Fachwissen bezüglich Boxensets und Receiver benötigt !

Hi pFlaNze3D,

sind die 1000.- € nur fürs LS Setup gedacht oder mit AVR gesamt ?

Die Tausend Euro sind schon für beides gedacht, also LS und receiver

Hi pFlaNze3D,

das wird mit 1000,- € als 5.1 Variante + AVR sehr knapp und in deinem Halligen Raum ala Kathedrale erst recht !

In dem Preisbereich gibt es folgende Komponenten :

Als AVR

Onkyo TX SR 508

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1221676

oder Pioneer VSX 820

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1265233

Ein Marantz SR 5004 für 396,- € bei Hirsch und Ille wäre auch eine gute Wahl jedoch sprengt das schon das Budget !
Auf 1200,- € solltest du das Budget mindestens erhöhen !

Maranz SR 5004

http://www.hirschill...php?products_id=3897

Schwarz sieht so aus :

http://www.cyberselect.co.uk/photos/marantz_SR5004_large.jpg

Rückseite
http://www.procinema.hu/termekkepek/marantz-sr5004_mod1_big.jpg


Jamo SET 405

http://www.hirschill...405--black-ash-.html


Usertestbericht hier aus dem Forum :

http://www.hifi-foru...1186&back=&sort=&z=1


Jamo Sub 300

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=560680



2 . Alternative als Lautsprecher Kombi :

Klipsch Indy One SET

http://www.ue2000.com/Klipsch_Indy_One_50_Lautsprecher-Set.html

+ Yamaha Sub YST RSW 300

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1169563


Usertestbericht und Fotos :

http://areadvd.de/vb...82270&highlight=mobo

Das wären in deinem Budgetbereich die Sachen die sich für deinen Raum empfehlen um ein gewisse Klangqualität aufzubauen.

Wieder mal ein etwas schwierig zu beantwortendes Thema. Richtig gute Standboxen können schon mal 1000 Euro UVP das Stück kosten. Also die Sache mit dem Musikenthusiasmus ist m.E. mit dem Budget nicht vereinbar.

Die Frage ist jetzt, ob du über ein oder zwei Jahre deutlich mehr als die angepeilten 1000 Euro ausgeben würdest. Dann könnte man mal mit 2 Boxen und einem ordentlichen AVR anfangen. Gern auch eine hochwertige Regalbox für den Anfang

Erstmal Danke für die Vorschläge. Genau so habe ich mir das vorgestellt.

Falls es hilft, in meinem Wohnzimmer steht eine flache aber große Couch, die ungefähr 60 % des Raumes einnimmt. Hat es einen bestimmten Grund weshalb du mir Standboxen empfiehlst? Geben sie in meinem „Halligen“ Raum ein besseres Klangbild ab?

Ich hab mich gestern Abend noch ein wenig umgesehen und mich entschieden meine Preisgrenze zu erhöhen. Ich würde bis 2000 € gehen, immerhin ist es eine sichere Investition die mehrere Jahre hält.

Ich wäre auch mit einem Stückweisen aufbau zufrieden, jedoch bräuchte ich dann (aufgrund meiner Mangelnden Erfahrung) verbindliche Konfigurationen, die miteinander harmonieren.

Ich habe mir gestern ein paar Boxensets und Receiver rausgesucht und würde gern mal ein paar Meinungen bezüglich der Boxensets an sich und an der Kombinationsfähigkeit mit den Receivern hören

1. KEF 3500 mit

AVR 4500
Onkyo 703
AX4ASiS

2. Canton GLE 490

3. Teufel System 5 THX Select

4. Teufel Tehater 100 mit

Yamaha RX V567

Oder der Yamaha V661

Teilweise sind die Verstärker wahrscheinlich veraltet und könnten durch neuere oder eventuell mittlerweile günstigere ersetzt werden.


Über Tips und Vorschläge freue ich mich nach wie vor.

Gruß

Hi pFlaNze3D,

ich empfehle dir vor allem wegen dem Aspekt des reinen Musikhörens unbedingt auf der Front vernünftige Standboxen zunehmen.

Ich zitiere dich mal :

"
Als großer Musik- und Filmenthusiast.......Anzumerken ist noch das mir sowohl die Klangqualität bei der Musikwiedergabe wie auch der Surroundsound bei Filmen wichtig ist.Im Verhältnis wären das dann 50/50
"


Vor allem bei Musik würde ich sagen ist eine Standbox aufgrund ihrer Wiedergabe Fähigkeiten schwierig zu schlagen.

