XTZ Subwoofer

Bin nach langer Überlegung kurz vor dem Kauf des 99W12.18ICE.

Hier im HIFI-Forum habe ich gelesen, dass der ICE jedoch - auch bei moderaten Pegeln - rasch anschlägt.

Kennt einer der Besitzer des ICE dieses Problem?
Möchte ungern ein Stück Elektroschrott für 650 EURO erwerben.

Falls der ICE tatsächlich anschlägt wäre der Nubert 991 meine nächste Alternative.

Hi Maut,

der 99W12.18ICE hat zwei zuschaltbare Basanhebungen von je 7 dB bei 25 und 50 Hz. Wenn Du beide reinknallst und beide BR-Rohre aufmachst (= hohe Abstimmfrequenz) dann kannst Du den 99W12.18ICE zur Not zum Anschlagen bringen - immerhin hat er 500 Watt Verstärkerleistung.

So gesehen ist der 99W12.18ICE nicht idiotensicher.

Vernünftige Leute betreiben den 99W12.18ICE aber auch vernünftig. Wenn sie z.B. den EQ1 anschalten (= +7 dB bei 25 Hz, im Handbuch wurden die Bezeichnungen EQ1 und EQ2 leider vertauscht) dann sollten sie auch dafür sorgen, dass die Abstimmfrequenz in den Bereich der maximalen Anhebung kommt, also nur 1 Rohr aufmachen (= tiefe Abstimmfrequenz).

Das Chasiss des 99W12.18ICE ist ein PEERLESS XXLS12, in vielen anderen High-End-Subwoofern enthalten und über jeden Zweifel erhaben, das gilt ähnlich für den ICE-Verstärker. Die vielen Verstellmöglichkeiten des 99WE12.18ICE sind ein Segen (weitgehende Anpassung an den Hörraum) und Fluch ("unsinnige" Einstellungen möglich) zugleich - man kann halt nicht alles haben . . .

Gruß Pico

Hallo,
ich bringe den 99W12.18ICE ohne EQ und mit offenen Baßreflexrohren bei bestimmten Signalen zum Anschlagen, Lautstärkeregler bei knapp uner 50 %. Um dies zu vermeiden muß ich die Lautstärke zurücknehmen. Vom Klang her ist der ICE aber für diesen Preis top man darf ihn halt nicht zu laut machen.

@lallbacke :

Nutzt Du bei deinem Heimkino Audyssey?

In einem anderen Threat konnte das Anschlgen des Chassis auf die Arbeitsweise von Audyssey zurückgeführt werden.

Wenn der ICE das gleiche Chassis und eine bessere Endstufe hat als der Nubert AW-1000, so müsste dieser bei gleichem Stellplatz und Pegel doch auch anschlagen, oder nicht
(Wenn man beim Xtz wie oben empfohlen ein Rohr offen lässt und lediglich ein EQ auf ein steht)?

Wie schlägt sich eigentlich der passive 12.18P mit der "nicht-DSP"-Endstufe gegen den ICE?

Preislich liegen diese beiden Kombis ja gleichauf. Hat jemand die mal gegeneinander getestet?

Maut schrieb:

Wie schlägt sich eigentlich der passive 12.18P mit der "nicht-DSP"-Endstufe gegen den ICE? Preislich liegen diese beiden Kombis ja gleichauf. Hat jemand die mal gegeneinander getestet?

Gegeneinander getestet habe ich sie nicht, aber ich habe zwei passive 12.18P im Einsatz.
Ursprünglich hatte ich auch geplant die beiden mit der XTZ-Endstufe zu befeuern, allerdings stellte sich heraus, dass mein ursprünglich im Schlafzimmer eingesetzter Vollverstärker von H/K dafür auch mehr als genug Bums hat. Daher rennen die Subs derzeit an dem mit 2x 80 Watt auf 35 qm. Ich bin sehr zufrieden damit. Extrem präzise, recht tief gehend und bei Bedarf Pegel ohne Ende ohne jemals unsauber zu werden.

