Marantz Sr6004 oder Pioneer LX72

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Smart_Sam
Neuling
#1 erstellt: 05. Jun 2010, 12:31
Hallo zusammen,
ich suche zur Ablöse meines Yamaha AX 890 einen AV Receiver.
Stehe zwischen dem Marantz SR6004 und dem Pioneer LX72.
Meine LS:
B&W 604
B&W 685
B&W HTM 61
Ich lege recht großen Wert auf den Stereobetrieb.
Was sind euere Erfahrungen?
happy001
Inventar
#2 erstellt: 05. Jun 2010, 12:46
Das man eher den Pioneer LX 52 mit dem 6004 vergleichen könnte, danach ist dein persönlicher Geschmack gefragt, mir gefällt bei Stereo Marantz sehr gut.
Um einen persönlichen Vergleich kommst nicht herum.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Jun 2010, 12:50
Hallo!

Bevor gleich Glaubenskriege ausbrechen: endgültige Gewissheit bekommst Du nur, wenn Du Dir beide AVR an Deinen LS anhörst!

Du mußt bedenken, daß hier zwei AVR zur Debatte stehen, die sich in völlig verschiedenen Preisklassen bewegen (der Pio ist ja doppelt so teuer, wie der Marantz).
Das solltest Du beim Probehören unbedingt berücksichtigen.

//Edith: da war mal wieder einer schneller...


[Beitrag von blabupp123 am 05. Jun 2010, 12:51 bearbeitet]
Smart_Sam
Neuling
#4 erstellt: 05. Jun 2010, 13:06
Ja ich weiß dass die beide in recht unterschiedlichen Preisklassen liegen. würde aber den Pioneer für ca. 1350 € bekommen. Da sieht das dann schon anders aus.
Habe beide im Vergleich im Stereobetrieb an meinen Hauptlautsprechen gehört.
Ist gerade bei gehobenen Pegel nen sehr deutlicher Unterschied in Präzision und Ablöse vom LS für den Pio.
Der Pio klingt detailierter. Nur habe ich auch gerade die Meinung bekommen nen großen Vollverstärker und nen günstigen AVR als Alternative zu sehen. Bin ich eher nicht von überzeugt.
Hat denn wer schon schleche Erfahrungen mit der Firma bzw. dem Produkt gemacht?
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 05. Jun 2010, 13:08
also für 1350 würde ich den pio nehmen
happy001
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2010, 13:21

Ja ich weiß dass die beide in recht unterschiedlichen Preisklassen liegen. würde aber den Pioneer für ca. 1350 € bekommen

Wenn dir das bewusst ist verstehe ich deine Frage nicht. Das der Pio besser ist steht außer Frage. Wenn dann solltest wenn es sich um eine wirkliche Vergleichsmöglichkeit handeln sollte einen Marantz 8002 oder den neuen 7005 nehmen.


die Meinung bekommen nen großen Vollverstärker und nen günstigen AVR als Alternative zu sehen

Ist auch eine gute Möglichkeit, die Frage dann wie sich die Unterschiede darstellen gegenüber dem Pio z.B.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Jun 2010, 13:29

Smart_Sam schrieb:
Habe beide im Vergleich im Stereobetrieb an meinen Hauptlautsprechen gehört.

Wenn Du die Möglichkeit (und Lust) hast, vergleich den Pio mal mit dem PM7003 in Stereo.
Zusammen mit dem 6004 kommst Du auf ungefähr den gleichen Preis.

Smart_Sam schrieb:
... würde aber den Pioneer für ca. 1350 € bekommen. Da sieht das dann schon anders aus.

Nicht wirklich! Der Pio wurde vor kurzem noch für 1000,- gehandelt.
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2010, 13:32

AMGPOWER schrieb:
also für 1350 würde ich den pio nehmen


jetzt korigiere ich mich wieder. hab den pio mit dem 82 verwechselt. also 1350 sind doch kein schnäpchen für den 72
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jun 2010, 14:02
Hi

Da die B&W eh schon nicht sonderlich transparent und lahmarschig spielen passen die Pio´s sehr gut dazu, wie Du schon selbst gemerkt hast.

Alternativ wäre ein AVR von Yamaha sicherlich noch eine weitere Möglichkeit im Vergleich zum Pioneer, Marantz halte ich nicht für so passend.

Ich schließe mich aber den Vorrednern an, letztendlich musst Du selbst herausfinden, ob und welcher AVR oder die getrennte Lösung für Dich die bessere ist.

Übrigens, Doppelthreads sind nicht besonders sinnvoll...

