Denon AVR-1610 vs. Pioneer VSX 919

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netix84
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Dez 2009, 23:57
Hallo, eigentlich wollte ich mir die Tage schon den Denon bestellen, dann bin ich auch den Pioneer gestoßen.
Für ca.60 € mehr gibt es 7.1, USB, GUI & 2.Zone!
Vergleichbar mit dem Denon AVR 1910. Doch dieser ist um einiges teurer.

Was meint ihr, ist der Pioneer gut?
Oder doch lieber auf die Zusatzfunktionen verzichten und den kleinen Denon nehmen?

mfg
netix84
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 21. Dez 2009, 04:40
Oder im selben Preisrahmen der Onkyo 607!
Allerdings finde ich die Onkyo Receiver immer etwas unschön.
Und was die beiden anderen bieten ist das man die Kanäle selbst bennen kann, ist schon praktisch! Das füt gibt 6 HDMI eingänge, einer davon als Frontanschluss (ob man die braucht lass ich mal dahingestellt).
LambOfGod
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2009, 13:02
Ich bin mit dem Pioneer zufrieden. Gutes Einmesssystem und auch toller Equalizer. Habe keinen Vergleich zum Denon. Bin aber zufrieden...
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 21. Dez 2009, 14:07
hi den pio muss man mögen oder nicht. die klingen auch anders als ein denon. am besten mal vor ort ausprobieren und hören
netix84
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Dez 2009, 14:30
Kann auch nicht sagen wie der Denon klingt hatte bis jetzt ein Yamaha, allerdings stört mich an den neuen in dieser Preisklasse, das Sie alle LS Anschlüsse Schraubklemmen sind.

Bin da aber auch nicht eingefahren auf ein Klangbild.
Ging mir mehr um die Erfahrungen, probleme.

Danke euch beiden schonmal.
netix84
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Dez 2009, 15:34
Habe einen Artikel aus der Audivision,
dort bekommt der der Onkyo 79 Pkt und der Pioneer 74 Pkt.
Grund für 6 Punkte weniger in der Kategorie Mehrkanal Verstärkung!

Zitat:" Erst wenn es ganz laut wird, knickt der Pioneer aufgrund seiner geringen Verstärkerleistung (nur 5 x 31 Watt an acht und 5x 52 Watt an vier Ohm) ein und wird etwas früher unsauber als seine Kollegen."

Das verunsichert mich etwas! Was sagen Pio Nutzer dazu? Es heißt ja "wenn es ganz laut wird"! Was soll ich mir darunter vorstellen, in einer Mietwohnung kann man eh nicht ganz laut hören! Ist jetzt die Frage wie laut ist, sehr Laut ?! Mein Wohnzimmer ist ca. 22 m2?!

Denn im reinen Hörtest geben Sie dem Pio für Souroundsound 22 Pkt und dem Onkyo nur 21 Pkt! Der kl. Denon bekommt nur 19!
LambOfGod
Inventar
#7 erstellt: 21. Dez 2009, 16:04
So laut wirst du glaube ich nicht dauerhaft hören im Surround Modus, das der Verstärker da einknackt.

Und da Mietwohnung, werden wohl die "nur" 30 Watt ausreichen... auch wenn meine Tests, die ich gelesen hab, was anderes sagen ...

und für 22m² wirds locker ausreichen, "so viel" ist dsa ja nicht, da kommts so oder so auf die angeschlossenen Lautsprecher an.


Beim Hörtest hat wohl der subjektive Eindruck vom Klang entschieden...
Triplets
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2009, 16:31

AMGPOWER schrieb:
hi den pio muss man mögen oder nicht. die klingen auch anders als ein denon. am besten mal vor ort ausprobieren und hören


Richtig, aber was die Ausstattung anbelangt, insbesondere das Einmess-System u. die iPod-Anbindung, schlägt er den Denon 1610 haushoch.
-Tim-
Stammgast
#9 erstellt: 21. Dez 2009, 16:50
Richtig...von der Ausstattung her schlägt der Pio den Denon haushoch. Allerdings nicht vom Klang. Habe beide an einem gleichen Boxensystem 5.1 Probe gehört und festgestellt, dass der Pio gegen den Denon sehr bassig und matschig klingt. Der Denon klingt sehr präzise und sauber. Und im Stereo Modus stinkt der Pio dann total gegen den Denon ab. Der Sound löst sich null von den Boxen und klingt total platt und öde. Da ich auch sehr viel Wert auf guten Stereo Sound lege, habe ich mich dann für einen Denon entschieden. Allerdings gleich für die teurere Version 3310, da ich auf USB nicht verzichten wollte.
Triplets
Inventar
#10 erstellt: 21. Dez 2009, 16:55
Klanglich hat mir der Pio auch nicht gefallen.
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 21. Dez 2009, 18:11

