mein tip wär parallel hierzu - geh zu den beiden hifi-geschäften und hör dir einfach was an, KAUF ABER ERSTMAL NICHTS.!!! und dann poste deine eindrücke und wenn du etwas genauere vorstellungen hast (siehe meine fragen), dann kann man dir auch konkreter helfen, ansonsten wird das nur noch unübersichtlicher, da es in der preisklasse viel zuviel möglichkeiten gibt...

die antworten hier verwirren größtenteils mehr als sie nutzen - was soll das..??

Stimmt teilweise schon! Aber trotz der Doppelungen etc., finde ich es erstmal sehr gut, dass hier so viele schreiben. Dafür erstmal danke!

Jetzt zum Thema. Also das Hi-Fi Geschäft hat einen sehr positiven Eindruck hinterlassen. Zuerst erstmal ein wenig rummgeguckt und dann habe ich mal ein wenig Testgehört einfach mal aus Interesse! Die habe 3 Studios, klar nicht wie zuhause, aber da ich eigentlich noch nie wirklich gute Lautsprecher gehört habe habe ich mir einfach mal alles nen wenig angehört. Und ich muss sagen: Echt geil! Hi-Fi bockt einfach. Die Lautsprecher gingen von KEF XQ's und sehr teuren Ascendos. Klar hart an der Grenze des Budgets, besonders bei 50.000€ für Kabel , aber wie gesagt ich wollte erstmal testen. Nachdem ich dann noch eine 3/4-Stunde mit dem Besitzer, sogar eine halbe Stunde nach Öffnungszeiten geredet habe, bin ich dazu gekommen mir Stereo Boxen zu holen :D.Gründe: Also er meinte da, dass es extrem schwierig ist, besonders mit meiner Fensterbank des Grauens, ein gutes aufeinander abgestimmtest Sourround System zu finden und ich glaube inzwischen auch, dass es sinnvoller ist, dass Geld in zwei gute Boxen zu investieren. Alles in allem war der Besuch durchweg positiv und die wirken da sehr kompetent. Das war es erstmal von mir...

das hört sich doch schon positiv an

und wenn du mit 2.0 zufrieden bist auch ok, mir persönlich würds nicht reichen, da es doch ein völlig anderes hören und fühlen ist mit 5.1 - poste doch mal ein bild, oder zwei von dem raum, normal geht eigentlich immer was und für sowas ist so ein forum da..

und überhaupt - welche boxen/abstimmung haben dir denn gefallen..?

...und was haltet ihr von B & W XT 8? ich weis, die sind wieder schlank. Aber so große LS krieg ich bei meiner besseren Hälfte nicht durch.

Schöne schlanke LS da fallen mir nur die Yara ein, finden auch bei Frauen gefallen.
AVR: NAD T 747
Front: Audio Physic YARA II Classic
Center: Audio Physic YARA II Center
Rear: Audio Physic YARA II Compact
Sub: SVS SB12-Plus
kann man ja in schritten Kaufen.