Saludos
Glenn
AHtEk
Inventar
#10 erstellt: 05. Jun 2010, 22:38
Guten Abend,

ich hatte den Pioneer LX72 eine Woche hier (hätte ihn für 1098€ haben können). Überzeugt hat er mich im Stereobetrieb nicht.

Meine "starke Raummoden" konnte er nur minimal korrigieren, so dass es kaum auffiel.

Stereomäßig hab ich ihn mit einem alten Marantz PM57 verglichen und der Pioneer war hier in wenigen Disziplinen besser, aber in deutlich mehr schlechter.

Nun habe ich hier einen älteren Yamaha RX 2600 und der macht eine deutlich bessere Figur.


Natürlich alles subjektiv und von Ls zu Ls und Raum zu Raum anders.
Smart_Sam
Neuling
#11 erstellt: 06. Jun 2010, 09:40
Moin,
habt vielen Dank für euere Antworten.
Ich werde beim HIFI Vertreter meines Vertrauens noch mal beide gegen einen preislich gleichen Vollverstärker hören.
Welchen kann ich da als Referenz nehmen?

@ AHtek: Wo hast du den Pio denn für den Preis gesehen?Inet?

@ GlennFresh:Sorry für den Doppelthread. Hatte ihn voreilig in der Stereo Abteilung eingestellt.
Nicht sonderlich transparent und lahmarschig?Soll der Pio passen weil er es ausgleicht oder weil er auch in den Bereich fällt. Warum hällst du den Marantz für nicht passend?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Jun 2010, 10:02
Moin

Besonders die 6er Reihe von B&W, ob alt oder neu, spielt für mich belegt und nicht sonderlich dynamisch, andere sagen "warm" dazu.
Die Meinung muss man nicht mit mir teilen, aber genau deshalb würde ich die Boxen mit einem hochauflösend abgestimmten Amp/AVR kombinieren.
Die Marantz sind gemeinhin etwas "zarter, sprich wärmer" abgestimmt und passen IMHO daher besser zu Boxen a la Canton und Monitor Audio etc.

Da dies aber alles nur meine Erfahrungswerte sind, Geschmack, Gehör und Anspruch aber recht unterschiedlich ausfallen, zählt Dein persönlicher Eindruck.
Nicht zu vergessen ist der nicht unerhebliche Einfluss der Raumakustik und die Aufstellung der Boxen auf den Klang, hier lässt sich mehr verändern als mit einem Amp/AVR.

Saludos
Glenn
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 06. Jun 2010, 10:15
Guten Morgen,

ich hatte den Pio bei den Heimkinoprofis in Duisburg ausgeliehen.

Manchmal muss man einfach nur die örtlichen Händler in der Umgebung fragen, auch dort wo nicht jedes Produkt öffentlich zur Show gestellt wird.

Nach meiner "kurzen" Erfahrung mit B&W 684 muss ich Glenn bzgl. der B&W zustimmen. Die spielten verdammt "warm".
happy001
Inventar
#14 erstellt: 06. Jun 2010, 12:23
Die B&W hast doch gehört ... was hat dir an denen besser gefallen wie bei anderen Boxen oder woher kommt sonst deine Zusammenstellung?

Nicht zu vergessen ist der nicht unerhebliche Einfluss der Raumakustik und die Aufstellung der Boxen auf den Klang, hier lässt sich mehr verändern als mit einem Amp/AVR.

Vollkommen richtig
Smart_Sam
Neuling
#15 erstellt: 06. Jun 2010, 15:45
An den B&W hat mir besonders der harmonische ausgewogene Klang und die Pegelfestigkeit gefallen. Ich habe die B&W DM604 als Hauptlautsprecher nicht die 684.
Hab sie damals ca.10Jahre her in Kombination mit meinem Yamaha AX890 gekauft.
Die 685 und der Center HTM61 habe in Kombination mit meinen Hauptlautsprecher probegehört und wollte bei einer Serie bleiben. An der LS Zusammenstellung wollte ich nichts mehr ändern.
Ich habe in folgenden Threads gelesen und für mich entschieden, dass ich bei einem AVR bleibe und die andere Lösung verwerfe.

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=11929
http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1383

Jetzt bleibt halt die Frage für meine nächste Höraktion. Gibt es im Bereich von max. 1400€ was Vergleichbares zu meinen beiden auserwälten und wenn welcher Vorteil würde es haben. Ich tendiere derzeit zu dem Pio.Zwecks Eckdaten, Hörprobe, Ausstattung, Einmesssystem.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Jun 2010, 16:19
Moin!
Du kannst doch beim Yamaha bleiben und ihn zusammen mit den 604 in die 5.1-Konfiguration einbinden!
Dazu brauchst Du nur den Vorverstärker-Ausgang des AVR mit dem Main-In des Yamaha zu verbinden.
Auf diese Weise bleibt das Stereo-Setup vollständig erhalten und Dir stünde eine viel größere Auswahl an AVR zur Verfügung.

