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Infinity Beta 40/c360/20/ und HK avr 460

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Beitrag
Sammo82
Stammgast
#1 erstellt: 15. Aug 2010, 01:27
Hallöchen,

ich habe 2x Infinitx Beta 40, 2 x Beta 20 und 1 x c360

Ich habe mir überlegt mir ienen neuen verstärker zu kaufen, weil mein Marantz SR 5003 Probleme macht.

Nun habe ich die Idee auf eine HK AVR 460 zu Sparen.
Lohnt der sich für meine LS? Oder ist der zu überdimensioniert?

Ich hatte mal Probeweise ein HK AVR 445 und der hat sich echt sehr gut angehört.

Spielt der 460er in der selben Liga?

Gibt es Alternativen zu dem?


Hauptsächlich höre ich Musik und ab und zu scheue ich auch mal ein Film.

Weiß einer wieviel Strom der verbraucht?
viele grüße
sammo


[Beitrag von Sammo82 am 15. Aug 2010, 01:29 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2010, 08:15
Von der Leistung her sind beide Geräte vergleichbar, klanglich nicht. Der 445 spielt da deutlich neutraler, der 460 nimmt die Höhen mehr zurück und dickt im Bass etwas mehr auf.

Alternativen (preislich):
Onkyo TX-NR1007
Onkyo TX-NR808
Onkyo TX-NR708
Yamaha RX-V2065
Rotel RSX-1058
Denon AVR-2310
Denon AVR-3808
Sammo82
Stammgast
#3 erstellt: 15. Aug 2010, 13:36
Hi, danke für deine Antwort.

Kommen die von dir genannten Geräte auch Soundtechnisch an den HK ran? Also Runde Warme Bässe und Seidige Höhen?


[Beitrag von Sammo82 am 15. Aug 2010, 13:37 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2010, 13:42
Probiers aus.
Sammo82
Stammgast
#5 erstellt: 15. Aug 2010, 19:13
Ausprobieren ist immer etwas schwierig. Ich würde die Geräte natürlich gerne an meinen LS hören. Leider haben die Läden meine LS nichtmehr. UNd jeden einzelnen bestellen und zurückschicken ist doch auch schlecht.

Was ist denn zu dem Jamaha zu sagen? Hamoniert der mit meinen LS? Kann der dem HK 460 die Stirn bieten? Ist er eine Steigerung zu meinem Marantz SR 5003?

Ausstattungstechnisch gefällt mir der Yamaha recht gut.

Leider haben die HKs Bugs.

Ich würde mir, wenn ich meine Kohle zusammengespart habe, es erstmal mit dem HK versuchen. Falls der mir nicht gefällt würde ich mir den Yamaha näher anschauen. Oder umgekehrt, mal sehen.
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 16. Aug 2010, 08:22
Also wenn du was von "warmen Bass und seidigen Höhen" schreibst, dann denke ich nicht, dass der Yamaha da was für dich ist. Er liefert trockenen Bass und eher schärfere Höhen.

Auf deine Beschreibung passt eher ein Onkyo.
Sammo82
Stammgast
#7 erstellt: 16. Aug 2010, 11:32
Ok, danke. Da ich die Kohle eh noch nicht zusammen habe, habe ich noch genug Zeit mir die ganzen Tests im Netz durchzulesen :-)
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2010, 11:45
Besser wäre du gehst zum Händler und hörst selber.
Sammo82
Stammgast
#9 erstellt: 16. Aug 2010, 12:25
Bringt es mir denn was, wenn ich die Geräte an anderen LS probehöre?

Ich dachte mir durch lesen im Internet die Geräte anzuschauen und die die in eine enge Auswahl kommen, werde ich bestellen. wenn mir der Sound dann nicht zusagt, schicke ich sie zurück.

Ich war mal bei einem Händler, aber der wollt emir keine Geräte ausleihen.
Sammo82
Stammgast
#10 erstellt: 17. Aug 2010, 01:33
Hi Eminenz,

Kannst du mir sagen, ob es zwischen dem Marantz SR5003 und 6004 einen klanglichen Unterschied gibt? Kennst du beide Geräte?
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 17. Aug 2010, 16:21
Ich kann dir das nur zwischen 5003 und 6003 berichten, da konnte ICH keinen Unterschied ausmachen.
Sammo82
Stammgast
#12 erstellt: 18. Aug 2010, 04:12
Sind die Höhen von HK 460er seidiger als beim SR5003?


Unten hast du geschrieben, der 460er nimmt gegenüber dem 445 die höhen zurück. Sind sie weniger geworden? Oder was meinst du damit.