Eine Standbox bringt ein grösseres Klangspektrum hervor von sich selbst aus. Bei Halligen Räumen und dem Altbau den du als Wohnung hast und dem Bodenbelag ist es automatisch so das jener Kalt und Spitz klingt !

Dem kann man meistens nur mit vernünftigen Standlautsprechern entgegenwirken um einen vernünftigen Klang zu erzeugen der nicht wie bei vielen Küchensdosengeschwadern ( Satelliten Lasutsprecher + Sub und ähnlichem am Ende sehr Quäkig sich anhört ) egal von welchem Hersteller.

Ein Miitenbetonter und auch wärmer aufspielender Lautsprecher wäre KEF z.b wo auslaufende IQ Baureihe die zur Zeit auch zu sehr interessanten Kursen bei diesem Händlern angeboten wird :

http://www.die4helden.de/

Es gibt dann separat noch das fertig zusammengestellte SET bei dem Händler als 5.0 Variante :

Lass dir auch ein SET Angebot machen mit 4 x Standbox und Center.

http://www.hifi-im-h...Q-Surroundset-1.html

Dazu würde ich dann noch einen guten Sub nehmen der aber nicht unbedingt von KEF sein muss, da die Subs von denen oft an ausfallenden Endstufen leiden !

Alternativen wären die Subs die ich schon in meiner 1ten Antwort aufgelistet habe als Beispiel.

Als AVR würde ich folgende Geräte in die Nähere Betrachtung ins Auge nehmen einen Teil habe ich ja schon da angeführt :

Marantz SR 5004 der Musikalisch aufspielende AVR der dennoch auch für HK seine Sache sehr gut macht. Tendenziell Wärmer abgestimmt.

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1193624

Onkyo TX SR 608 eher die Heimkinosound Maschine die etwas härter abgestimmt ist

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1221689


Sony STR DA 2400 ES

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=788499

http://www.video-hom...-2400-es-155180.html

Er setzt mit seinem Feinem Sound und Räumlichkeit eine Mittelding zwischen dem Marantz und Onkyo einerseits sehr sauber aufspielend aber eben nicht reine HK Maschine sondern auch sehr gut Musizierend.


Die sachen die du aufgelistet hast sind einerseits in Ordnung jedoch wird es dir vor allem im Musikbereich am Ende im Grundtonbereich etliches fehlen.

Die Teufel Lautsprecher sind vom Grundcharakter härter abgestimmt was deinem Raum nicht zugute kommt !

Bei Canton wäre ein Set aus folgenden Lautsprechern ne Möglichkeit :

Canton GLE 490 als Front Lautsprecher

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=816914

Canton GLE 455 Center

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1082292

Canton GLE 430 Regal Laustprecher als Rears

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1082291

Alternativ als Rears wenn platziert werden kann, die Standbox Canton GLE 470

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=863169

Sub aus dem Cantom Sortiment dito.

Klanglich sind die Cantons auch etwas Härter abgestimmt jedoch ist die Klangabstimmung bei den letzten Baureihen etwas weicher abgestimmt worden!

Bei dem KEF KHT 3005 was ich persönlich auch sehr Mag Haptisch und Klanglich im Kompaktlautsprecher Segment sehr gut jedoch für deinen Raum zu wenig Raumfüllend.

Guck dir mal die anderen Sachen an....und vor allem wenn Möglich sich die Sachen vorher anhören !

mmmhmmmhh - karg eingerichteter raum mit wenig dämpfung..
canton gle und kef iq als warm un dmittenbetont..?
ich hab canton eher als kühl und hohenbetont, sowie schlank im bass empfunden, kef als nicht so hell in den höhen, aber auch schlank im bass, wobei die kefs ein sehr weites klangbild zeichnen..

die gle´s in dem beschriebenen raum würd ich mit vorsicht raten..

im bereich 1000€ würde ich mir die heco victa serie und im 2000€ bereich die heco celans mal anschauen
http://www.elektrowelt24.de/shop/

Hi Ingo74,

jeder hört halt anders.....ich habe ja auch geschrieben das die Cantons härter klingen jedoch bei den letzten Baureihen diese gemildert worden ist.

