Neue Surroundanlage bis max. 12.000 EUR

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WalterD
Stammgast
#1 erstellt: 09. Sep 2010, 19:54
Hi,

sorry, dass hier der nächste mit seinem Budget kommt, aber das ist keine Absicht, sondern ehrlich Zufall.

Ich habe mir einen 50" Plasma gegönnt und jetzt möchte ich drumherum eine neue Surroundanlage haben. Von Röhre möchte ich weg. Hier meine Anforderungen (ich hoffe Ihr könnt mir helfen....vielen Dank im voraus)

Der neue Receiver muss nicht die allerneuesten Techniken draufhaben...HDMI 1.3 reicht (also ohne 3D oder sowas) aber er muss vor allem Stereo super drauf haben.

Entweder also einen sehr guten Surroundreceiver, oder eine Vor-Endstufenkombi oder natürlich einen Surr. Receiver mit getrennten Stereoverstärker (der bei Surround als Endstufen für die Fronts fungiert - was einen Pre-Out am Surr. Rec. voraussetzt)

Dann einen guten Kombiplayer für BluRay, DVD. Er muss auch DVD-A und SACD können.

Etwas unsicher bin ich mir noch, ob ich dann meinen Röhren CD Player behalte oder CD-s auch über den Kombiplayer höre. Also wenn der gut CD-s kann, wäre das nicht schlecht.

Dann die Boxen: sie stehen relativ wandnah. Haben nach hinten max. 30 cm Platz...Dazu bräuchte ich einen guten Center und 1 oder 2 Subwoofer. Die Rears sollten Kompaktboxen sein, die ich an der Wand anbringen kann, also keine Standboxen für hinten. Vorne aber schon.

Insgesamt läuft es auf eine 5.1 oder 5.2 Kombi raus.

Der Raum: er ist an der Seite wo die Anlage stehen soll 6m lang (ich sitze natürlich gegenüber) und an den Seiten je 5m lang (davon eine Seite komplette Fensterfront). Der Boden ist Holzparkett mit ein paar Teppichen drin. Also mittelmässig gedämpft.

Ich höre viel Jazz, Pop, seichte Musik. Mag kein Techno oder ähnliches...also eher eine Feingeistige Anlage mit einem trockenen nicht überzogenen Bass.

Insgesamt sollte alles eher einen Tick zu hoch klingen und bitte nicht zu dumpf.

Jetzt her mit Euren Vorschlägen....was sollte ich mir anhören und was besser nicht.

Vielen Dank im voraus
Walter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Sep 2010, 00:40
Hi

Trotz diesem Budget noch keine Antwort, entweder haben die Jungs Respekt oder glauben Dir nicht wirklich.

Wo liegt das Problem der "alten" Anlage?

Na denn, mein Elektroniktipp:

AV-Vorstufe, Marantz AV7005
Endstufe, Anthem MCA50
BDP, Cambridge Audio Azur BD650

Der CA BDP eignet sich für alle Formate gleichermaßen gut, Du kannst aber gerne den Röhren CDP behalten.

Bei den Lsp. ist es etwas schwieriger, hier spielt der Raum (Akustik), die Aufstellung und der persönliche Geschmack eine große Rolle.
Außerdem kann ich mit einer "feingeistigen" Anlage nicht dienen, ich bin mehr für Dynamik pur, trockenen Bässe sind aber auch mein Ding.
Da Du anscheinend viel Wert auf Mehrkanalmusik legst, sollten eigentlich fünf gleiche Lsp. zum Einsatz kommen, mind. aber in dem Frontbereich.

Ich selbst betreibe 3 Stk. Klipsch RF 7 im Frontbereich, Subwoofer brauche ich nicht, die (Tief)Bassqualität ist ohne einfach nur perfekt.
Du kannst Dir den Lsp. bei Intresse ja mal anhören, vielleicht kann er Dich begeistern, wenn nicht, musst Du beim Händler weiter Probehören.

Saludos
Glenn
WalterD
Stammgast
#3 erstellt: 10. Sep 2010, 08:51
Hi,

vielen Dank für die erste Antwort Aber eins verstehe ich nicht, was soll man mir nicht glauben

Macht diese Vorstufe in Verbindung mit der Anthem (davon habe ich noch nie gehört) im Stereobereich eine gute Figur?

Da die Anlage im Wohnzimmer stehen soll, lege ich persönlich viel Wert auf eine gute Stereowiedergabe, aber ab und an höre ich auch eine SACD im Mehrkanalton, oder halt einen guten Film in Surroundsound (möchte halt alles haben).

