5.1 system bis 500€

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Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Apr 2010, 17:13
Hallo,
vorweg möchte ich sagen das ich völlig neu auf diesem gebiet und in diesem forum bin und ich möchte mich für blöde fragen oder dumme ideen entschuldigen

ich möchte mir auch endlich ein heimkinosystem anschaffen
(TV fehlt auch noch 40"-42" mit 100hz und full HD max 800€. wer helfen kann ich bin dankbar)

Aber erstmal wäre ich dankbar für eine kaufberatung zum soundsystem.

- Mein Preislimit liegt bei 500€
- Mein Zimmer ist grad mal 14m² groß
- die satelliten dürfen nicht zu groß sein man muss sie in ein regal stellen können (max. 30cm höhe)
- das system würde überwiegend zum musik hören eingesetzt (mehrere Stunden Dauerbetrieb jeden Tag) aber filme würde ich auch sehr gerne damit genießen

Ich habe mich schon im internet umgeschaut und mir ist das hkts 11 und das klipsch hd theater 500 aufgefallen.
Wenn mir jemand sagen kann welches besser ist und warum es das ist, wäre ich sehr dankbar. Über alternativvorschläge würde ich mich auch sehr freuen.


Da ich ja noch einen verstärker brauche wäre ich auch hier über tipps sehr dankbar. Hab an ein limit von 300€ gedacht

- kann ich jeden 5.1 Verstärker für alle 5.1 systeme verwenden?
- worauf muss ich achten und was brauche ich bei einem 500€ system


[Beitrag von Captain.Curl am 20. Apr 2010, 17:23 bearbeitet]
Chrisnino
Stammgast
#2 erstellt: 20. Apr 2010, 17:42
Hi

wenn Du überwiegend Musik hören willst - würde ich den Stereoweg einschlagen.

Gerade bei 14qm könnte ich mir vorstellen, das 5.1 ein bisschen viel des Guten ist

Hast Du denn schon einen AV Receiver???
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Apr 2010, 17:50
Nein ich habe noch keinen AV-Receiver. Habe mich mal umgesehen und mir ist der Harman Kardon avr 142 aufgefallen. Habe gelesen das er keine hd formate unterstützt aber besseren ton fabriziert als andere receiver mit hd

Ich wollte aber gerne vollen raumklang haben und nicht wieder nur 2 boxen. Außerdem hätte ich zum filme gucken gerne surroundsound oder meinst du das wirkt in meinem zimmer nicht so?


[Beitrag von Captain.Curl am 20. Apr 2010, 20:57 bearbeitet]
Schick1983
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Apr 2010, 08:27
Was soll der volle Raumklang bringen, wenn die Musik die Du hörst wahrscheinlich größtenteils in Stereo aufgenommen ist? Ich würde lieber ein halbwegs anständiges Stereo-System kaufen, als ein billiges Surround-System.
500€ sind für die gehobenen Ansprüche nicht viel Geld. Da ist es leichter zwei als 5 gute Lautsprecher für zu bekommen. Beim Verstärker siehts ähnlich aus.
KruppStahlRoyal
Neuling
#5 erstellt: 21. Apr 2010, 08:35
Hallo Capatin.Curl,

ich habe mich gestern für einen Onkyo TX-SR 308 + Magnat 5001A entschieden. Beides zusammen kostet etwa 550,00 Euro.

Der Onkyo ist ganz neu rausgekommen und hat eine sehr gute Bewertung auf areadvd und er ist für 260 Euro auch günstig, zumal er die neuen HD Tonformate und HDMI 1.4 unterstützt.

Die Magnat 5001A habe ich mir in Verbindung mit dem Onkyo TX-SR 507 angehört und war begeistert.

Wenn dein Zimmer so "klein" ist wäre evtl. auch das Teufel Kompakt 30 zu 150 Euro eine gute Wahl. Die bisherigen Testberichte die ich gelesen habe waren nicht alzu schlecht.
cybergnom
Stammgast
#6 erstellt: 21. Apr 2010, 13:34
Also wenn Du wirklich ÜBERWIEGEND Musik hörst und das System nur gelegentlich für Filme benutzt, würde ICH persönlich ganz klar auf eine Stereolösung setzten.