Werde mir die Geräte noch anhören, aber erst wenn ich die Kohle zusammen habe. Will nur schonmal ein paar fragen klären, hoffe ich nerfe dich nicht damit
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 18. Aug 2010, 08:16
Ja, seit der X55 Generation hat Harman die Höhen arg runtergedrosselt wie ich finde.
TAYAHA
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 03. Sep 2010, 01:53
Hi..........Ich würd gern wissen, was denn für Probleme der MarantzSR5003 macht mit dem Infinity LS?
Sammo82
Stammgast
#15 erstellt: 03. Sep 2010, 19:12
Hi, ich habe dir auf deine PM geantwortet.
Rickmedia
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Sep 2010, 17:15

sammo2 schrieb:
Hallöchen,

ich habe 2x Infinitx Beta 40, 2 x Beta 20 und 1 x c360

Ich habe mir überlegt mir ienen neuen verstärker zu kaufen, weil mein Marantz SR 5003 Probleme macht.

Nun habe ich die Idee auf eine HK AVR 460 zu Sparen.
Lohnt der sich für meine LS? Oder ist der zu überdimensioniert?

Ich hatte mal Probeweise ein HK AVR 445 und der hat sich echt sehr gut angehört.

Spielt der 460er in der selben Liga?

Gibt es Alternativen zu dem?


Hauptsächlich höre ich Musik und ab und zu scheue ich auch mal ein Film.

Weiß einer wieviel Strom der verbraucht?
viele grüße
sammo



Hallo sammo2!

Wieso holst Du dir nicht wieder den Harman kardon AVR 445, wenn Du mit diesem zufrieden warst?

Ich selbst, bin auf Umwegen vom Marantz SR 7002 zum Harman Kardon AVR 645 gekommen, weil mein ehemaliger Marantz defekt wurde und von der Vertragswerkstatt nicht mehr zu reparieren war.

Daher kann ich im Vergleich sagen, das der Harman zumindest zum Marantz SR 7002 weit über diesen spielt und zwar im Klang im Heimkino und Stereo und sowieso in der Kraftentfaltung.

Übrigens noch zu den vorher geschriebenen Äußerungen, das die Leistung des Harman AVR 460 und AVR 445 gleich wären, kann ich nur den Rat geben, sich mal die letzten Seiten der Handbücher dieser beiden Modelle anzusehen, weil beim AVR 460 eine maximale Leistung von 890 Watt angeben ist und beim AVR 445 eine maximale Leistung von 1180 Watt. Auch beim Gesamtgewicht gibt es schon auffällige Unterschiede, so wiegt der AVR 460 insgesamt 14kg und der AVR 445 sogar stolze 17,7kg.

Daher mein Ratschlag:
Wenn Dir der Klang der älteren Modelle, wie z.B. der AVR 445 zusagt, hol Dir doch einfach solch einen und genieße die Kraft und den warmen Klang dieser Baureihe.


[Beitrag von Rickmedia am 04. Sep 2010, 17:19 bearbeitet]
Sammo82
Stammgast
#17 erstellt: 04. Sep 2010, 17:31
Hallo,

Das Problem, welches ich mit dem 445 habe ist, dass der so viel Strom bei Zimmerlautstärke verbraucht und so tierisch heiß wird. Wenn du die 4.04er(oder so ähnlich) Firmware Version drauf hast, dann nerft auch der Lüfter.

Mein Verstärker ist immer an, wenn ich zu hause bin, da ich sehr viel Musik höre.

Außerdem, würde ich sehr gerne HDMI haben, der auch Sound überträgt.

Dass und ob ich mir nochmal den 445 bestellen soll, habe ich mir auch schon öfter überlegt. Schließlich bekommt man ihn für 444Euro. Das ist schon echt ein guter Preis.

Aber da HDMI von allen neuen Geräten unterstützt wird, habe ich noch gezögert.


[Beitrag von Sammo82 am 04. Sep 2010, 17:34 bearbeitet]
Rickmedia
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Sep 2010, 18:02

sammo2 schrieb:
Hallo,

Das Problem, welches ich mit dem 445 habe ist, dass der so viel Strom bei Zimmerlautstärke verbraucht und so tierisch heiß wird. Wenn du die 4.04er(oder so ähnlich) Firmware Version drauf hast, dann nerft auch der Lüfter.

Mein Verstärker ist immer an, wenn ich zu hause bin, da ich sehr viel Musik höre.

Außerdem, würde ich sehr gerne HDMI haben, der auch Sound überträgt.

Dass und ob ich mir nochmal den 445 bestellen soll, habe ich mir auch schon öfter überlegt. Schließlich bekommt man ihn für 444Euro. Das ist schon echt ein guter Preis.

Aber da HDMI von allen neuen Geräten unterstützt wird, habe ich noch gezögert.



Hallo sammo2!