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi Maut, der 99W12.18ICE hat zwei zuschaltbare Basanhebungen von je 7 dB bei 25 und 50 Hz. Wenn Du beide reinknallst und beide BR-Rohre aufmachst (= hohe Abstimmfrequenz) dann kannst Du den 99W12.18ICE zur Not zum Anschlagen bringen - immerhin hat er 500 Watt Verstärkerleistung. So gesehen ist der 99W12.18ICE nicht idiotensicher. Vernünftige Leute betreiben den 99W12.18ICE aber auch vernünftig. Wenn sie z.B. den EQ1 anschalten (= +7 dB bei 25 Hz, im Handbuch wurden die Bezeichnungen EQ1 und EQ2 leider vertauscht) dann sollten sie auch dafür sorgen, dass die Abstimmfrequenz in den Bereich der maximalen Anhebung kommt, also nur 1 Rohr aufmachen (= tiefe Abstimmfrequenz). Das Chasiss des 99W12.18ICE ist ein PEERLESS XXLS12, in vielen anderen High-End-Subwoofern enthalten und über jeden Zweifel erhaben, das gilt ähnlich für den ICE-Verstärker. Die vielen Verstellmöglichkeiten des 99WE12.18ICE sind ein Segen (weitgehende Anpassung an den Hörraum) und Fluch ("unsinnige" Einstellungen möglich) zugleich - man kann halt nicht alles haben . . . Gruß Pico

ich sag es hier auf dem weg gerne nochmal, bitte pico ich warte noch immer auf ein messprotokol vom ICE, bekommt das XTZ nicht hin??? oder wo liegt das problem????

Hallo,
nein, ich benutze kein Audyssey (Arcam AV9). Ich habe mir den Sub zu einem Bekannten liefern lassen, da ich tagsüber nicht zu Hause bin. Wir haben ihn dort in seinem Heimkino kurz ausprobiert (Batman - the dark Knight) und auch hier schlug er gleich in der ersten Szene an (Denon AVR 4810 ohne Einmessautomatik).

mksilent schrieb:

Hallo liebe XTZ - Experten! Ich besitze momentan noch ein Stereo Setup (zwei Elac FS 249), möchte aber langsam (erstmal Sub, dann Center, dann Rears) auf 5.1 erweitern. Durch einen Forumuser bin ich auf den XTZ 99W12.18ICE aufmerksam gemacht worden. Jedoch ist mir dieser einen Tick zu wuchtig. Mein Frauchen könnte da etwas Stress machen. Hinzu kommt, dass mir der XTZ 99W12.16 eigentlich auch besser in's Budget passt. Hier mal eine Skizze zu meinem Wohnzimmer: http://s7.directupload.net/images/100722/5cqdjs5i.jpg Was meint ihr, reicht bei 27m² der 16er XTZ aus? Glaubt ihr auch, dass die XTZ Subs gut zu meinen Elacs passen? Gruß & vielen Dank! Silent

Hi!

Ich würde mich freuen, wenn hierzu evtl. jemand etwas sagen könnte?

Gruß
Silent

Hi.

So, seit gestern bin auch ich endlich Besitzer eines XTZ Sub. Wirklich erstaunlich was ein so kleiner Sub drauf hat.

Kann mir vlt jemand auf die schnelle sagen, was ich am AV-R einstellen muss damit der Sub auch im Music Modus "Direct" mitspielt?

Front auf Large?

Wenn ja, Subwoofer auf Plus oder ähnlich stellen.

Danke, hab nen Onkyo, da heißt die Funktion Double Bass

Hi submann,

ich sag es hier auf dem weg gerne nochmal, bitte pico ich warte noch immer auf ein messprotokol vom ICE, bekommt das XTZ nicht hin??? oder wo liegt das problem????

Gerade bei einem Subwoofer macht es wenig Sinn einen Frequenzgang zu veröffentlichen, denn der Frequenzgang am Hörplatz wird im Wesentlichen vom Raum bestimmt.