Von den Boxen her würde ich bei Deinem Budget auf die Canton GLE 403 (oder 430), die Heco Victa 300 oder KEF iQ1 empfehlen.
Die liegen alle so um die 100,-€ pro Stück. (+/- 20€).
Wenns ein wenig teurer werden darf, kannst Du Dir auch mal die nächst "besseren" Modelle der jeweiligen Hersteller anschaun (Canton Karat, Heco Celan, usw.)
Was an Stereoverstärkern vernünftiges auf dem Markt ist, weiß ich leider nicht. Aber ich denke, dass es für 200,-€ bis 300,-€ sicherlich günstige Einsteigermodelle gibt.

Vorteil an dieser Variante: Solltest Du mal umziehen und dann wirklich auf 5.1 (7.1) umsteigen, kannst Du diese Boxen direkt als rears verwenden und sparst Dir so ein wenig Geld.

Was Du hier immer von "neuen Tonformaten" und "HD Sound" hörst braucht Dich bei Deiner Kaufentscheidung übrigens nicht zu kümmern, das bringt Dir bei dem Lautsprecherbudget sowieso nichts.


[Beitrag von cybergnom am 21. Apr 2010, 13:35 bearbeitet]
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Apr 2010, 17:02
ok. vielen dank schon mal für eure beiträge und tipps

also meint ihr das ich für bessere klangqualität lieber nur 2 stereoboxen nehmen sollte.
Ich stelle mir 5.1 irgendwie spannender vor, weil ich dann aus jeder ecke meines zimmers musik höre und mein ganzes zimer voller musik ist... und ich mitten drin.
Außerdem möchte ich wenn ich mir einen für meine verhältnisse teuren 42" tv kaufe blu rays auch wirklich voll genießen und nicht "nur" von vorne den ton hören sondern mitten im geschehen des surround sounds sein.

Liege ich da richig oder stelle ich mir das alles besser vor als es dann wirklich is???


[Beitrag von Captain.Curl am 21. Apr 2010, 17:06 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#8 erstellt: 21. Apr 2010, 18:17

Captain.Curl schrieb:

Ich stelle mir 5.1 irgendwie spannender vor, weil ich dann aus jeder ecke meines zimmers musik höre und mein ganzes zimer voller musik ist... und ich mitten drin.


Das würde nur unter zwei Vorraussetzungen zutreffen:
1. wenn dein Musikmaterial in 5.1 abgemischt ist, was aber für die meisten Tonträger (noch) nicht zutrifft.
2. wenn Du GUTE Lautsprecher einsetzt. Was bringt es Dir, wenn Du zwar "mitten drin" bist aber nur Schrabbelsound hast?

Für Musik wird i.d.R. bei 5.1 Systemen auch der Stereomodus gewählt, da die Bühne einfach darauf abgestimmt ist.

Ich habe mir vor einigen Jahren so ein billiges Sourround-Set gekauft und dachte: yeah, jetz hört sich die Musik sicherlich viel viel geiler an. Aber Pustekuchen! ich bin beim Musikhören sehr schnell wieder auf meine alte Stereoanlage zurück...


Captain.Curl schrieb:

Außerdem möchte ich wenn ich mir einen für meine verhältnisse teuren 42" tv kaufe blu rays auch wirklich voll genießen und nicht "nur" von vorne den ton hören sondern mitten im geschehen des surround sounds sein.

Das kann ich durchaus verstehen! Aber auch hier gilt: selbst absolute Filmsound-Einsteigerpakete liegen über Deinem Budget. (ab ca. 700€) Wobei dort dann wieder einbußen in Sachen Stereo- also Musikwiedergabe gemacht werden müssen.