OK, das mit dem lauten Lüfter und dem hohen Stromverbrauch kann ich verstehen, ich selbst habe ja den größeren Harman AVR 645!
Allerdings ist mein Modell nicht vom Hitzetot oder lauten Lüftergeräusch betroffen

Aber wie wäre es den zum Beispiel mit einem der älteren Marantz Modelle der SR8002 Reihe? Die haben nicht nur einen sehr guten Heimkinoklang sondern spielen im Stereobetrieb auch hervorragend für einen AV-Receiver und haben zudem HDMI-Eingänge und HDMI-Ausgänge in der Version 1.3 sowie die entsprechenden Decoder für die HD-Tonformate.

Allerdings sind gerade diese Modelle schwer zu finden, da diese hoch geschätzt werden!

Mit besten Grüßen
Sammo82
Stammgast
#19 erstellt: 04. Sep 2010, 18:17
Hi,

der Stereobetrieb ist mir auch nicht so wichtig.

Ich höre gerne Musik auf allen Lautsprechern. Deswegen bevorzuge ich so ein 5CH Stereo Modus oder wie auch immer die heißen.

Daher suche ich einen Verstärker, der die vorderen Stereokanäle auch auf den hintetren LS abspielt.
Rickmedia
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Sep 2010, 10:47

sammo2 schrieb:
Hi,

der Stereobetrieb ist mir auch nicht so wichtig.

Ich höre gerne Musik auf allen Lautsprechern. Deswegen bevorzuge ich so ein 5CH Stereo Modus oder wie auch immer die heißen.

Daher suche ich einen Verstärker, der die vorderen Stereokanäle auch auf den hintetren LS abspielt.



Hallo sammo2!

Das, was Du geschrieben hast bzw. suchst, gibt es doch bei den von mir genannten Marantz-Modellen sowie auch bei den neueren Modellen wie den SR5004 bis SR6004 und wird bei Marantz als MULTI CH. bezeichnet, wo aus den hinteren Lautsprechern (Surroundbereich) das gleiche Stereo-Signal wie aus den Frontlautsprechern kommt und im Center wird das Signal aus dem linken- und Rechten Frontlautsprecher eingefügt, was am Ende ein 5-Kanal-Stereo-Ton erzeugt.

Bei einigen anderen Herstellern wird so eine Funktion aber auch als 5 Kanal-Stereo-Ton bezeichnet und ist im Prinzip nichts anderes.

Mit besten Grüßen


[Beitrag von Rickmedia am 05. Sep 2010, 10:55 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2010, 10:56

sammo2 schrieb:
Hallo,

Das Problem, welches ich mit dem 445 habe ist, dass der so viel Strom bei Zimmerlautstärke verbraucht und so tierisch heiß wird.


Auf welcher Impedanz steht der HK?
Sammo82
Stammgast
#22 erstellt: 05. Sep 2010, 11:17
8 Ohm Lautsprecher hatte ich angeschlossen. An der Impedanz hatte ich ncihts verstellt.
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 05. Sep 2010, 16:14
Die Betas sind zwar angegeben mit 8Ohm, haben aber Impedanzminima von etwa 5 Ohm. Wenn der HK auf 8 Ohm läuft könnte das dazu führen, dass er bei gehobener Lautstärke warm wird. Begünstigt wird das natürlich noch, wenn das Gerät nicht gut belüftet steht.

Aber mein ehem. 347 wurde auch recht heiß, trotz der Versuche das zu ändern.
Sammo82
Stammgast
#24 erstellt: 05. Sep 2010, 16:27

Rickmedia schrieb:



Hallo sammo2!

Das, was Du geschrieben hast bzw. suchst, gibt es doch bei den von mir genannten Marantz-Modellen sowie auch bei den neueren Modellen wie den SR5004 bis SR6004 und wird bei Marantz als MULTI CH. bezeichnet, wo aus den hinteren Lautsprechern (Surroundbereich) das gleiche Stereo-Signal wie aus den Frontlautsprechern kommt und im Center wird das Signal aus dem linken- und Rechten Frontlautsprecher eingefügt, was am Ende ein 5-Kanal-Stereo-Ton erzeugt.

Bei einigen anderen Herstellern wird so eine Funktion aber auch als 5 Kanal-Stereo-Ton bezeichnet und ist im Prinzip nichts anderes.

Mit besten Grüßen



Das ist ja das Problem bei meinem Marantz. Im Stereo Betrieb Super Sound. Basstechnisch ausreichend. Wenn ich auf den M CH Movie schalte, dann ist der Bass neuerdings weg. Deshal habe ich ihn auch wieder eingeschickt.

Mal sehen, wie es ist, wenn der wiederkommt.


Ich werde mir dann ochmal überlegen was ich mache.

