Heimkino AVR & Boxensystem für Einsteiger ** Brüllwürfel oder doch richtige Boxen?

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da-v-em
Stammgast

#1 erstellt: 06. Okt 2010, 06:52

Hallo erstmal,

da mir die Mitglieder des Hifi-Forums bei Kaufentscheidungen in verschiedenen Bereichen bis zuletzt immer sehr gut geholfen haben, möchte ich mich mit meinem aktuellen Entscheidungsproblem gerne auch an euch wenden.

Bisher habe ich eigentlich immer sehr lange gelesen und dann aus verschiedenen Aussagen selbst ein Urteil gefällt. So bin ich bei meiner kürzlich gefällten Entscheidung zum Thema neuer TV über Umwege endlich zu meinem Traum-TV Pioneer Kuro LX5090 gekommen, der die kommenden Tage geliefert wird.

Dazu suche ich jetzt ein neues Einsteiger Surround-System inkl. Receiver, das mein vor ein paar Jahren gekauftes Thomson DPL 660 HT Komplettset ablösen soll. Das System war für den Preis garnicht mal schlecht aber zum neuen TV soll was neues her. Nach ein paar Tagen des Einlesens ist allerdings klar, dass ich mit meinen Anforderungen besser eine Frage an die Experten direkt stelle. Der Umfang des Themas ist einfach gigantisch und für einen kompletten Einsteiger sehr schwer zu erfassen, vor allem da das Anforderungsspektrum so extrem weit auseinander geht, dass man kaum beantwortete Threads mit gleichen Anforderungen findet. Durch das Einlesen konnte ich jedoch die Auswahl schon ein bisschen eingrenzen und vor allem feststellen was es gibt und was ich davon brauche bzw. möchte :D.

Also vorab mal meine Bedingungen und Anforderungen:

Der Raum in dem das System aufgestellt werden soll hat eine Gesamtgröße von ca. 30qm, der zu beschallende Bereich bezieht sich jedoch nur auf die linke Hälfte, die durch ein 1m breites Stück Mauer von der anderen Seite abgegrenzt ist. Direkt nach der Mauer kommt ein Durchgang von etwa 1m Breite und dann das Sofa mit etwa 3,20m, das als Raumteiler mitten im Raum steht und den Heimkinobereich begrenzt. Dieser bezieht sich etwa auf 12-15qm des Raums.

Als Quelle für den TV dient ausschließlich ein HTPC, sowie mein PC, falls ich mal zocken möchte.

Das System wird fast nicht zur Musikwiedergabe genutzt werden - hauptsächlich Filme, allerdings auch viele Serien, die z.T. nicht über natives 5.1 Material verfügen und hochgemischt werden müssen.

HDMI Eingänge am Receiver benötige ich eigentlich momentan garnicht, da ich sowieso nur eine Quelle habe (die per Toslink angebunden wird), allerdings wäre es für die Zukunft garnicht verkehrt (man kriegt sowieso keine mehr ohne). Dementsprechend kann ich auch auf HDMI 1.4, 3D, etc. verzichten.

Ein automatisches Einmesssystem hätte ich sehr gern und es sollte möglichst gut funktionieren. Ich habe da sehr verschiedene Aussagen bzgl. einiger AVR gelesen.

Bei den Geräten und Boxen würde ich vielleicht ganz gern auf gebrauchte Sachen zurückgreifen, da man dabei oft einiges sparen kann bzw. mehr Leistung fürs gleiche Geld bekommt. Vor allem beim Receiver liegt der Fokus eher auf einem Vor- oder Vorvorjahresmodell.

Beim Boxensystem ist aufstellungstechnisch im Grunde alles möglich außer Standboxen im Rearbereich, wobei meine Regierung von Standboxen wohl generell nicht allzuviel halten dürfte. Daher wären Brüllwürfel oder maximal Regal-LS besser geeignet. Säulen im Frontbereich evtl. auch noch. Aber da hab ich mich wie gesagt noch auf kein Konzept festgelegt, da ich einfach nicht weiss, was besser zu meinen Anforderungen passt.

Noch ein paar Worte zum Budget:

Ich wollte für alles zusammen eigentlich nicht mehr als 500€ ausgeben - lieber weniger. Ich weiss, das ist nicht viel und dem Fernseher evtl. in euren Augen nicht angemessen aber meine Ansprüche sind nicht sonderlich hoch gemessen an meinem jetzigen System und wenn ich mit der Regierung schaue ist es sowieso meistens viel zu laut :D. Da ich aber auch keinen Mist haben will orientiere ich mich mal lieber an den Gebrauchtpreisen bei Ebay. Für den AV-Receiver habe ich dementsprechend 150-200€ eingeplant, den Rest für das Boxensystem.