Ich persönlich würde Dir empfehlen, Dich mal in einen Elktromarkt Deines Vertrauens zu begeben, eine Musik-CD mitzunehmen und dann mal Stereo- gegen Sourroundsound zu testen. Sowohl mit Deiner Musik als auch mit 5.1 DVDs/BDs, die es dort ja sicherlich zu Vorführzwecken gibt.
Aber mach bitte nicht den Fehler, Dir hochwertige Lautsprecher anzuhören - Du wirst von Deinen Möglichkeiten enttäuscht sein.


[Beitrag von cybergnom am 21. Apr 2010, 18:19 bearbeitet]
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Apr 2010, 18:54
Also müsste ich für guten surroundsound mein preislimit auf min. 700€ erhöhen zzgl. AVR.
Könnte mir vielleicht jemand ein gutes system in dieser gegend vorschlagen? kann auch ruhig noch etwas teurer sein wenns dann deutlich besser ist
1100 wäre dann schon meine schmertzgrenze aber da sollte dann die anschaffung eines receivers wegfallen.

hab bei teufel ein 5.1 system mit receiver gefunden:
Impaq 4000

damit wäre mein budget etwa verdoppelt aber hier ist noch ein dvd player mit integriertem receiver bei.
Kann man so etwas trauen?
Oder ist ein extra receiver immer besser?
Kann ich an diesen beigefügten dvd Preceiver blu ray player und pc gleichzeitig anschließen?

Kann ich dieses 1000€ 5.1 system mit einem 500€ stereosystem vergleichen?

Ich habe leider noch keinen fachhändler meines vertrauens in diese richtung aber ich werde mich mal auf die Suche nach einem Kompetenten Händler in meiner Nähe machen.


[Beitrag von Captain.Curl am 21. Apr 2010, 19:04 bearbeitet]
-Robin-
Inventar
#10 erstellt: 21. Apr 2010, 19:07
Hallo,

erstmal wenn du überwiegend Musik hörst dann bleibst du besser von Teufel weg.

Damit du dir das mal vorstellen kannst...

500€ Stereo System (2LS und AMP) ~200€ AMP und 150€ je LS
1000€ surround System (5LS, AVR und Subwoofer) ~300€ AVR etwas unter 100€ je LS und subwoofer etwas über 100€

Und da sieht man dass man etwas tiefer in die tasche greifen müsste um halt Stereoqualität auch bei surround zu bekommen.

Aber da du anscheinend nicht auf 5.1 verzichten willst und du platztechnisch etwas eingeschränkt scheinst würde ich dir zu Kompakt LS raten (z.B. Heco Victa 200 (4x) einmal Heco Victa 100 und Heco Victa Sub 25A (nur für die LS ~630€)
dann kommt noch der AVR z.B: Onkyo TX SR 508 und schon bist du bei 1000€

Alternative dazu wäre natürlich noch dass du dir das System Stück für Stück aufbaust und so am ende eine bessere Anlage hast.
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 21. Apr 2010, 21:32
Ok. dankeschön

Ich denke ich kann vorerst auf 5.1 verzichten und werde mir ein gutes stereo system kaufen. Ich werde es nach und nach aufrüsten. Danke nochmal.

War selbst immer begeistert wenn ich das schon in die jahre gekommene stereosystem von meinem vater gehört hab. 'N Freund hat das "b&w mt 10" was nochmal etwas über meinem limit liegt und ich finde die stereosysteme die ich gehört habe besser.

Reichen erstmal 2 stereo LS? Oder sollte ich direkt einen sub dazu kaufen?
Ich würde die LS auf mein regal stellen (fast an der decke)

Gibt es auch kleinere AVR? Denn meine tiefsten regalböden sind 30 cm tief und das reicht nicht für die AVRs die ich gesehen habe. Anstatt in das regal kann ich ihn auch auf den schreibtisch stellen, aber die AVRs die ich gesehen habe sind bis auf die front nicht besonders schön.
Vom design käme lediglich dieser in frage:
Marantz M-CR 502
jedoch liegt das wieder über meinen preisvorstellungen.
-Robin-
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2010, 21:44
Also ich würde dir auch anfangs empfehlen ohne Subwoofer zu starten... wenn du dir Lautsprecher kaufst und dir der Bass reicht, hast du noch den wubwoofer als klotz da stehen...