Will mir auf jeden Fall auch mal den Yamaha RX V2065 zum Probehören irgendwo ausleihen, weil ich unbedingt wissen möchte wie der klingt, auch wenn er keinen warmen Sound haben soll.


[Beitrag von Sammo82 am 05. Sep 2010, 16:31 bearbeitet]
Rickmedia
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Sep 2010, 19:04

sammo2 schrieb:

Rickmedia schrieb:



Hallo sammo2!

Das, was Du geschrieben hast bzw. suchst, gibt es doch bei den von mir genannten Marantz-Modellen sowie auch bei den neueren Modellen wie den SR5004 bis SR6004 und wird bei Marantz als MULTI CH. bezeichnet, wo aus den hinteren Lautsprechern (Surroundbereich) das gleiche Stereo-Signal wie aus den Frontlautsprechern kommt und im Center wird das Signal aus dem linken- und Rechten Frontlautsprecher eingefügt, was am Ende ein 5-Kanal-Stereo-Ton erzeugt.

Bei einigen anderen Herstellern wird so eine Funktion aber auch als 5 Kanal-Stereo-Ton bezeichnet und ist im Prinzip nichts anderes.

Mit besten Grüßen



Das ist ja das Problem bei meinem Marantz. Im Stereo Betrieb Super Sound. Basstechnisch ausreichend. Wenn ich auf den M CH Movie schalte, dann ist der Bass neuerdings weg. Deshal habe ich ihn auch wieder eingeschickt.

Mal sehen, wie es ist, wenn der wiederkommt.


Ich werde mir dann ochmal überlegen was ich mache.

Will mir auf jeden Fall auch mal den Yamaha RX V2065 zum Probehören irgendwo ausleihen, weil ich unbedingt wissen möchte wie der klingt, auch wenn er keinen warmen Sound haben soll.



Hallo sammo2!

Du hattest ja geschrieben, das neuerdings der Bass bei M CH Movie weg war, weshalb Du dann deinen Marantz SR 5003 eingeschickt hattest. Soll das also heißen, das dieses Phänomen in diesem Modus im früheren Betrieb nicht aufgetreten war und wie hattest Du im Menü, die Zuweisung für den Bass durchgeführt bzw. eingestellt?

Und wie sah es beim M CH Stereo-Modus aus? Gab es dort das gleiche Problem, das dort der Bass schwächer war als im reinen Stereobetrieb?

Mit besten Grüßen
Sammo82
Stammgast
#26 erstellt: 07. Sep 2010, 19:10
Hallo,

Einen M Channel Stereo Modus hatte ich gar nicht.

Musik habe ich immer ohne Subwoofer gehört und den nur bei Filmen dazugeschaltet. Hab im Menü den Bass auf "Both" gestellt. Zum Musikhören habe ich den Subwoofer im Menü deaktiviert.

Ich würde schon sagen, dass zum Anfang mehr Bass im M CH Movie modus war. Einem Kumpel von mir ist das auch aufgefallen, dass auf einmal der Bass gefehlt hat, ohne dass ich etwas gesagt habe.

Ein weiterer Fehler war, dass wenn ich den PC auf 192KHz gestellt habe, dann haben einige Surroundmodi gestottert.

viele Grüße
Sammo
Rickmedia
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Sep 2010, 20:39

sammo2 schrieb:
Hallo,

Einen M Channel Stereo Modus hatte ich gar nicht.

Musik habe ich immer ohne Subwoofer gehört und den nur bei Filmen dazugeschaltet. Hab im Menü den Bass auf "Both" gestellt. Zum Musikhören habe ich den Subwoofer im Menü deaktiviert.

Ich würde schon sagen, dass zum Anfang mehr Bass im M CH Movie modus war. Einem Kumpel von mir ist das auch aufgefallen, dass auf einmal der Bass gefehlt hat, ohne dass ich etwas gesagt habe.

Ein weiterer Fehler war, dass wenn ich den PC auf 192KHz gestellt habe, dann haben einige Surroundmodi gestottert.

viele Grüße
Sammo



Hallo sammo2!


Ich glaube, genau hier liegt auch der Hagen an der Sache, das die Erklärung, wie man die Zuweisung des Basses sowohl für den Mehrkanalbetrieb und für den Stereobetrieb einzustellen hat, recht verwirrend im Handbuch beschrieben ist.

Wenn ich auf Seite 32 des Handbuchs für den Marantz SR 5003 richtig gelesen habe, muss man nämlich die Einstellung MIX wählen und die Frontlautsprecher müssen als Größe "Lage" gewählt werden auch wenn man einen Subwoofer angeschlossen hat und dies im Menü mit JES gewählt hatte.