Bisherige Geräte, die mich interessieren in der Auswahl (völlig offen)

AV-Receiver
- Onkyo 307 / 507
- Denon 1610
- Yamaha 365 / 465

Boxensysteme:
- Teufel Motiv 3
- Canton CD 1 / 101 / 102 / MX100
- Teufel Concept P
- Teufel Theater 1
- HK HKTS 11 / 7 / 16
- etc...

Das soll nur mal eine kleine Vorauswahl sein und ist nichts feststehendes. Mir ist auch wohl bewusst, dass die Systeme alle in ziemlich verschiedenen Ligen spielen aber ich bin wie gesagt noch ziemlich unsicher in welche Richtung es gehen soll.

Ich hoffe ihr könnt mir bei meiner Entscheidungsfindung weiter helfen.

Viele Grüße und vielen Dank schon mal,
da-v-em

[Beitrag von da-v-em am 06. Okt 2010, 07:12 bearbeitet]

da-v-em
Stammgast

#2 erstellt: 07. Okt 2010, 03:32

Help, please!

Kleine Bemerkung am Rande: Wie kann der rote Riese mit den zwei M's überhaupt irgendetwas verkaufen?! War heute da um mir ein paar Systeme anzuhören... nichts hatten die da! Und das was da war, war nicht aufgebaut und eingestellt. So durfte ich mir DTS Trailer auf einem Canton und einem HK System anhören, wobei alle Boxen vor mir standen... beim HK System hat es der Verkäufer nicht mal hinbekommen DTS zu aktivieren ;). Oh man...

Gibt es denn vielleicht AVR von Pioneer, die zu meinen Anforderungen passen? Würde gut zum TV passen.

Moe78
Inventar

#3 erstellt: 07. Okt 2010, 03:45

Einen Pioneer AVR würde ich dir auch wegen dem super Einmesssystem empfehlen. Allerdings nicht für 150€. Der VSX 919 wäre ein Tipp.

Als LS-Syste, würde ich bei DEM Budget zu einer schrittweisen Aufbauvariante raten. Ansonsten wäre das HKTS 11 oder sogar das KEf 2005 ganz gut.
Wenn Du zu Kompakt-LS greifst, dann wären die Magnat Quantum 603 super. Gibt es bei Hirsch Ille momentan sehr günstig.

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 07. Okt 2010, 06:25

Wie "aktiviert" man denn dts?

Für 200 Euro wird auch ein einigermassen aktueller AVR nicht leicht zu bekommen sein. Und, ich muss das wieder einmal sagen: es ist fast schade um den Fernseher, wenn er nicht von einem adequaten Surroundset unterstützt wird

da-v-em
Stammgast

#5 erstellt: 07. Okt 2010, 07:00

Naja keine Ahnung wie man es aktiviert, normalerweise sollte der Receiver selbst verstehen wenn er ein DTS Signal bekommt... hat er aber nicht. Hat schön mit Prologic abgemischt - keine Ahnung, auch egal.

Nach dem Pioneer 919 hab ich vorhin zufällig sogar geschaut. Gefällt mir eigentlich sehr gut, allerdings wird der Klang von einigen als "gewöhnungsbedürftig" beschrieben. Wie könnte man das als Laie verstehen?

Mir ist schon klar, dass es "schade" um den TV ist und nachdem was ich heute gehört habe (die Systeme bei MM) tendiere ich auch dazu mehr auszugeben aber finanziell sieht es direkt nach dem TV-Kauf doch etwas dünn aus. Daher wie gesagt gerne Gebrauchtes. Den VSX 919 bekommt man für um die 250, den Denon 1610 für um 230, kleinere Yamahas und Onkyos sogar schon für deutlich unter 200, wenn man jeweils mal die Ebay Durchschnittswerte daher nimmt.

Das Magnat System werde ich mir auf jeden Fall mal anschauen.

Gruß
da-v-em

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 07. Okt 2010, 07:50

Die Frage ist, ob du nicht mal mit 2 Regalboxen beginnst und dann ein Surroundsystem draus machst. Dann hättest du zumindest mal einen guten Klang, wenn auch vorerst nur in Stereo.