Der 2065 oder 1065 käme sicher auch in Frage.


[Beitrag von blabupp123 am 06. Jun 2010, 16:20 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#17 erstellt: 06. Jun 2010, 16:21
Also ich würde mir einen Yamaha RX-3900/3800 ansehen.

Da bei mir die Einmessung des Pio an Raummoden kaum etwas gebessert hat, sehe ich hier keinen "Vorteil".

Da der 2600 mir klanglich besser gefällt als der Pioneer, sollte es bei dem 3900 ähnlich sein. Aber ist nur meine Einschätzung und das bei meiner Akustik und Ls.


Glenn wird vllt gleich von Anthem erzählen, die mitte des Jahres AVRs herausbringen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 06. Jun 2010, 16:48

Varadero17 schrieb:

Dazu brauchst Du nur den Vorverstärker-Ausgang des AVR mit dem Main-In des Yamaha zu verbinden.
Auf diese Weise bleibt das Stereo-Setup vollständig erhalten und Dir stünde eine viel größere Auswahl an AVR zur Verfügung.


Wenn das mal so einfach wäre....
Der AX890 hat einen PRE-OUT und MAIN-IN Coupler, entfernst Du die Brücken, ist die Vorstufe des Amps außer Betrieb.
Beide Vorstufen mit einem Y-Adapter einspeisen, kann ich nicht empfehlen, also bliebe noch ein sogenannter Cinch-Umschalter.


AHtEk schrieb:

Glenn wird vllt gleich von Anthem erzählen, die mitte des Jahres AVRs herausbringen.


Nö, hatte ich eigentlich nicht vor, aber jetzt wo Du es sagst, bzw. schreibst, kann ich nur sagen, das wäre eine echte Alternative.





Saludos
Glenn
blabupp123
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Jun 2010, 17:09

GlennFresh schrieb:
Der AX890 hat einen PRE-OUT und MAIN-IN Coupler, entfernst Du die Brücken, ist die Vorstufe des Amps außer Betrieb.

Hast natürlich Recht. Mit "Stereo-Setup vollständig erhalten" habe ich mich unglücklich ausgedrückt.
Die Vorstufe wäre weg, die Endstufen könnten aber problemlos weitergenutzt werden.

Eine andere Möglichkeit wäre es, den Amp "vollständig" zu nutzen, also die Brücke nicht zu entfernen.
Es ist eine nicht ganz glückliche, aber durchaus brauchbare Variante.

Wie auch immer: den Yamaha einzubinden macht auf jeden Fall Sinn, wenn der Klang in Verbindung mit den B&W bisher gefiel.
Smart_Sam
Neuling
#20 erstellt: 06. Jun 2010, 17:54

Varadero17 schrieb:
Wie auch immer: den Yamaha einzubinden macht auf jeden Fall Sinn, wenn der Klang in Verbindung mit den B&W bisher gefiel.

Das ist ja gerade jetzt das Verblüffende. Sogar der Marantz Sr6004 spielt in der Kombi mit meinen LS weitaus besser auf als der Yamaha im Stereobetrieb versteht sich:-). Bühne ist größer und alles mehr vom LS gelöst. Jetzt geht es mir darum vielleicht mit dem Pio da noch einen draufzusetzen. Die beschrieben Yamaha RX3900 usw. sind dann schon über meinem Buget.
AHtEk
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2010, 19:51
Wieso ist der Yamaha 3900 über deinen Budget?

Weil der nächstbeste Internetpreis das sagt?

An sogut wie jeden Preis ist noch etwas zu machen!

Etwas "Mühe" ist der Yamaha 3900 für 1000€ um den dreh zu bekommen.

Ich erinnere mich vor 1 oder 2 Monaten gab es bei einen Saturn(Mannheim?!) diesen für 999€.

Ein "örtlicher" Saturn hätte hier dem Preis entgegen kommen können.

Also bitte.

@Glenn: Mein Auszug zu Anthem war nicht böse gemeint.


[Beitrag von AHtEk am 06. Jun 2010, 19:52 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 06. Jun 2010, 20:29

AHtEk schrieb:

@Glenn: Mein Auszug zu Anthem war nicht böse gemeint.


So hatte ich das auch nicht aufgefasst!

Saludos
Glenn
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