Also wegen deiner Angabe, das Du kein M CH Stereo bei deinem Marantz SR 5003 hattest, verwirrt mich jetzt doch

Denn laut Seite 58 des Handbuches gibt es sowohl den Surround-Modus Multi Ch. Movie und Multi Ch. Music, oder dein Marantz SR 5003 hat wirklich einen Defekt in der Software.

Vielleicht ist diese Bezeichnung auch wieder nur so verwirrend und man denkt dabei zuerst gar nicht an Multi Ch Stereo sondern an etwas anderes, obwohl es das gleiche ist.

Mit besten Grüßen
Sammo82
Stammgast
#28 erstellt: 07. Sep 2010, 21:01
Hallo,

genau, die "Multi Ch. Movie" und "Multi Ch. Music" habe ich.

Das was du wegen den Basseinstellungen geschrieben hast stimmt soweit. Der Unterschied von der "MIX" zur "Both" Einstellung ist, dass bei der "Both" Einstellung die tiefen Frequenzen zu den Front Lautsprechern und zum Subwoofer gleichzeitig gehen.

Bei der "MIX" Einstellung geht der Bass bis zu einer bestimmten Frequenz zu den Front LS und ab dort übernimmt der Subwoofer. Also übernimmt der Subwoofer dann.

Da ich ja zum Musikhören den Subwoofer eh deaktiviert habe, ist die Einstellung "Mix" und "Both" deaktiviert.

Mein Lautsprecher stehen alle auf Large.
Rickmedia
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 07. Sep 2010, 21:31

sammo2 schrieb:
Hallo,

genau, die "Multi Ch. Movie" und "Multi Ch. Music" habe ich.

Das was du wegen den Basseinstellungen geschrieben hast stimmt soweit. Der Unterschied von der "MIX" zur "Both" Einstellung ist, dass bei der "Both" Einstellung die tiefen Frequenzen zu den Front Lautsprechern und zum Subwoofer gleichzeitig gehen.

Bei der "MIX" Einstellung geht der Bass bis zu einer bestimmten Frequenz zu den Front LS und ab dort übernimmt der Subwoofer. Also übernimmt der Subwoofer dann.

Da ich ja zum Musikhören den Subwoofer eh deaktiviert habe, ist die Einstellung "Mix" und "Both" deaktiviert.

Mein Lautsprecher stehen alle auf Large.


Hallo sammo2!

Lies Dir bitte nochmal genau die Seite 32 des Handbuchs zum Thema Bass durch und überlege dann nochmal genau nach, was Du oben zu der Option "MIX" geschrieben hast!

Wie ich schon vorher geschrieben hatte, die Erklärung zum Bassumleiten für den Stereobetrieb ist im Handbuch alles andere als verständlich beschrieben und dann probier das aus, was ich Dir vorher beschrieben hatte, wenn Dein Marantz zurück kommt!

Und wegen Multi Ch. Music bei Marantz:
Bei anderen Herstellern mag solch ein Modus anders bezeichnet sein, wie z.B. Mehrkanal-Stereo oder 5-Kanal-Stereo, aber bei Marantz heißt dieses nunmal Multi Ch. und bedeutet eigentlich das gleiche und jeder Hersteller hat seine eigene Bezeichnung für diese Wiedergabe.

Mit besten Grüßen
Sammo82
Stammgast
#30 erstellt: 07. Sep 2010, 22:04
Hallo,

Vielen Dank, dass du dich so mit meinem Problem beschäftigst. :-)

Ich habe mich vorher ausgiebig mit dem Gerät und den Einstellungen beschäftigt.

ich denke ich habe soweit alles verstanden, was da geschrieben wurde.

Es steht ja dort, dass es sich nur auf Stereo bezieht. Ich denke damit ist das Eingangssignal gemeint und das ist bei mir ja Stereo.

Aber wie gesagt, in meinem Falle trifft das ja nicht zu, da ich den Subwoofer zum Musikhören ja abschalte. Also den Subwoofer direkt und auch im Menü des Gerätes. Also sollte ja der Komplette Frequenzgang über die Lautsprecher zu hören sein. Im Stereomodus hört man es ja deutlich das genug Tiefgagng da ist (bei deaktiviertem Subwoofer). Bei M Channel Movie leider nicht. (Dort wird es dann ziemlich Bassarm)

Wenn ich den Subwoofer aktiviere ist natürlich überall genug Tiefgang da.

Übergangsweise habe ich meinen alten Onkyo TX DS 484 dran und da ist schon ganz ordentlich Bass vorhanden im 5CH Stereo Modus. (ohne Subwoofer).

Natürlich darf ich das nicht mit dem Marantz vergleichen, aber beim Marantz war ja kaum Bass zu hören solange der Subwoofer deaktiviert war (im M CH Movie Modus).