Bei XTZ steht man auf dem Standpunkt man bietet dem Endkunden möglichst viel Manipulationsmöglichkeiten um den Subwoofer optimal auf den Raum einzustellen. Bei 2 EQs (4 Varianten), 1 Hochpassfilter (2 Varianten) und 2 BR-Rohren (4 Varianten) wären ja alleine 4*2*4=32 Frequenzgänge einstellbar - und da wäre das variable Tiefpassfilter noch außen vor.

Wir haben diese Messungen natürlich (fast alle) gemacht, XTZ möchte aber nicht dass diese Daten veröffentlicht werden weil man Fehlinterpretationen befürchtet. Eben weil wir diese Messungen gemacht haben können wir ja fundierte Empfehlungen geben (maximaler Tiefgang mit 1 BR-Rohr auf, EQ1 an).

Ich kenne solche Kurven auch nicht von anderen Herstellern (die wissen auch warum), es sei denn eine Testzeitschrift hätte etwas veröffentlicht. Wieso sollte also gerade XTZ solche Daten liefern müssen . . . Dass der fachkundige Interessent sie gerne hätte steht auf einem anderen Blatt, aber s.o. (Fehlinterpretation).

Gruß Pico

@pico:

Hätte da noch ein paar Fragen:

Bei welchern Einstellungen schont man das Chassis des ICE am meisten?

Bei welcher Einstellung hat man den besten Tiefgang, ohne das Chassis unnötig zu stressen?

Bzw. welche Einstellungen sind totaler Quatsch?

Wenn vom z.b. linken BR-Rohr gesprochen wird, meint dass dann das linke Rohr bei Draufsicht auf den Sub (also das Rohr welches näher dem linken Lautsprecher ist)?

Danke für deine Antwort.
Habe mir inzwischen den ICE bestellt und muß nun endlose 2-3Wochen Lieferzeit abwarten.

Hi lalbacke,

ich bringe den 99W12.18ICE ohne EQ und mit offenen Baßreflexrohren bei bestimmten Signalen zum Anschlagen

Wenn beide BR-Rohre offen sind beträgt die Abstimmfrequenz etwa 32 Hz. (links offen = 20Hz, rechts offen = 25 Hz). Bei einer Bassreflexbox steigt die Auslenkung unterhalb der Abstimmfrequenz rapide an, daher ist für Surround der Betrieb mit 2 offenen BR-Rohren kritisch (s. Beispiel unten Membranauslenkung bei konstanter Eingangspannung: grüne Kurve = geschlossen, rote Kurve = BR).



Wer wissen will wie ein BR-Box funktioniert: http://www.hifi-selb...view=article&id=122:

Nach unseren Messungen ergibt sich dann übrigens eine Überhöhung von ca. 5 dB bei 50 Hz mit steilem Abfall darunter (-20 dB bei 20 Hz). Dasselbe bei 50 Hz könnte man auch erreichen wenn man das linke Rohr öffnet und EQ2 zuschaltet - nur dass man dann noch etwas mehr Tiefbass hätte (ca. 8 dB lauter bei 20 Hz)

HiFi-Selbstbau schrieb:

Wenn beide BR-Rohre offen sind beträgt die Abstimmfrequenz etwa 32 Hz. (links offen = 20Hz, rechts offen = 25 Hz).

Höchst interessante Infos, vielen Dank! Kannst Du mir noch sagen wie es aussieht, wenn man beide BR-Rohre schließt? Geht das sehr zu Lasten des Tiefgangs?

Maut schrieb:

Wenn vom z.b. linken BR-Rohr gesprochen wird, meint dass dann das linke Rohr bei Draufsicht auf den Sub (also das Rohr welches näher dem linken Lautsprecher ist)?

Links = Links wenn ich davor stehe, oder?

Hi Maut,

Wenn vom z.b. linken BR-Rohr gesprochen wird, meint dass dann das linke Rohr bei Draufsicht auf den Sub (also das Rohr welches näher dem linken Lautsprecher ist)?

Die Richtungen sind so angegeben wenn man von vorne auf den Sub schaut und sich überlegen muss mit welchem Händchen man welchen Schaumstoffpfropfen entfernt ;-)

Bei welchern Einstellungen schont man das Chassis des ICE am meisten?

