bitte kaufberatung bis 400 Eur, xtz, nubert ?

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sanders
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Aug 2010, 19:05

hallo

mir fehlt noch (dringend) ein sub und ich interssiere mich sehr für die xtz's.

mein setup:
front: dynaudio audience 70
center: dynaudio excite x22
surround: dynaudio dm 2/6
avr: marantz sr7005 (edles und durchdachtes gerät)

der raum hat ca 24 qm

der xtz 12.18 ice ist mir fast zu teuer (wollte etwa 350.- ausgeben) und soll auch gerne mal anschlagen oder abrauchen, zumindest wenn man ihn falsch einstellt.
die kombi 12.18 mit eigener endstufe ist mir zu aufwendig.
(zudem ist der sub mit 1/2 meter auch ganz schön wuchtig für den raum)

den passiven 12.18 über den marantz (ca. 125 watt sinus/kanal an 8 ohm) habe ich ausgeschlossen, auch wg. der einstellungen, lasse mich aber auch eines besseren belehren.

so bleibt an aktiven der 12.16, der laut den bildern ein anderes chassis hat oder der 10.16.
leider gibt es zu den geräten wenig tests oder erfahrungsberichte und probehören ist nicht ganz einfach, weshalb ich auch noch alternnativen im auge habe:

nubert aw 441 (leider optisch nicht ganz so mein geschmack)
canton (z.b. 105.2 sc)
velodyne/svs sollen auch sehr gut sein, aber da geht denke ich nix in meiner preisklasse.

wichtig ist mir als altem sparer auch noch, dass sich die subs zuverlässig in den 1w-standby schalten lassen (die dynaudios ziehen z.b. locker mal 20 watt mit nixtun).

jetzt hoffe ich hier auf eure erfahrungen und bedanke mich schonmal

beste grüße
sanders

HiFi-Selbstbau
Inventar

#2 erstellt: 30. Aug 2010, 09:07

Hi sanders,

wichtig ist mir als altem sparer auch noch, dass sich die subs zuverlässig in den 1w-standby schalten lassen (die dynaudios ziehen z.b. locker mal 20 watt mit nixtun).

ALLE aktuell angebotenen Geräte (ab 1.1.2010) dürfen nur dann in der EU verkauft werden, wenn sie im Standby wenger als 1 Watt verbrauchen. Manchmal machen die auch vernünftige Gesetze . . . .

Gruß Pico

sanders
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Aug 2010, 11:29

Danke für deine Antwort,Pico,
das klingt ja schon einmal gut. Bei den technischen Angaben fehlen die Hinweise auf darauf oftmals noch. Ich habe hier im Fourun auch schon öfters gelesen, dass manche Geräte auch Probleme haben in den Standby-Modus zu kommen oder daraus zu "erwachen". Evtl. war das z.T. aber auch Einstellungssache.

Ich hatte mich zuerst nach gebrauchen Dynaudio-Subs umgesehen, da ich dachte die passen am besten zu meinem Setup. Die sind dann noch ohne Abschaltung und bis auf die ganz teuren wohl ohnehin nicht der "Brüller" als Sub.

Hast du Erfahrungen bei "Luftbewegern" in meiner Preisklasse?
Wäre der xtz 12.18 für meinen Raum/Setup nicht überdimensioniert?

Danke schonma + Grüße

Sanders

[Beitrag von sanders am 30. Aug 2010, 11:53 bearbeitet]

Dread117
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Aug 2010, 12:37

da ich mich selbst gerade wegen dem w12.18ice schlau gemacht habe und in meinem thread noch die passende endstufe suche kann ich dir diesen test empfehlen. dass der gerne mal abraucht konnte ich in meinem recherchen nicht feststellen

http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=85577

er wird sogar zum referenzprodukt ausgezeichnet, und die leute haben mMn richtig ahnung

meine alternative zu den XTZs war noch der klipsch RW-12D, der auch in die preisklasse fällt und von den "bekannteren" marken am besten getestet wurde. warum mir XTZ dann besser gefallen hat waren einstellungsmöglichkeiten (bassreflexrohre etc.) und preis/leistungsmäßig ein wenig besser, aber nicht ausschlaggebend.

test vom klisch:

http://www.area-dvd.de/hardware/2009/subwoofer_mastertest.shtml

canton mag ich eig. sehr, aber bei subwoofern sind die P/L mäßig nicht obenauf, wenn schon dann den AS-125,der ist optisch leider nicht so toll,bringt aber für den preis wohl noch die beste leistung der cantonsubs

bei nubert hatte ich mir den aw-1000 angeschaut, dazu kann ich nur sagen,dass die gleiche chassis wie im XTZ w12.18ice verbaut ist, und damit war der dann auch ausgeschlossen ;P

[Beitrag von Dread117 am 30. Aug 2010, 12:44 bearbeitet]

sanders
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Aug 2010, 14:23

hallo Dread117,

ich wollte ja nicht so viel ausgeben, aber es scheint als würde es evtl. doch der xtz-ice werden

das abrauchen der spule habe ich hier im forum gelesen - stichwort nachbar. man muss wohl bei den einstellungen bes. der eq auch achtsam sein. die anschlagsthematik gibts hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-4504-14.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-6459-2.html

oder bei der datenkrake googel.