Ich hoffe, dass Maranz einen Fehler findet und dann alles wieder schön wird. :-)

Zum Anfang gings ja auch ohne Subwoofer, dass genug Bass vorhanden war. (Zumindest nachdem ich den Bass etwas höher gestellt habe.)

Ansonsten werde ich den Marantz verkaufen und mich andersweitig umsehen, obwohl ich keine Lust habe wieder so eine Stange Kohle auf den Kopf zu hauen.

Im Nachhinein Ärgere ich mich auch etwas. Als ich mir den 5003er gekauft habe, gab es den 8002er für ca 900 Euro. Damals wusste ich nicht das es ein super Angebot war.

viele Grüße
Sammo
Sammo82
Stammgast
#31 erstellt: 10. Sep 2010, 20:04
Hallo,

heute km der Marantz zurück.

Repariert wurde nichts.

Ich habe mich nochmal mit dem AVR beschäftigt, aber weiß nicht worauf du mit der basseinstellung hinaus möchtets.

So wie ich das verstehe spielt der Subwoofer und die Frontlautsprecher den gesamten Bassanteil, wenn ich die Einstellung auf Both habe.

Wenn Mix einstelle, dann wird übernimmt der Subwoofer ab der Ubernahmefrequentz.

Aber was ist wenn ich den Subwooder im Menü deaktiviere?
Warum kommt über den Verstärker so wenig Bass an den LS an?

BASS MIX
• Diese Einstellung ist nur bei Stereo-Wiedergabe
und dann wirksam, wenn „LARGE“ als Größe der
Frontlautsprecher und „YES“ für den Subwoofer
eingestellt wurden. Bei der Signalquelle muss es sich
um PCM-Ton oder um analogen Stereoton handeln.
• Bei Wahl der Einstellung „BOTH“ werden die
tiefen Frequenzen sowohl über den linken und
rechten Frontlautsprecher als auch über den
Subwoofer wiedergegeben.
In diesem Wiedergabemodus verbreitert sich
der tiefe Frequenzbereich gleichförmiger im
ganzen Hörraum, doch kann es in Abhängigkeit
von Größe und Form des Raums vorkommen,
dass akustische Interferenzen eine Verringerung
des tatsächlichen Lautstärkepegels des tiefen
Frequenzbereichs verursachen.
• Bei Wahl der Einstellung „MIX“ werden die tiefen
Frequenzen nur über den linken und den
Rickmedia
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Sep 2010, 12:30

sammo2 schrieb:
Hallo,

heute km der Marantz zurück.

Repariert wurde nichts.

Ich habe mich nochmal mit dem AVR beschäftigt, aber weiß nicht worauf du mit der basseinstellung hinaus möchtets.

So wie ich das verstehe spielt der Subwoofer und die Frontlautsprecher den gesamten Bassanteil, wenn ich die Einstellung auf Both habe.

Wenn Mix einstelle, dann wird übernimmt der Subwoofer ab der Ubernahmefrequentz.

Aber was ist wenn ich den Subwooder im Menü deaktiviere?
Warum kommt über den Verstärker so wenig Bass an den LS an?

BASS MIX
• Diese Einstellung ist nur bei Stereo-Wiedergabe
und dann wirksam, wenn „LARGE“ als Größe der
Frontlautsprecher und „YES“ für den Subwoofer
eingestellt wurden. Bei der Signalquelle muss es sich
um PCM-Ton oder um analogen Stereoton handeln.
• Bei Wahl der Einstellung „BOTH“ werden die
tiefen Frequenzen sowohl über den linken und
rechten Frontlautsprecher als auch über den
Subwoofer wiedergegeben.
In diesem Wiedergabemodus verbreitert sich
der tiefe Frequenzbereich gleichförmiger im
ganzen Hörraum, doch kann es in Abhängigkeit
von Größe und Form des Raums vorkommen,
dass akustische Interferenzen eine Verringerung
des tatsächlichen Lautstärkepegels des tiefen
Frequenzbereichs verursachen.
• Bei Wahl der Einstellung „MIX“ werden die tiefen
Frequenzen nur über den linken und den



Hallo sammo2!

Vielleicht liegt das Problem des schwächeren Basses in der oben stehenden Erklärung des Herstellers......Bei Wahl der Einstellung „BOTH“ werden die
tiefen Frequenzen sowohl über den linken und
rechten Frontlautsprecher als auch über den
Subwoofer wiedergegeben.
In diesem Wiedergabemodus verbreitert sich
der tiefe Frequenzbereich gleichförmiger im
ganzen Hörraum,
doch kann es in Abhängigkeit
von Größe und Form des Raums vorkommen,
dass akustische Interferenzen eine Verringerung
des tatsächlichen Lautstärkepegels des tiefen
Frequenzbereichs verursachen.