Im Prinzip kann man alles einstellen, nur bei manchen Einstellungen wird es bei hohen Lautstärken eng. ein Subwoofer wird in der Regel mechanisch gestresst (= hohe Auslenkung), und das kommt vor allem bei tiefen Frequenzen vor die deutlich unterhalb der Abstimmfrequenz durch das BR-Rohr liegen.

Bei welcher Einstellung hat man den besten Tiefgang, ohne das Chassis unnötig zu stressen?

Bester Tiefgang stresst das Chassis IMMER, denn dafür muss nun mal viel Luft verschoben (= Hub gemacht) werden. Im schalltoten Raum wäre EQ1 on und linkes Rohr offen ideal, dann geht der Sub bis 20 Hz -3 dB. Wenn man stattdessen das rechte Rohr aufmacht ist die Abstimmfrequenz gleich der Frequenz der maximalen Pegelanhebung, diese muss dann also vor allem vom BR-Rohr umgesetzt werden (dafür hat man dann ggf. Strömungsgeräusche) und nicht vom Chassis (das hat da ja dank BR ein Auslenkungsminimum). Bei tiefen Anregungsfrequenzen (Film) kann es dann aber schon kritisch werden wenn die Anregung deutlich unter 25 Hz ist (s. obiger Beitrag)

Bzw. welche Einstellungen sind totaler Quatsch?

Aus akustischer Sicht (linearer Frequenzgang am Hörplatz) kann alles Sinn machen. Um ein Anschlagen bei Film (= sehr tiefe Frequenzen mit hohem Pegel) zu vermeiden ist die unsinnigste Einstellung beide Rohre aufzumachen und EQ1 zuzuschalten. Auch ohne EQ1 zuzuschalten ergeben sich dann schon hohe Auslenkungen (lalbacke lässt grüßen).

Gruß Pico

Hi icebber87,

Kannst Du mir noch sagen wie es aussieht, wenn man beide BR-Rohre schließt? Geht das sehr zu Lasten des Tiefgangs?

Ja! Ohne EQs ist schon bei 40 Hz 3 dB Abfall und 12 dB Abfall bei 20 Hz. Mit EQ1 (+7 dB bei 25 Hz) geht es dann bis ca. 24 Hz runter (- 3dB), das Chassis macht dann aber auch den 2.25-fachen Hub und ist eher mechanisch am Ende.

Gruß Pico

@pico:

Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

P.S: hab eben erfahren, dass sich die Wartezeit auf meinen ICE auf 4-6 Wochen verlängert hat

Mit was für ner Software kann ich denn am besten messen wie linear meine Lautsprecher arbeiten inkl. Software? Würde das gerne mal selber messen.

Und was brauch ich an Hardware?

Hi litchblade,

hier eine kleine Übersicht mit Unterscheidung des jeweiligen Einsatzzwecks:
Messen: kann nicht . . gilt nicht!

Gruß Pico

Kann man auch das Einmessmikrofon benutzen dass bei den AVRs mitgeliefert wird womit man für Audyssey einmisst?

Gibt es eigentlich Tests, wie sich die XTZ-Woofer gegen die Subs von SVS behaupten?

Kann mal jemand messen, wie die Entfernung der einzelnen Spikes zueinander ist (beim ICE). Ich hab noch meine Granitplatte vom Heco Phalanx und würde gerne wissen, ob ich den ICE draufstellen kann.

Hi litchblade,

Kann man auch das Einmessmikrofon benutzen dass bei den AVRs mitgeliefert wird womit man für Audyssey einmisst?

Wir haben das ein oder andere AVR-Mic zur Kalibireung hier gehabt. Unter 1 kHz sind die in der Regel brauchbar und haben einen Abfall von ca. 3 dB bei 20 Hz. Darüber passiert alles mögliche.