Triplets schrieb:

AMGPOWER schrieb:
hi den pio muss man mögen oder nicht. die klingen auch anders als ein denon. am besten mal vor ort ausprobieren und hören


Richtig, aber was die Ausstattung anbelangt, insbesondere das Einmess-System u. die iPod-Anbindung, schlägt er den Denon 1610 haushoch.


wollte den pio ja nicht schlecht machen. nur die klingen für mich eigenwillig. muss man halt mögen. ich würde einen denon, yamaha oder onkyo eher blind kaufen wie einen pio
LambOfGod
Inventar
#12 erstellt: 21. Dez 2009, 18:23
Also ich finde nicht das der Pioneer matschig klingt . Wenn man den iPod anschließt, hat er echt einen guten Sound da er die Daten digital abgreift (und das bei Stereo).

Naja, vielleicht braucht man auch einfach die richtigen Boxen für den Receiver. Nicht alles kann gleich (gut) klingen.
densa
Inventar
#13 erstellt: 21. Dez 2009, 22:01

LambOfGod schrieb:
. Wenn man den iPod anschließt, hat er echt einen guten Sound da er die Daten digital abgreift (und das bei Stereo).



wow und das er den ton digital abgreift bei stereo ist jetzt etwas besonderes?!
das macht jeder receiver wenn er stereo ton von einer digitalen quelle wiedergibt......
netix84
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Dez 2009, 22:53
Wie sieht es denn mit dem Onkyo 607 aus? Der ist ja sogar etwas günstiger als der Pio!

Welches Einmesssystem ist eigentlich besser? vom Denon, vom Pio oder Onkyo! Denon und Onkyo sind ja von der selben Firma, jeddoch mein ich gelesen zuhaben das Denon ein bessere/bzw. erweitertes als der Onkyo nutzt Stimmt das?

Gut die GUI Interface vom Pio ist natürlich schön aber sollte nicht der Kaufgrund sein!

Beim Onkyo sagt mir nur nicht ganz das Design zu und auch nicht das Display. Aber von der Ausstattung schlägt er Denon und den Pio!
LambOfGod
Inventar
#15 erstellt: 21. Dez 2009, 23:26

densa schrieb:

LambOfGod schrieb:
. Wenn man den iPod anschließt, hat er echt einen guten Sound da er die Daten digital abgreift (und das bei Stereo).



wow und das er den ton digital abgreift bei stereo ist jetzt etwas besonderes?!
das macht jeder receiver wenn er stereo ton von einer digitalen quelle wiedergibt......



Aber nicht vom iPod.. kenne keine andere Marke, die die Files vom iPod digital abgreifen kann. Dein Posting ist eigentlich unnötig...

@netix:

Man sagt, dass das Pioneer Einmesssystem das beste ist, mit dem vorhandenem Equalizer... von daher könntest du dir, zur Not, dir deinen Sound auch nach belieben einstellen. Meines Wissens nach (man möge mich korregieren) haben die Geräte der Konkurrenten im gleichen Preissegment keinen Equalizer für jeden Lautsprecher einzeln... Relativ gesehen brauchst du es ja höchstens 1-3 mal... den Equalizer vielleicht öfters, je nachdem, was du machst.

Das Onkyo und Denon von der selben Firma ist kann ich irgendwie nicht bestätigen... die werden zumindest nicht die selbe Technik verbauen, so viel steht fest...


Das der Onkyo jetzt besser ausgestattet ist, mag ich zu bezweifeln. Er hat zwar 6 (also 3 mehr) HDMI Eingänge, aber ich glaube kaum, das man wirklich alle braucht. 3 sind völlig ausreichend. Zur Not, HDMI Switch kaufen... aber wer schließt schon mehr als 3 Geräte an? PC, TV Receiver, Spielekonsole,... mehr würde mir nicht einfallen. Ausser man sollte wirklich 2 Spielekonsolen besitzen...
Ein USB Anschluss fehlt dem Onkyo auch, zudem wird für den iPod-Anschluss eine Dockingstation fällig, was beim Pioneer wegfällt.


Kaufgrund für MICH beim Pioneer war...