Wenn Mix einstelle, dann wird übernimmt der Subwoofer ab der Ubernahmefrequentz.

Wo in der Seite 32 der Bedienungsanleitung steht das?

Seite 32 der Bedienungsanleitung:
Bei Wahl der Einstellung „MIX“ werden die tiefen
Frequenzen nur über den linken und den rechten
Frontlautsprecher wiedergegeben.
Hinweis:
Bei Dolby Digital- oder DTS-Wiedergabe werden
LFE-Signale (Niederfrequenzeffekte) über den
Subwoofer wiedergegeben.


Wenn also kein Defekt vorliegt, dann liegt es entweder an den Räumlichkeiten oder an dem Problem, das sich der Bass bei der Einstellung "BOTH" fast auslöscht und daher der Anteil des Basses reduziert klingt, so wie es auch in der Bedienungsanleitung vermerkt ist.

Mit besten Grüßen
Sammo82
Stammgast
#33 erstellt: 11. Sep 2010, 12:45
Hallo,

ich habe ja alle Einstellungen ausprobiert und am Bass der Frontlautsprecher ändert sich nichts.
Dabei sind die Infinitys doch keine Bassschwachen LS.
Früher war auf jeden Fall mehr Bass da.

Wenn ich den Subwoofer in dem Menü deaktiviere, so wie ich es ja immer mache, gibt es die Auswahl Mix und Both nicht.

Trotzdem ist der Bass nur ganz mickrig.

Nur wenn ich den SUbwoofer aktiviere und auf Both stelle ist ordentlich Bass da. Dann hätte ich mir aber auch nur Regallautsprecher als Front hinstellen brauchen.

Wahrscheinlich kann man daran nichts ändern und ich muß damit leben.

Mich ärgert auch total, dass die von der Reparaturwerkstatt eine falsche Fehlerbeschreibung bekommen haben.

Ich hatte vorher in dem Laden wo ich den Verstärker gekauft habe angerufen und den Fall geschildert, dass zum Beispiel der Sound in den Surroundmodi bei 192KHz Einspeisung anfängt zu stottern.

Der tolle Mann am Telefon hat als Fehler "22Khz Surroundsound stottert" aufgeschrieben.

Dass wenig Bass da ist hat der zwar auch aufgeschrieben, aber bei soeiner Aussage, denken doch die Leute bei der Reparatur, der hat keine Ahnung und es wird nüscht mit dem Gerät sein.

Na ja, ein Glück brauche ich ja nicht den PC auf 192KHz zu stellen.

Werde mich wahrscheinlich nach einem anderen Verstärker umsehen. Falls mal wieder ein Auslaufmodell daherkommt, kann ihc es ja mal testen :-)

viele Grüße
Sammo


[Beitrag von Sammo82 am 11. Sep 2010, 12:47 bearbeitet]
Sammo82
Stammgast
#34 erstellt: 11. Sep 2010, 14:23

sammo2 schrieb:
...
• Bei Wahl der Einstellung „MIX“ werden die tiefen
Frequenzen nur über den linken und den...



Hallöchen, ich nochmal.

Wenn ich MIX einstelle, dann spielt mein Subwoofer mit. Deshalb bin ich von ausgegangen, dass er ab der Übernahmefrequenz die tiefen Ferquenzen übernimmt.
Sammo82
Stammgast
#35 erstellt: 18. Sep 2010, 18:52
Ich habe mal den Marantzsupport angeschrieben mit diesem Problem und habe folgende antwort bekommen.

"bei der Einstellung Mix werden die tiefen Frequenzen nur über die Frontlautsprecher wiedergegeben wenn diese auf large gestellt worden sind.

Ist die Einstellung auf small wird der Ton ebenfalls über den Subwoofer wiedergegeben.
Es könnte also sein, dass die Frontlautsprecher in den Einstellungen als small eingestellt sind und deshalb der Bass auch nicht richtig wiedergegeben wird.

Falls das nicht der Fall ist würde ich Ihnen empfehlen genau dies bei der Fa. Schmähl anzugeben.
Es könnte dann sein das die large Einstellung nicht akzeptiert wird."

Firma Schmahö ist die Firma, die den Verstärker zur reparatur hatte, da aber eine merkwürdige Fehlerbeschreibung vorlag, haben die keinen gefunden.
(die Firma, bei der ich den AVR gekauft habe, hatte eine komische Fehlerbeschreibung mitgeliefert)
HIFI_NARR
Inventar
#36 erstellt: 22. Okt 2010, 19:22
Ach wenn es jetzt bestimmt nicht viele User lesen wollen.

Hätte meinen AVR645 mit Restgarantie anzubiete da ich auf den AVR745 umsteigen möchte.