nachkaufen kann man immer ;D

Als AVR würde ich dir zu einem Marantz SR 4003 oder sogar 5003 raten...

alternative wäre noch gebraucht z.B. NAD oder Rotel

Als Lautsprecher wirst du ums Probehören nicht rum kommen.
Gehe am besten mal dafür mit deiner Lieblingsmusik in einen Hifi laden und lass dir da ein paar Geräte vorführen.

Höre dir am besten mal soviele LS wie möglich an
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 21. Apr 2010, 22:07
ok. also der AVR ist mir etwas zu teuer hab da mehr so an max. 400 gedacht. Kommt natürlich auch drauf an wie viel ich dann für die LS ausgebe.
Wie viel macht denn der Receiver überhaupt aus bei dem ganzen system? Also wie stark kann ich 200€ preisunterschied hören?
LS teurer = AVR teurer? oder hören sich teure LS auch mit einem billigen AVR nicht viel schlechter an?

könnte mir vieleicht noch einer sagen welche marken grundsätzlich gut für LS und AVR sind und von welchen ihr mir abratet?

Beim gebrauchtkauf bin ich persönlich sehr skeptisch.
Erst recht was teure elektronikartikel angeht.

Ich werde mich in den nächsten wochen mal nach einem guten laden umgucken.


[Beitrag von Captain.Curl am 21. Apr 2010, 22:09 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#14 erstellt: 22. Apr 2010, 07:54
Mach doch mal bitte ne Skizze Deines Raumes. Dazu gibt es ein nettes kleines online-Programm: http://floorplanner.com/

Dann lässt sich Deine Situation viel besser einschätzen!
-Robin-
Inventar
#15 erstellt: 22. Apr 2010, 18:28
Skizze ist ein gutes Stichwort ;D

Aber für deine Marken...

also AVR

da du musik hören möchtest, würde ich dir Rotel, NAD, Marantz, Yamaha und Denon empfehlen.

Bei den LS

Heco, Jamo, Klipsch, Canton, usw...


aber das wichtigste ist das es dir gefallen muss.
Chrisnino
Stammgast
#16 erstellt: 22. Apr 2010, 18:43
die Art der Musik, die Du hörst wäre noch interessant zu wissen
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 22. Apr 2010, 21:56
Also ich habe die skizze nicht mit diesem onlineprogramm gemacht (welches echt ganz nett ist!) sondern mit dem IKEA homeplanner. Weil ich eh noch einen plan meines zimmers hatte mit den originalmöbeln.
Hab mit paint noch etwas dazu geschrieben. Falls noch was fehlt, einfach sagen.



Über dem Bett ist eine Schräge.

Ich höre sehr verschiedene musikarten. Meist so was aktuell im radio läuft (1live und WDR2)
Sonst höre ich z.B. gerne Musik von Robbie Williams, Jack Johnson, One Republic, Daft Punk, manches von Mika... ist mir jetzt spontan eingefallen.
(vielleicht kann mir wer sagen was das für musikarten sind die ich da höre)
Öfters auch mal gute alte Hits aus den 70er und 80er jahren. Ab und an sollten dei Boxen auch einen guten house mix abspielen. Ruhige entspannende musik sollte auch beruhigend und entspannend wiedergegeben werden.

Ich habe eine frage zu dem Marantz M-CR 502.
Der ist schön klein und schick. Aber ist er auch gut?
Also ist er so gut wie andere receiver für 450€?



-Robin- schrieb:
Bei den LS

Heco, Jamo, Klipsch, Canton, usw...


usw?
Ich habe viele LS von Magnat gesehen. Ist das auch eine zuverlässiger Marke?