Den 919 habe ich selbst in Verwendung, kann klanglich nur bestes berichten. Darüber hinaus gibt es Korrekturmöglichkeiten (EQ für jeden Kanal, X-Curve)

da-v-em
Stammgast

#7 erstellt: 07. Okt 2010, 07:59

Ja nun... diese Aufbauvariante wird sicher oft empfohlen und mag unbestreitbare Vorteile haben (Stichwort: Wer billig kauft, kauft zweimal / mehrfach) aber ich bin jemand, der mit einer halben Lösung auch für kurze Zeit nicht leben könnte :D. Dann würde ich sogar lieber noch 1-2 Monate sparen und dann komplett kaufen.

Anderes Problem bei Regallautsprechern wäre der immer noch recht hohe Platzbedarf und der Mangel eines passenden "Regals". Sie müssten also an die Wand, denn rechts und links von Fernseher ist gelinde gesagt wenig bis nichts zum draufstellen. Da das doch irgendwie strange aussschauen und den Durchgang zur Fernseh-Ecke doch mehr blockieren würde als ich zuerst dachte, wären Würfel vielleicht doch die bessere Wahl, zumal ich nächstes Jahr umziehen werde und in der neuen Wohnung u.U. dafür noch weniger Platz sein könnte. Also etwas in der Größe der Magnat 603 käme demnach eher weniger in Frage.

Habe mich gerade mal ein bisschen durchs Testberichte Archiv gewühlt und bin auf das System "Boston Acoustics Soundware XS 5.1" gestoßen. Hat damit jemand Erfahrungen? Es hat in Tests sehr sehr gut abgeschnitten und sieht hervorragend aus. Preislich etwas über meinem Budget und etwa im Bereich des Teufel Motiv 3.

Die Auswahl ist einfach viel zu groß :D...

Jockel100
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Okt 2010, 08:13

moin

ich habe ebenfalls den 919 im betrieb und bin mit dem teil bestens zufrieden.
kann mich coffey77 nur anschließen, du wirst wahrscheinlich für den preis keinen besseren receiver finden.

ich würde dir ebenfalls raten erst einmal mit 2 "vernünftigen" front ls anzufangen und dann je nach finanzlage nach und nach zu erweitern.
gebraucht macht sinn, aber ein komplettes 5.1 system inkl avr für dein angedachtes budget wird nur dazu führen das du dich hinterher über den bescheidenen klang ärgerst.

positiver nebeneffekt:
deine regierung wird nicht gleich von einem kompletten 5.1 system erschlagen sondern kann sich erst einmal in aller ruhe an 2 standboxen gewöhnen bevor es weitergeht

bis dann

jochen

da-v-em
Stammgast

#9 erstellt: 12. Okt 2010, 13:46

Moin.

Nachdem ich drauf und dran war gegen den Willen meiner Freundin ein Teufel Theater 1 Set zu bestellen habe ich das Boston Acoustics Soundware XS bei Amazon Warehouse Deals für 384€ gesehen und einfach mal bestellt. Es soll klanglich dem KEF 2005.3 überlegen sein und sieht zudem mMn noch deutlich besser aus. Ich lass es mir jetzt mal kommen und hör es mir probeweise an. Allerdings ist heute auch noch ein Besuch in einem Hifiladen geplant, damit ich dann Vergleichsmöglichkeiten habe.

Fehlt nur noch ein Receiver und ggf. 7.1 da ich die Möglichkeit hätte noch zwei Böxchen dazuzukaufen und auf 7.1 zu erweitern. Die Möglichkeit wäre zumindest gut - oder lohnen sich hohe Front-LS mehr?

Welche Receiver wären denn noch empfehlenswert neben dem VSX-919AH? Wäre ein Yamaha RX-V565 empfehlenswert? Der Receiver darf auch ruhig schon ein paar Jahre auf dem Markt sein. Er sollte jedoch ein gutes Einmesssystem haben, das wäre mir irgendwie schon wichtig.

Vielen Dank nochmal für eure Tipps.

Sylversurfer
Stammgast

#10 erstellt: 15. Nov 2010, 12:21

da-v-em schrieb:

habe ich das Boston Acoustics Soundware XS bei Amazon Warehouse Deals für 384€ gesehen und einfach mal bestellt. Es soll klanglich dem KEF 2005.3 überlegen sein und sieht zudem mMn noch deutlich besser aus.

Hallo,

hast du die Boston Acoustics Soundware XS 5.1 schon testen können? Falls ja, wie ist dein Eindruck?

Die Teile interessieren mich auch in Verbindung mit dem Yamaha RX-V 467

da-v-em
Stammgast

#11 erstellt: 16. Nov 2010, 02:45

Hi.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und einen kleinen Test-/Vergleichsbericht verfasst:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1321.html

Viel Spaß