Der hat noch bissl mehr Leistung als der AVR445, kann Ton über HDMI entgegennehmen und keinen Hitzetot.

Preislich möchte ich nicht viel.
Sammo82
Stammgast
#37 erstellt: 22. Okt 2010, 19:33
Hi,

was hast du dir denn unter nicht viel vorgestellt?
HIFI_NARR
Inventar
#38 erstellt: 08. Nov 2010, 18:00
Was gibts neues?
HIFI_NARR
Inventar
#39 erstellt: 21. Nov 2010, 21:56
Gibt es den Thread nicht mehr?
Sammo82
Stammgast
#40 erstellt: 21. Nov 2010, 23:54
Doch, doch, warum solls den nicht mehr geben? Aber es gibt nix neues.


[Beitrag von Sammo82 am 22. Nov 2010, 00:06 bearbeitet]
HIFI_NARR
Inventar
#41 erstellt: 22. Nov 2010, 00:35
Wann gibt es was neues? Gibt's dann auch neue Lautsprecher?
Sammo82
Stammgast
#42 erstellt: 22. Nov 2010, 00:57
Ne neue Lautsprecher gibts vorerst nicht :-).

Ich hätte gerne noch 2 mal die Beta 50 oder Beta 40. Farbe wäre mir egal, aber is ja immer nur für Selbstabholer.

Letztens gigen 2 mal Beta 40 für 157 Euro weg. Man, da hat jemand ein gutes Geschäft gemacht.

Mann hätte ich mir damals lieber gleich 4 mal die Beta 40 geholt. Hab das Paar für 400 Euro bekommen.

Aus welcher Gegend kommst du denn? Nich dass wir und bei Ebay in die Quere kommen ^^.

Mit dem verstärker wird erstmal auch nix. Mal sehen, was das neue Jahr bringt.


[Beitrag von Sammo82 am 22. Nov 2010, 01:02 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#43 erstellt: 22. Nov 2010, 09:59
Hab den Thread jetzt mal schnell überflogen, also sorry, wenn die Frage bereits gestellt wurde: wozu wird denn überhaupt der Woofer abgeschaltet, wenn Musik gehört wird?

Davon abgesehen eignet sich der Multichannel-Mode m.E. ja nicht wirklich zum Musikhören, wenn üerhaupt PLII Music. Ich höre generell Musik nur in Mehrkanal, wenn sie auch so auf dem Medium ist
HIFI_NARR
Inventar
#44 erstellt: 22. Nov 2010, 11:48
In der Bucht sind momentan Betas drin.
Verkäufer liefert für 100€ nach NRW.

Da sind Beta 50, Center und Beta 10.

Vllt. werden wir uns einig dann nehme ich Center und die kleien?
Sammo82
Stammgast
#45 erstellt: 22. Nov 2010, 12:11
Also für hundert Euro Versand Die alle zu verschicken wird echt schwer als Privatperson. (Haben meine recherchen ergeben)
HIFI_NARR
Inventar
#46 erstellt: 22. Nov 2010, 12:14
Er liefert es an von Bruchsal nach Düsseldorf für 100€ woher kommst du.
Sammo82
Stammgast
#47 erstellt: 22. Nov 2010, 12:23
Hab dir vorhin ne PM geschrieben.
HIFI_NARR
Inventar
#48 erstellt: 06. Dez 2010, 20:59
Gibts was neues?


Kann man die Beta's wandnah aufstellen?
Wo haben die die Bassreflexöffnung?

Würde im Notfall Beta 50 gegen Beta 40 tauschen wenn interessiert bist.
Sammo82
Stammgast
#49 erstellt: 06. Dez 2010, 21:10
Hi, am Besten sollten die Betas ein wenig Abstand von der Wand haben. Also ich habe sie weitgehenst frei hingestellt.

Außer die Beta 20, die stehen genau an der Wand und der Center C360 auch.

Alle haben die Bassreflexöffnung hinten.Außer der Center.

Also bei mir ist der Unterschied zw Wandnah und frei nicht so gravierend, aber der Marantz SR 5003 bringt auch nicht so viel Bass über die Frontkanäle.
HIFI_NARR
Inventar
#50 erstellt: 06. Dez 2010, 21:17
Reicht es wennn die großen Betas 30-40cm weit weg stehen und die eine zur Seite nur paar cm?

Woher kommst du nochmal?
Würdest tauschen wollen wenn es nicht geht?
Sammo82
Stammgast
#51 erstellt: 06. Dez 2010, 21:25
Ja, ich denke, es reicht. ei mir steht die eine auch nicht viel weiter weg.

Tauschen möchte ich nicht, weil bei mir noch garantie drauf ist und man weiß ja nie.
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