Bei Verwendung des Mic-Eingangs muss man aber darauf achten, ob der Eingang selbst einen linearen Frequenzgang hat (Loop-Back-Test). Manchmal haben die Mic-Eingänge einen fest eingebauten "Ploppfilter" (z.B. -6 dB/Oktave unterhalb von 200 Hz).

Gruß Pico

Okay super für die Info, dann werde ich verschiedene Möglichkeiten mal testen. Wie das mit dem Loop Back funktioniert habe ich aber noch nicht ganz verstanden.

Hi litchblade,

beim Loop-Back-Test sendet man ein Signal aus (z.B. Line-out, Kopfhörer out) und misst es gleich wieder. Wenn alles perfekt wäre würde sich ein linearer Frequenzgang ergeben. Wenn nichit liegt es entweder am Ausgang (selten) oder am Eingang (kommt bei Mic-eingängen schon mal vor):

Das Problem bei LineOut -> MicIn ist, dass das Ausgangssignal recht leise sein muss, damit der Mic-Eingang nicht überstuert. Dabei den Mic-Eingang so im Mixer einstellen wie er später typischerweise mit Mikro betrieben wird (z.B. Mic-Boost einschalten).

Ich habe schon Soundkarten gehabt da war bei Mic-Boost aus die Empfindlichkeit in etwa wie bei einem LineIn und alles war OK. Wenn der Mic-Boost dann eingeschaltet war (um den Eingang für die in der Regel leiseren Mikros anzupassen) fehlten auf einmal die Bässe weil ein Plopp-Filter gkleihc gratis zum Mic-Boost dazu gelifert wurde.

Wie gesagt: messen ist gar nicht so schwer, die korrekte Einstellung des Mixers ist das größte Problem . . .

Gruß Pico

Hi,

beim "RoomEQ Wizard" (Freeware) ist diese Linearisierung (Loop-Back-Test) der Soundkarte in der Software als automatische Funktion vorgesehen. Das könnte (sollte) bei anderer SW auch drin sein.
Man verbindet dazu Soundkarten Ein- und Ausgang mit einem 3,5mm Klinkenkabel und dann werden die Frequenzgänge abgeglichen.

Erst danach machen Messungen Sinn.

oh, cool - hier klinke ich mich gleich mal ein...

danke, Icy-Medien

Hi Bass-Oldie,

Das könnte (sollte) bei anderer SW auch drin sein.

Das MUSS bei jeder vernünftigen software drin sein, da sie sich nicht darauf verlassen kann dass die Soundkarte linear ist. Von daher ist der RoomEQ Wizzard da nichts Besonderes . . .

Gruß Pico

Hi,

der kleine Exkurs ins Reich der Messtechnik und Theorie der Bassreflexbox scheint den Thread gekillt zu haben.

Das Thema Messtechnik wird in mehreren aktuellen Threads hier im Subwoofer-Bereich angesprochen und scheint endlich auch in der Fertiggerätefraktion angekommen zu sein. Wer sich mehr dafür interessiert wird unter Do it yourself / Lautsprecher / Messtechnik/Grundlagen/FAQs fündig.

Ansonsten hoffe ich, dass der Thread wieder zum Erfahrungsaustausch von und Fragen zu XTZ-Subwoofern genutzt wird.

Gruß Pico

hallo brauche bitte hilfe beim einstellen meines xtz 99w12.16 subwoofers....

also Volume habe ich auf halb aufgedreht...Frequency habe ich voll aufgedreht und am Onkyo 508 auf crossover 50Hz eingestellt...(ist das richtig so???)

so jetzt gehts los

Phase auf 0 oder 180 Grad???

wofür sind die Eq1 und EQ2 und High Pass die auf ON oder OFF

ahja und wofür ist der anschluss für BALANCE????

Phase 0 wenn der SW in Reihe mit den Fronts steht, ansonsten 180 °. Oder testen, was sich für dich besser anhört.

EQ 1 / EQ 2 heben 25/ 50 Hz im Frequenzverlauf an, musst mal im Thread schaune was was war, die Frage gabs schon 10-15 mal

High Pass - da schneidet der Sub obere Frequenzteile ab, ich weiß aber nicht welche, tut mir leid, steht hier aber auch irgendwo. Ansonsten auf eine Antwort von HiFi Selbstbau warten ( = Mindaudio).