(Ich könnte mir auch vorstellen den Yamaha zu behalten und dazu einen sehr guten Stereoamp zu kaufen, wie wäre das? - Nur so als Idee...)

Ich hatte mal einen Cambridge Azur CD Player, der Klang ziemlich gut....

Mit Klipsch kann ich nicht so viel anfangen, wie Du schon sagtest sind es nicht gerade feingeister

Danke und Gruß
Walter
ctu_agent
Inventar
#4 erstellt: 10. Sep 2010, 09:07
Die von @glennfresh vorgeschlagene Kombi ist sicher sehr schön.

Ich werfe noch eine Alternative in den Raum:

AV-Vorstufe: Rotel RSP-1570
Stereo Endstufe: Rotel RB-1582

Von der Rotelvorstufe hört man, das sie im Stereo sehr gut ist. Von den Endstufen könntest du dir für Surround 3 Stck. kaufen. Du hättest so eine schöne Stereo- und Surroundkette.

Weitere Alternative:
AV-Receiver Arcam AVR 600

Als Universalplayer kämen auch noch in Betracht Marantz BD-7005 oder das entsprechende Denon Pendant.

Bei den Boxen musst du wirklich selbst viel probehören, die Geschmäcker sind da recht unterschiedlich - immer am besten in Kombi mit der in Frage kommenden Elektronik.

Hier einige Tipps

Elac 240er Serie
KEF XQ Serie
B&W CM Serie
Dali Mentor Serie

Ansonsten ua. noch ASW, Audio Physic etc.
WalterD
Stammgast
#5 erstellt: 10. Sep 2010, 09:22
Hi,

an Rotel habe ich auch schonmal gedacht und auch an Arcam (Kklangmässig geht das in meine Richtung)

Hat Rotel keine gute Surroundendstufe? Mir drei Stereoendstufen da hinzustellen ist mir etwas zu viel.

Und den Arcam muß ich mir wirklich mal anhören gehen (wisst Ihr ob die auch einen Kombiplayer rausbringen oder ob es schon einen gibt udn ob er gut ist?)

Danke und Gruß
Walter
Matthi007
Gesperrt
#6 erstellt: 10. Sep 2010, 09:37
Ich bin mit meiner Kombi,siehe unten,wirklich sehr zu frieden

Ich habe mich auch hier im Forum,GlennFresh kann ein Lied davon singen,zuerst informiert.
Mir blieb aber nach der riesigenAuswahl nichts weiter übrig wie selbst die Läden abzuklappern und Probe zu hören.
Von Nubert-Teufel-KEF-HECO-Magnat usw.konnte ich viele Serien hören und vergleichen.Ich habe hier zum Glück eine ROTEL-B&W Niederlassung und konnte weitere Serien hören.

Mir hat eben die B&W CM-Serie optisch und klanglich sehr zu gesagt
Durch intensive Suche im Internet konnte ich die Teile weitaus günstiger beziehen,als die UVP.des Händlers.
WalterD
Stammgast
#7 erstellt: 10. Sep 2010, 09:42
Hallo,

könntest Du die B&W mal klanglich einordnen bitte. Du hast Sie doch gegen andere gehört, oder gibt es vielleicht ein link wo Du das damals hier besprochen hast?

Rotel und B&W soll ja gut passen.

Vielen Dank
Walter

P.S. Bitte nicht so verstehen, dass ich mir direkt eine Kombi kaufe, ohne Sie Probe zu hören. Ich möchte mir hier nur gerne einen Überblick verschaffen, damit ich weiss, welche Händler ich gezielt anfahren muss.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 10. Sep 2010, 10:00
Moin

Alternativen gibt es wie Sand am Meer, insbesondere wenn das Budget so üppig ist wie Deines.

Ich denke, das man in der Preislage nicht viel falsch machen kann, was die Performance in Stereo und Surround betrifft, nur anders.
Anthem ist (noch) wenigen bekannt, die Firma ist kanadisch und kommt aus dem Profibereich, das zahlt sich aus, die Endstufen sind mehr als amtlich.
Mir ist nur wenig vergleichbares bekannt und das ist meist teurer oder bietet nicht die Vielfalt, bei der MCA-Reihe fängt es bei Anthem erst so richtig an.