- Equalizer (für jeden einzelnen LS)
- USB Anschluss
- iPod Unterstützung ohne zusätzliche Dockingstation
- Funktionsumfang, und gutes Preis/Leistungsverhältnis
- HD Audio
- Multi-Channel (5.1) in, haben die vergleichbaren Yamaha-Modelle bei dem Preis z.b. nicht mehr, nur der 365er...
(-eventuell Kuro Link, da ich den AVR auch mit einem Pioneer BRPlayer bespielen möchte)

Was vielleicht dagegen spricht, das ist aber Geschmackssache:
- "Plastikdesign" der Front... gut, kann einem gefallen, mir hats persönlich gefallen und NICHT minderwertig gewirkt... Alu wäre zwar schön gewesen (Tradition), aber er ist dennoch gut verarbeitet, die Spaltmaße sind auch in Ordnung... das es etwas spiegelt nervt vielleicht, aber daran kann man sich gewöhnen.
- Fernbedienung: äußerst viele Tasten und eine "2nd" Funktion, also doppelte Tastenbelegung ... liebäugel schon mit einer Multifunktionsfernbedienung, aber momentan geht es noch.



Beim Klang möchte ich nicht anfangen, bin sehr zufrieden, aber das muss jeder für sich selber wissen.

Achja noch zur GUI (OSD?) - finde ich recht übersichtlich, alle Einstellungen die man braucht, bei iPod Anbindung wird Titel, Interpret, Albumcover etc angezeigt, und man hat vollen Zugriff auf das Dateiverzeichnis vom iPod ("so" wie es ist, also geordnet nach Interpreten, Alben etc). Auch Titelwechsel, Pause/Stop etc. ist mit der Fernbedienung drin.
Videowiedergabe iPod->AVR->Bildschirm geht auch gut, Sound wird abgegriffen vom Receiver... selbst Podcasts kann ich jetzt auf meinem Bildschirm angucken ohne den PC einschalten zu müssen (bei entsprechender geringer Qualität der Dateien... da kann der Pioneer aber nix für, da kann auch ein 1080p Scaler nicht viel rausholen! nur für die Leute, die hier eine Chance sehen, Pioneer mal wieder eins über zu braten)...

Grüße
netix84
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Dez 2009, 00:06
Danke für deine Ausführlich Antwort,
gerade vom Design paßt der Pio zu meinem DVD/HDD Recorder.

Allerdings nutze ich keinen iPod daher schmilzt der Vorteil dahin Auch wenn es sehr Lobenswert ist, das Pioneer da nicht extra abkassieren will.

Der Onkyo ist optisch nicht so mein Fall, allerdings hat er Prologic IIz, und man kann 7.1 Anschliessen und eine 2te Zone, zwar wenn diese genutzt wird nur 5.1 nutzen. Wenn Sie nicht genutzt wird eben 7.1! Also hat Anschlüsse für 9 Lautsprecher. Beim Pio muss man sich festlegen 2te Zone und 5.1 oder 7.1, Schade!
Onkyo skaliert noch auf 1080i, aber das ist nicht so wichtig.
Zu den HDMI Anschlüssen, BlueRay, Konsole, HDTV-Receiver und ein HDD-Player (zb. WD Live) wären schon 4 Geräte, dann noch ein HDD- Recorder!
Also man könnte schon mehr als 3 Anschlüsse vollbekommen.

Wollte nur begründen was ich meinte aus meiner Sicht mit der besseren Ausstattung!
bvb123
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 22. Dez 2009, 00:48

netix84 schrieb:
Habe einen Artikel aus der Audivision,
dort bekommt der der Onkyo 79 Pkt und der Pioneer 74 Pkt.
Grund für 6 Punkte weniger in der Kategorie Mehrkanal Verstärkung!

Zitat:" Erst wenn es ganz laut wird, knickt der Pioneer aufgrund seiner geringen Verstärkerleistung (nur 5 x 31 Watt an acht und 5x 52 Watt an vier Ohm) ein und wird etwas früher unsauber als seine Kollegen."

Das verunsichert mich etwas! Was sagen Pio Nutzer dazu? Es heißt ja "wenn es ganz laut wird"! Was soll ich mir darunter vorstellen, in einer Mietwohnung kann man eh nicht ganz laut hören! Ist jetzt die Frage wie laut ist, sehr Laut ?! Mein Wohnzimmer ist ca. 22 m2?!