So weit ich weiß macht ein Highpass genau das Gegenteil, sprich er lässt Frequenzen oberhalb seiner Frequenz passieren. Demnach filtert er sehr tiefe Frequenzen heraus, welche den Sub nur belasten würden.


Gruß Nico

Dafür gibts doch den Subsonicfilter, oder?

@ HiFi-Selbstbau:

Bist du am Sonntag in Kerken dabei ??

Wenn ja, freue mich schon euch kennen zu lernen.

Gruss TRXHooL

LambOfGod schrieb:

Dafür gibts doch den Subsonicfilter, oder? :?

Im Grunde genommen ist ein Subsonic ein tief gesetzter Highpass
Man kommt damit schnell durch einander (musste auch erst nochmal nach lesen) weil es ja Highpass/Low-Cut heißt, wobei der zweite Begriff einfacher zu verstehen ist. Pass steht ja für passieren. Hohe Frequenzen können passieren, wobei sich hoch auf die Frequenz des Highpass bezieht und wenn diese bei z.B. 15 Hz liegt, sind 25 Hz ja höher.


Gruß Nico

Hi tbr79,

ahja und wofür ist der anschluss für BALANCE????

Du meinst den "Balanced input"? Da stecken Profis ihren XLR-Stecker rein . . . Der 99W12.16 frisst alles: Cinch, XLR und LS-Kabel . . .

Zur Wirkung der Regler (eigentlich auch in der Bedienungsanleitung beschrieben):
EQ1 macht +7 dB bei 25 Hz
EQ2 macht +7 dB bei 50 Hz
Achtung: +7 dB ist die 5-fach Leistung und bewirkt ein
2.25-fache Auslenkung!

Der Highpass begiint schon ab 40 Hz zu wirken und ist nicht nur als Schutz vor ganz tiefen Frequenzen (Plattenrumpeln, extreme Kinoeffekte) gedacht sondern soll das Dröhnen bei 35 Hz (häufig auftretende Raummode bei Raumabmessung von ca. 5 m) unterdrücken.

Bevor ihr jetzt alle aufschreit, dass das dann doch kein Subwoofer mehr ist: der Frequenzgang im Freifeld und am Hörplatz sind 2 verschiedene Paar Schuhe. Die 40 Hz wurden nach vielen Hörsitzungen in vielen Räumen in der Praxis als bester Kompromiss empfunden - mit dem Augenmerk auf dröhnfreie Basswiedergabe für Musik.

Für die Bassreflexrohre gilt (Richtung von vorne betrachtet):
beide Rohre zu = geschlossene Box
nur linkes Rohr offen = tiefste Abstimmfrequenz
nur rechtes Rohr offen = mittlere Abstimmfrequenz
beide Rohre offen = höchste Abstimmfrequenz

Die Auslegung der XTZ-Subwoofer ist meist so, dass sich im Freifeld der linearste und tiefste Frequenzgang mit EQ1 = on und rechtes Rohr offen ergibt. Je nach Verbiegung des Frequenzgangs durch den Raum um +/- 6 dB kann aber auch eine der andere Einstellungen die in dem Raum optimale sein - daher gibt es so viele.

geschlossene Box = am wenigsten Tiefgang im Freifeld
beide BR-Rohre auf = im Freifeld zu viel Oberbass, wenig Tiefbass

EQ1 sollte man nur NICHT in Verbindung mit beiden Rohren auf verwenden, s. http://www.hifi-foru...=4504&postID=666#666

Die Einstellung der oberen Grenzfrequenz und Phase am Subwoofer sowie der Trennfrequenz am AVR erlauben ein Feintuning des Überlappungsbereichs zwischen Subwoofer und Satelliten. Wegen der Vielzahl der Möglichkeiten gilt hier: ausprobieren!