.. bin mal gespant auf die antwort bei areadvd.

mein thema war ja eher aktiv 12.18 oder 12 bzw. 10.16
hast du da schon von den unterschieden gelesen?

der klippsch macht aber auch einen super eindruck, es gibt nur, wie du schon sagst, wenig einstellmöglichkeiten. zudem wundert mich, was der IR-Sensor an der rückwand macht

bg
sanders

Dread117
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Aug 2010, 14:59

dazu zitiere ich einfach mal aus der antwort einer mail an XTZ:

Der 99W12.16 geht nicht ganz so tief runter ("nur" 30 Hz gegenüber 20 Hz beim 99W12.18) und ist eher für Musik gedacht.

Da ich eine heimkinoanlage baue und musik nur ca 20-30% ausmacht werde ich zum 18ner greifen.
(die Angaben beziehen sich wohl auf gemessen mit beiden BR offen)

Zum Anschlagen kann ich nach überfliegen des Threads sagen,dass derjenige wohl beide BR offen hatte, was bei Filmen aber auch von XTZ selber als problematisch bezeichnet wird. (ins. mit EQ1 an)

sanders
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 30. Aug 2010, 15:15

danke, das ging ja flott

jetzt bin ich immer noch am grübeln. bei mir macht musik (jetzt wieder) den schwerpunkt aus, so würde die 12.16 wohl reichen. den platz habe ich aber gefunden, ist eher dei frage ob ich 650 euro ausgeben möchte.

einige im forum berichten, dass selbst die 10.16 schon guten druck aufbaut...

bg
sanders

Dread117
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 30. Aug 2010, 15:21

ja das mit dem druck hab ich so auch gelesen, ist halt die frage für wen was "viel druck" ist

nein aber ich denke ein w12.16 sollte es für musik tun, ich kenn jetz die preisklasse deiner restlichen anlage nicht,aber bei mir kommen die 650€ gut hin denk ich, die boxen liegen bei ca.2500-3000€. wenn dein amp die möglichkeit bietet könntest du auch einen w12.16 kaufen und später noch einen zweiten, so werde ich das bei dem w12.18 auch machen^^ mein gedanke war nur die passiven zu nehmen für je 400€ und einen subamp für 250€ davorzuhängen,anstatt beide aktiv für 650€ zu kaufen

leider gibts bei den passiven aber nur den w12.18 und nich den w12.16 x( sonst hätte ich von denen 2 genommen,das hätte whsl auch gereicht für mich^^

auch dazu aus der mail:

Beim Trio SubAmp1 + 2x 99W!2.18P macht der SubAmp1 (400 Watt an 2 Ohm) bei hohen Lautstärken kurz vor den Subs schlapp (so ab +/- 1 cm Hub) - aber nur weil die Subs 'ne Menge wegstecken können. Dieses Trio ist auch unsere Preis-/Leistungsempfehlung (besonders in Walnuß). Im Set kostet das Trio 900 € (walnuß) bzw. 1000 € (glänzend schwarz), das Porto (fast 40 €) entfällt ebenfalls.

[Beitrag von Dread117 am 30. Aug 2010, 15:22 bearbeitet]

sanders
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Aug 2010, 18:06

na, da wirst du wohl bald zuschlagen

2x12 ist mir zu viel an plazbedarf und eigentlich will ich nicht noch ein zusatzgerät (amp) haben, obgleich der nußbaum mit dem subamp1 ja auch schon 50 euro günstger wäre als der ice. der scheint mit seinem 500watt b&o amp ja dann auch etwas überdimensioniert zu sein.

meine lautsprecher liegen auch in deiner preisklasse, zumindest wenn man den neupreis ansetzt und alle 5 nimmt

und sie sind auch von skandinaviern, wie der sub

mal sehn, evtl. wirds halt doch der ice, damit ruhe ist.

den b&w habe ich noch entdeckt, der scheint ja sehr edel verarbeitet und auch für musik ausgesprochen gut:

http://www.stereo.de/index.php?id=414

bg
sanders

ps: übrigens mein marantz kann 2 subs

[Beitrag von sanders am 30. Aug 2010, 18:08 bearbeitet]

Hyroglyph
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Sep 2010, 22:17

sanders schrieb:

den b&w habe ich noch entdeckt, der scheint ja sehr edel verarbeitet und auch für musik ausgesprochen gut:

http://www.stereo.de/index.php?id=414

Über den bin ich auch schon "gestolpert" und hab den Probegehört. Vor allem angetan war ich vom B&W, weil er halt Movie und Musik hervorragend meistert. Aber leider nicht ganz meine Preisklasse...

sanders
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Sep 2010, 18:50

hallo Hyroglyph,

ich wollte erst auch max. 350.- ausgeben und habe mich dann langsam gesteigert

mal sehen, so oft kaufe ich ja sonst auch keine audio-hardware ein.

beste grüße
sanders

sanders
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Sep 2010, 11:51

...nachdem der thread verschoben wurde, möchte ich ihn wenigstens 1x oben sehen, evtl. hat ja jemand noch einen guten Tip für mich

thx
sanders