Denn im reinen Hörtest geben Sie dem Pio für Souroundsound 22 Pkt und dem Onkyo nur 21 Pkt! Der kl. Denon bekommt nur 19!


Und ich hatte schon sorgen das meiner Defekt wäre, hab mir daraufhin noch einen bestellt und beide schalten sich sehr schnell ab bei hoher lautstärke. Hab den Pio im mom an einem Victa 700/300/100er set angeschlossen. Der Alte Denon 1708 konnte deutlich länger, lauter! Werds morgen noch an einem Teufel Theater 4 Hybrid testen und schauen ob mir die Lautstärke reicht. Muss dazu sagen das mein Zimmer ca 60qm² groß ist. Die ecke die beschallt wird hat ca 15qm². Aber ansonsten find ich ihn Super!

Gruß
Triplets
Inventar
#18 erstellt: 22. Dez 2009, 10:26

netix84 schrieb:
Welches Einmesssystem ist eigentlich besser? vom Denon, vom Pio oder Onkyo!


Das Einmess-System des Pio ist in der Klasse einmalig! Zudem funktioniert es hervorragend u. bietet schon fast semiprofessionelle Einstellungen. Wenn der Pio bloß nicht so nervig bei Musik klingen würde.
Chris1404
Neuling
#19 erstellt: 22. Dez 2009, 22:42
Hallo

Da ich auch zwischen Pio 919 und denon 1910 schwanke frag ich mal wer schon Erfahrung mit einen diesen beiden mit Klipschboxen hat.
Das Hochtonhorn ist ja nicht üblich.

mfg

Christian
AMGPOWER
Inventar
#20 erstellt: 22. Dez 2009, 22:52
im moment würde ich gar nicht mehr überlegen, da es den denon für 349€ gibt. echt ein super preis
netix84
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Dez 2009, 23:03
der 1910? wo dass denn? diesen hab ich nur für 450 gesehen! Denn 1610 für 299! Wo hast den Preis her?
Chris1404
Neuling
#22 erstellt: 22. Dez 2009, 23:07
In Österreich ist er auch nicht so billig. Der pio hat auch noch den Vorteil das ich das I-Phone direkt anschließen kann. Hab nur wie geschrieben Angst wegen des Hochtons. Händler hat nur Cantonboxen und die klingen ja etwas anders als klipsch

mfg Christian
AMGPOWER
Inventar
#23 erstellt: 22. Dez 2009, 23:10
hat sich erledigt. ist wieder aufgestiegen. heute war der preis bei alternate für einen silbernen 1910 bei 349€
netix84
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Dez 2009, 23:11
Schwanke momentan zwischen dem Onkyo 607 und dem Pio VSX 919! Favorite wäre der Denon 1910, allerdings ist der 100€ teurer.

Günstiger.de und Idealo.de haben ihn für 349€ gelistet!
Allerdings nur in Silber aber auch das Angebot gibt es nicht mehr, wenn man dem Link folgt steht bei Alternate leider nicht mehr verfügbar!

Also doch einer der beiden anderen!
AMGPOWER
Inventar
#25 erstellt: 22. Dez 2009, 23:15
wenn dein favorit der 1910 ist warum dann kompromisse eingehen? auf die 100€ kommt es doch nicht an. am monatsende gibt es nochmal geld. und könntest es ja nach weihnachten kaufen. vielleicht sinkt dann der preis.
sonst sagst du dir später vielleicht: "hätte ich mal doch den 1910 genommen"
netix84
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Dez 2009, 23:56
Hab schon aufgestockt noch mehr ist nicht drin, leider gibt es als Student auch kein Weihnachtsbonus
Murdoch
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 23. Dez 2009, 00:19
Hä?
Wo gibts denn bitte den 1910 für 349 Eur?

Habe überall bei genannten geschaut und bei idealo steht er zb bei 449 !
netix84
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Dez 2009, 00:54
Das Angebot gibt es nicht mehr... Stand dann ja bei Alternate!

Idealo hat es schon raus genommen!
Günstiger noch nicht! http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=1000628

Aber wie gesagt das Angebot existiert nicht mehr!
Hier der Alernate Link: http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=EADD81&


[Beitrag von netix84 am 23. Dez 2009, 00:56 bearbeitet]
netix84
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Dez 2009, 01:23
Kaufe morgen, den Pio 919, denn den gibt's in Mühlheim an der Ruhr im Media Markt momentan für 348€ vorallem in Schwarz.

Werde dann nach Weihnachten mal Berichten!
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