Am besten NICHT mit Musik sondern mit rosa Rauschen. Da gibt es 4 Fälle:
1. es gibt ein "Loch" zwischen Sub und Sat
2. es gibt eine Überhöhung im Übernahmebereich
3. einer von beiden ist zu laut (meist der Sub)
4. alles paletti

Überhöhungen (bzw. Löcher) kommen entweder daher, dass beide (kein) Chassis den Frequenzbereich übertragen. Dann kann man die Trennfrequwenzen am Sub und/oder am AVR verändern. Es kann aber auch sein, dass sich Sub und Sat zu effektiv addieren oder auslöschen. Das kann durch die Phase verändert werden (kontinuierlich von 0 bis 180°). Beide REgler beeinflussen also beides - das macht die Sache so unübersichtlich.

Wer sich das durch Hören nicht zutraut kann es auch messen - was aber auch nicht ganz einfach ist.

Gruß Pico

Hi trxhool,

Bist du am Sonntag in Kerken dabei ??

Ja! Theo kommt auch mit (in mein Auto passt das Zeug nicht rein). Wir freuen uns auch schon.

Gruß Pico

Hallo Leute,

ich wechsel gerade mein 5.1 System
zurzeit werkelt noch ein KEF KHT 3005SE

das System wird nun abgelöst durch 5 x KEF IQ30 (hoffe mal, das ist ein Schritt nach vorne )

das 3005 wird wohl komplett verkauft, incl. Sub HTB2SE

wäre ein XTZ 99W10 oder 12 ein gleichwertiger Ersatz oder sogar besser?
größer dürfte wohl nicht nötig sein, da die IQ30 ja eigentlich über genügend Bass verfügen

das Zimmer ist mit ca. 20 m² auch nicht groß

Ich würde den 12er nehmen. Aber wenn der HTB2SE wirklich die 30 Hz problemlos schafft - wie es auf dem Datenblatt steht - wirst du vom Tiefgang her mit dem 12er minimal besser werden, obs in deinem Raum hilfreich ist musst du testen, aber ich denke der 12er wird besser klingen (so auch der 10er).

der 12er ist mir eigentlich zu teuer

tendiere da eher zum 10er oder 2 x 8ter

oder eventuell doch den KEF behalten


naja, noch sind die neuen Boxen nicht da....

Ohman heute sollte mein XTZ 99W12.16 kommen ! Naja das Kabel ist angekommen aber leider kein Subwoofer !Ich geb nicht auf DHL liefert wohl auch Samstags bis spät Abends ! Ich hasse warten besonders wenn man sich auf was freut !

Was macht denn in einem 16m² Raum mehr Sinn.

2x XTZ 8.16 oder 1x AWM 124?

Für mich nur 2x XTZ 12.16

Habe einen davon auf 12qm und gegen einen zweiten hätte ich nichts einzuwenden.

Absolut undenkbar da ich dann in Zukunft auch auf der Couch schlafen darf

Ich habe die Option einen großen Subwoofer zu stellen oder eben 2 sehr kleine (wie zB. der XTZ).

Was würde also in dem Fall mehr Sinn machen?

Hi Flowson,

ein großer kann tiefer (30 Hz), zwei kleine können - bei richtiger Aufstellung - die Raummoden besser unterdrücken (die sie wegen geringerem Tiefgang auch gar nicht doll anregen). Zwei 8" Subs sind in etwa so laut wie ein 10" Sub.

Für Musik und bei kleinen Satelliten mit hoher Trennfrequenz würde ich 2 kleine Subs nehmen (wenn Du sie gut aufstellen kannst), für Surround mit ordentlich Druck unten rum einen großen.

Gruß Pico

Hallo,

Trennfrequenz liegt bei 60 Hz. Der Subwoofer wäre fast ausschließlich für Filme / Spiele gedacht. Also doch eher einen großen 12" richtig?

Richtig.

Flowson schrieb:

Was macht denn in einem 16m² Raum mehr Sinn. 2x XTZ 8.16 oder 1x AWM 124?

was hast du denn überhaupt für Boxen?

2x Wharfedale 10.2 an der Front