[Beitrag von Captain.Curl am 22. Apr 2010, 22:42 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#18 erstellt: 23. Apr 2010, 11:13
Die LS sollen aber schon IN das 2.30m hohe Regal, oder?!
Nicht das Du die da drauf stellen willst
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 23. Apr 2010, 14:50
nein die LS wollte ich oben AUF das Regal stellen
(sind etwa 2,20 meter).
Meinst du das ist zu hoch oder warum?


[Beitrag von Captain.Curl am 23. Apr 2010, 15:12 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#20 erstellt: 23. Apr 2010, 15:50
VIEL zu hoch!
Optimalerweise sollte der Hochtöner der Lautsprecher (ich spreche jetzt von der Front) auf Ohrhöhe sein.
Hier mal ne kurze einführung in die Positionierung von LS

Ich will Dir ja keine Illusionen nehmen, aber wenn die da oben stehen und Du beim Musikhören auf dem Stuhl sitzt ist's im Prinzip egal welche LS Du nimmst... Da kannste auch NoName-Dinger für 20€ bei eBay kaufen...
-Robin-
Inventar
#21 erstellt: 23. Apr 2010, 16:21

Captain.Curl schrieb:


-Robin- schrieb:
Bei den LS

Heco, Jamo, Klipsch, Canton, usw...


usw?
Ich habe viele LS von Magnat gesehen. Ist das auch eine zuverlässiger Marke?



usw. weil es noch etliche andere Hersteller gibt, die gut sind... naja Magnat ist nicht so ganz mein Fall, aber gehört auch zu den standart Herstellern
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 25. Apr 2010, 21:41
Achso ok.
und was ist wenn ich die LS mit einer entsprechenden wandhalterung nach unten neige?

Gibt es zwischen dem Yamaha RX V 365 und dem Yamaha RX V 465 bis auf die zusätzlichen anschlüsse noch einen unterschied was den ton angeht?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 25. Apr 2010, 22:00
Hi,
der 465 kann auch den Ton über HDMI verarbeiten, der 365 nicht.
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 25. Apr 2010, 22:11
ok. aber das mit dem hdmi ist mir eigentlich wurscht.
oder solte es das nicht?
normaler anschluss reicht aus. Also von der tonqualität sind die beide gleich...?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Apr 2010, 22:27
Ich finde das Feature ganz nett, weil dann nur noch ein Kabel zu TV muß.
Sonst müssen alle Quellgeräte doppelt verkabelt werden (Bild via HDMI zum TV, Ton optisch/koaxial zum AVR).

Ansonsten nehmen sich die beiden nichts, haben meines Wissens auch die gleichen Endstufen verbaut.
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 25. Apr 2010, 22:52
Ok. danke

hab gelesen das der receiver eh keinen ton über hdmi abgreift.

kann mir vielleicht noch jemand sagen ob der Yamaha RX V 365 zu empfehlen ist?
Würde ihn dann erstmal mit den Heco victa 200 verbinden und später auf teurere LS aufrüsten (etwa 500€ z.B. heco aleva oder celan)
blabupp123
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 25. Apr 2010, 22:56

Captain.Curl schrieb:
hab gelesen das der receiver eh keinen ton über hdmi abgreift.

Das habe ich doch schon erläutert: der 465 kann das, der 365 nicht.
Captain.Curl
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 25. Apr 2010, 23:07
au entschuldige da hab ich mich vertan.
Peter_H
Inventar
#29 erstellt: 25. Apr 2010, 23:29
Bei 5.1-Lautsprechern in der Preiskategorie würde ich noch die Infinity Beta (5.1-set) ins Rennen schmeißen, das sind dann wenigstens halbwegs vernünftige Regallautsprecher. Gerade beim Musikhören (ich selbst höre auch ab und an gerne mal ne Scheibe von Dolby Prologic auf entsprechende Kanalanzahl hochgerechnet). Allerdings solltest Du Dich gerade bei Musik von kleinen Brüllwürfelsets gedanklich verabschieden, wenn Du halbwegs guten Klang haben willst.
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