Trotzdem spielen sie recht Frisch...die Auswahl kam vom TS hinsichtlich der GLE 490....

Die Kefs spielten meiner Meinung und Hörgefühl nach runder und Mittenbetonter !

Die Tipps sind super hilfreich.

In den letzten 2 Tagen habe ich von Firmen erfahren dessen Namen ich nie zuvor gehört habe
Als bisheriger Mainstream PC Surroundset user aller Creative und Logitech (in diesem Forum gern als BUMMBUMM Boxen bezeichnet) bin ich ein bissel überrascht wieviel es zu berücksichtigen und einzustellen gibt

Favorisieren tue ich bis dato Das KEF IQ 7 SE Set von www.Hifi-im-hinterhof.de

Noch nicht ganz schlüssig bin ich mir in Bezug auf den Receiver.
Der Onkyo TX SR 608 und der Sony STR DA 2400 ES interessieren mich.

Standboxen vorne würden mir sehr gut ins Konzept passen, jedoch habe im Hinteren Bereich nicht die Möglichkeit Standboxen zu postieren.

Da die Forntboxen ja auch Tieftöner besitzen frage ich mich wie es dann läuft, wenn ich mir in Zukunft (wenn mir die LS Basstechnisch nicht reichen) einen SW kaufe.
Laufen die Tieftöner der Boxen dann automatisch mit oder kann/sollte ich diese deaktivieren?Und habe ich dadurch einbußen bei der Klarheit des Basses?
Könnte mir vorstellen das die sich ggf. überlagern oder ähnliches.

schon mal was probegehört..?

Leider hatte ich bis jetzt nicht die Möglichkeit dazu, da ich Beruflich bedingt nur am Wochenende Zeit habe.

Unter der Woche sitze ich in nem Dorf in NRW fest indem der nächste HIFI Store oder Großmarkt Lichtjahre entfernt liegt.

wo denn in nrw..?

in der nähe von Bielefeld

Hi pFlaNze3D,

dann solltest du mal dich aufraffen am WE auch wenn es nur Rote oder Blaue Märkte in der Nähe geben sollte bei deinem Wohnort, mit ein paar guten Musik Cds , das austesten und anhören zu beginnen !

Du musst dir selbst eben auch ein Paar Eindrücke machen damit du weist was DIR eher gefällt !

Einen Subwoofer wirst du so oder so brauchen für den .1 Kanal LFE ( Tieftonkanal )

Der Bass an Standlautsprecher verschindet in keinem Modus ! Du kannst bei allen aktuellen AVRs die Trennfrequenzen etc per Einmessung oder manueller Einstellung fest definieren genauso den Pegel !

Die Einmessfunktionen minimieren einen grossen Teil der Akustikprobleme aber nicht alle halt !

Der Hauptunterschied zwischen dem Onkyo und dem Sony ist die HDMI Sektion. Der Onkyo hat schon die aktuelle HDMI 1.4 Variante verbaut für die 3 D Darstellung und die Anzahl jener ist höher 6 Eingänge 1x davon an der Front. Der Sony hat 4 Eingänge ! Dafür hat er wiederum Pre Outs für alle Sektionen, Phono ( Plattenspieler Eingang ) 7.1 Analog In, und auch mehr Analoge Eingänge siehe hier die Rückseiten beider Geräte :

Onkyo TX SR 608 Rückseite

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/21827110_ff38f70e6d.jpg

Sony STR DA 2400 ES Rückseite

http://www.sonystyle...2400ES_rearpanel.jpg


Die Frage ist daher was für ein Gerät du als Flat demnächst holen wirst, wird er mit 3 D Dartellung ausgestattet sein oder nicht ? ich persönlich kann diesem Hype nichts abgewinnen ! Im Kino ja aber zuhause....wer halt will und es braucht...

Eventuell solltest du wenn du oft in NRW bist nach Bielefeld fahrn da gibt es den folgenden Laden z.B:

http://www.hsga-gmbh.de/

Der führt auch KEF z.B und da er Jubiläum hat 25 Jahre gibt es gute Angebote !

mmh, da kenn ich mich leider gar nicht aus, vllt aber andere...

edit: ist das ein zufall - guter tip mit bielefeld

Hi pflanze3d,

durch die Einmessung wird vieles angeglichen / angepasst im Raum. Trotzdem Bedarf es dann doch das man mit dem Subwoofer speziell noch etwas von der Platzierung experementieren sollte.