Ich bin der Meinung, das die Kombi der reinen Stereovariante (insbesondere Vollverstärker) in nichts nachsteht, IMHO gibt es sogar Vorteile.
Trotzdem ist der Einfluss der Elektronik relativ klein, je nach Lsp. System werden sich nur kleine Unterschiede ergeben, außer in der Leistung.
Die Vor-Endkombi habe ich auch deshalb gewählt, weil es bei einem Upgrate einfacher (günstiger) ist nur die Vorstufe zu tauschen als einen AVR Boliden.
Außerdem sind externe Endstufen den integrierten Kollegen im AVR überlegen, die Gründe hierfür liegen klar auf der Hand und sind wohl nachvollziehbar.

Den passenden Marantz Universalplayer habe ich nicht vorgeschlagen, weil er lt. Internetinfos kein DVD-Audio kann, wie wichtig ist das?

Viele assoziieren mit Klipsch, Krach und Hornverfärbungen, dem ist nicht so, es gibt einige Modelle, die können ganz anders, aber das nur am Rande.

Natürlich kannst du den Yamaha auch weiterhin für Surround einsetzen, wenn Du zufrieden warst und jetzt nicht anspruchsvoller bist.
Inzwischen gibt es viele gute Vollverstärker oder auch Vorstufen mit einem Eingang zur einfachen Integration in eine Surroundanlage.

Hier würde ich z.B., die Vorstufe CA 840E oder Atoll PR 100 (200) SE nehmen und mit der Anthem MCA30 3-Kanal Endstufe kombinieren, der Yamaha bleibt.
Die 3-Kanal Endstufe deshalb, damit die Frontlsp. immer mit der gleichen Endstufe befeuert werden, das ist der Klangharmonie sicherlich nicht abträglich.

Den Hype um Rotel, Arcam unde B&W kann ich leider nicht ganz nachvollziehen, aber der sogenannten Fachpresse sei Dank, sind die Marken in aller Munde.

Mein Fazit, bei der Elektronik kann man auf diesem Niveau wenig falsch machen, hier sollte man aber auf die einfache und logische Bedienung achten.
Bei den Lsp. ist das Angebot so groß und die Geschmäcker so verschieden, da hilft nur Probehören und nochmals Probehören, am bestzen zu Hause.
Warum, ganz einfach, die Akustik und die Aufstellung tragen sehr viel zum Klangergebnis bei, das kann je nach Gegebenheit schon mal 50% ausmachen.

Saludos
Glenn
Meischlix
Inventar
#9 erstellt: 10. Sep 2010, 11:39
Hi,

als Universalplayer käme evtl. auch noch der Oppo 83 (SE) in Betracht. Hat einen sehr guten Ruf und spielt eigentlich so ziemlich alles ab was es gibt. Die SE-Version ist teurer, hat aber eine bessere Analogsektion sofern sie gebraucht wird. Lediglich mit 3D kann er nicht dienen.

Zu den Boxen würde ja schon alles gesagt: Probehören, Porbehöre und nochmals Probehören.

Anfangs würde auch schon ein paar wenige Lautsprecher reichen denn meist kristallisiert sich schnell heraus zu welcher Richtung der eigene Hörgeschmack tendiert. Wenn Du uns dann eine Box nennen kannst die Dir - evtl. auch nur in Teilaspekten - gefällt so können Dir wir gezielt Alternativen nennen.

Grüße
Meischlix
ch
Inventar
#10 erstellt: 10. Sep 2010, 23:05
Ich habe den Cambridge 650BD an dem 650R laufen und bin sehr zufrieden. Vorher hatte ich Boliden für über 5000Euro, die aber klanglich nur in der Presse besser waren.

Wenn Du aus der Nähe von HH kommst, ist vielleicht mein Set von Newtronics interessant?

Gruß ch
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Sep 2010, 00:10

ch schrieb:

Ich habe den Cambridge 650BD an dem 650R laufen und bin sehr zufrieden.


Dann gratuliere ich Dir!


ch schrieb:

Vorher hatte ich Boliden für über 5000Euro, die aber klanglich nur in der Presse besser waren.


Nichts für ungut, aber da kann man geteilter Meinung sein, da auch Deine Erfahrungen für andere wenig aussagekräftig sind.


ch schrieb:

Wenn Du aus der Nähe von HH kommst, ist vielleicht mein Set von Newtronics interessant?


Das könnte durchaus eine Alternative darstellen.

Walter, schon mal über aktive Lsp. nachgedacht?

Saludos
Glenn
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