Haben einige schon hinter sich das Thema ! Durch die Trennfrequenzeinstellungen speziell im Bassbereich gibst du dem AVR vor wie weit jeder Lautsprecher angesteuert werden soll.

Man kann damit in diesem Falle die Trennfrequenz so einstellen das die Hauptlautsprecher nicht mit Bassanteilen gefüttert werden die eigentlich der Sub übernehmen sollte und umgekehrt !

Die Standard Trennfrequenz im HK bereich liegt bei 80 Hertz. Ab dem Bereich werden wenn ich jetzt nur die Front LS als Beispiel heranziehe der Tiefton gekappt und der Sub übernimmt weiter runter den Frequenzbereich. Du kannst die Trennfrequenz auch weiter runter einstellen ! Auf 60 oder 40 Hertz jenachdem was dein zukünftiger AVR kann.....

Wenn du hinten keine Standlautsprecher stellen kannst wäree das fertige 5.0 Setup von KEF eine sehr gute Wahl mit einem der Subs...

Aber wenn du in Bielefeld oft bist könntest du beim gelinktem Händler aus meinem letztem Post vorbeischauen !

Am 15.10.2010 ist da sogar der Jubiläumstag im Laden mit speziellen Angeboten vor allem der Ausstelllungstücke bis zu 40 % reduziert !

http://www.hsga-gmbh.de/pictures/angebotsliste.pdf

Das klingt alles noch etwas Verwirrend, aber das wird wird ja erst Relevant wenn das Set dann steht

Also würdet ihr mir von dem KEF KHT 3005 SE abraten?

http://www.hifi-im-h...arch&searchparam=kef

Im Vergleich:

KEF IQ-Surroundset 1
http://www.hifi-im-h...arch&searchparam=kef

und


KEF KHT 3005 S
http://www.hifi-im-h...arch&searchparam=kef

Als Alternative habe ich mir doch die KEF IQ70 ausgesucht.
http://www.hifi-im-h...arch&searchparam=kef

Demnach würde ich dann vorerst mit einem 2.0 Set anfangen

zu welchem würdest Ihr mir raten?

Ich denke das es der Sony STR DA 4200 ES Receiver wird.
Halte auch noch nicht viel von dem 3D Schmatz im eigenen Wohnzimmer und auf die 6 HDMI Anschlüsse kann ich auch getrost verzichten.


Gruß Chris

Hi Chris,

ich empfehle dir wirklich erstmal dir eventuell die KEF Lautsprecher bei dem Händler anzuhören ob Sie deinem Geschmack treffen !

Wenn du dir dann was aussuchst nimm das KEF IQ komplett SET als 5.0 Setup ! Mit einem der vernünftigen Subs die ich auch schon aufgelistet habe wirst du glücklicher und du wirst wirklich Klang in deinem Raum bringen.

Die KEF IQ70 ist die Nachfolgerin der IQ7 und unterscheidet sich in Kleinigkeiten die den Aufpreis ehrlich gesagt nicht wirklich Wert sind.

Daher wenn dir die Lautsprecher nach nem Probehören gefallen sollten, solltest du so die Auswahl treffen :

KEF IQ 5.0 SET

+

einem der Subs

+

dem Sony STR DA 2400 ES

dann hättest du Musik und Heimkinoklang in einem sehr gutem Verhältniss und mit einer sehr guten Performance als Gegenwert.

Höre dir jedoch die Lautsprecher vorher bei dem Händler in Bielefeld mal an aus der Baugleichen Serie.

Also abhängig auf welcher Seite von Bielefeld Du Arbeitest, in Kachtenhausen ist das Hifi Studio Gärtner.

Wenn das in Deiner nähe liegt, schau da mal rein.
Sehr kompetent der gute.


Weiss allerdings nicht welche Marken er führt, war schon einige Jahre nicht mehr in der Gegend.

MfG

Ich lese jetzt immer häufiger das Sony mittlerweile in sachen AV Receiver sehr nachgelassen haben soll.

Ich hatte mir den Sony STR DA 4200ES ausgesucht.

Der Onkyo TXSR608 ist mir persönlich aber mit dem 6 HDMI1.4 anschlüssen zu überdimensioniert.

Gibt es einen vergleichbaren Reiceiver zum Sony, der von der Leistung/Qualität vlt sogar besser wäre aber etwas günstiger?

gruß Chris