Dolby System für 25/60m²

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kingpinjay
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2010, 20:47
Hallo,
ich bin hifi Neueinsteiger und suche nun ein 5.1 System für mein Wohnzimmer. Die zu beschallende Fläche ist ca. 25m², der gesamte Raum hat allerdings ca. 60m².
Die Nutzung wird hauptsächlich für Film/Fernseh und PS3/Xbox360 sein. Denke mal die Musik die da rauskommt reicht auch.
Als Receiver habe ich einen Onkyo TX SR 577.
Beide Systeme gefallen mir auf Grund der Optik. Kann mir allerdings kaum einen Vergleich vorstellen, da die Systeme sich optisch ja schon unterscheiden. Das Teufel Concept S käme für mich ohne Säulen in Frage und wäre somit günstiger als die KEF.
Nun seid ihr gefragt, was denkt ihr welches System die bessere Wahl ist? Kann das KEF System mit dem Teufel mithalten bzw. ist es sogar besser? Mir geht es auch um Lautstärke und das kann ich mir bei den KEF kaum vorstellen!
Preislich wären so um die 500€ interessant. Die LS sollten auch nicht zu groß sein.

Ich hoffe ihr habt nun alle Informationen.
floyd11
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2010, 10:12
ich habe früher mal die Concept Säulen gehabt
die taugen nicht viel
für ein bisschen Knallerei mögen sie reichen, mehr aber nicht

die 2005 kenne ich nicht, hatte die 3005
aber ich bin mir fast sicher, das die Kef Eier besser sind

eventuell kommt ja auch ein HKTS infrage
kingpinjay
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2010, 15:28
Hmm die HKTS find ich optisch nicht schlecht und 399€ ist natürlich auch ein sehr guter Preis.
Kann mir vorstellen, dass die 3005er besser sind, aber die spielen preislich nicht in meiner Liga und wären wahrscheinlich auch too much für mich.
Habe jetzt gesehen, dass Teufel das Theater 2 B-Ware für 449€ anbietet. Die sind zwar nicht gerade schön, aber die wären doch sicherlich auch eine Alternative oder? Oder sind die HKTS bzw. die KEF 2005.3 immer noch besser?
Wie gesagt, Musik ist nicht ganz so wichtig.
floyd11
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2010, 15:38
kenne das Theater 2 nicht

schau mal hier
kingpinjay
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Nov 2010, 15:51
Das Theater 2 kenne ich, hab ich bei meinem Cousin gehört und find ich grandios! Nur leider ist es optisch nicht das wahre. Deswegen suche ich etwas, was ungefähr in diese Region kommt und optisch ein bissl mehr hergibt.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Nov 2010, 23:56
Hat sonst vielleicht jemand Erfahrung mit den Systemen? Sind die KEF 2005.3 trotz ihrer kleinen Größe wirklich so gut?
Wisst ihr vielleicht wo man im Bereich Aachen, Düren, ggf. noch Neuss die KEF mal hören könnte?
kingpinjay
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Nov 2010, 21:10
Niemand der etwas zum Vergleich der Systeme sagen kann?
kingpinjay
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Nov 2010, 12:19
Hier kommt die nächste Alternative ins Spiel
Heco Victa
Hab mal gerade so geschaut und an eine Zusammenstellung bestehend aus 4x Victa 200 (evtl. 300) + Center 100 + 25 A Sub gedacht.
Kann mir da vielleicht jemand etwas zu nem Vergleich mit den anderen bereits erwähnten Systemen sagen?
Teufel bietet das Theater 2 und das Concept S ja im Moment im Angebot an. Was haltet ihr also von den jeweiligen Preis-/Leistungsverhältnissen?
strucki200
Inventar
#9 erstellt: 10. Nov 2010, 17:31
Ich hatte das Theater 2 und würde es nicht wirklich empfehlen, rein für Filme ist es O.K für den Preis.

Heco Victa hatte ich auch schon, waren auch ganz O.K für den Preis.

Schau dir mal das Jamo S606 an, dass spielt deutlich besser.
Alternativ das C405
Magic85
Inventar
#10 erstellt: 10. Nov 2010, 17:33
Die KEF solltest du bei Hifi-Schluderbacher in Willich bei Mönchengladbach hören können. Ist ein wirklich tolles Geschäft. Kannst ja aber vorher mal anfragen, ob sie die zum Hören da haben.
http://www.hifi-schluderbacher.de


[Beitrag von Magic85 am 10. Nov 2010, 17:34 bearbeitet]
kingpinjay
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Nov 2010, 01:31
Danke für den Hinweis zu Hifi Schluderbacher. Da fahre ich auf jedem Fall mal hin und frag nach den KEF.
Die Jamos sehen gut aus (das die gut sind gehe ich jetzt mal von aus, sonst wäre ja keine Empfehlung gekommen
Wie ist denn die "Bass-Leistung" der Jamos? Können die mit einem System mit Sub, wie z.B. das Theater 2, mithalten?
Dann ergibt sich noch eine Frage zu den Jamos. Ist wahrscheinlich ne ganz blöde aber auf Grund der Räumlichkeiten ergibt die sich:
Wäre es theoretisch möglich die Standlautsprecher nach hinten zu stellen und die anderen nach vorne?
Hintergrund:
Stellmöglichkeit


[Beitrag von kingpinjay am 11. Nov 2010, 01:32 bearbeitet]
Magic85
Inventar
#12 erstellt: 11. Nov 2010, 09:26
Wenn du Musik hören möchtest in Stereo, würde diese nur über die Front-LS wiedergegeben. Ebenso wird bei Filmen der meiste Ton über die Front wiedergegeben. Deshalb stehen dort normalerweise die Standlautsprecher. Möglich ist es, aber nicht wirklich sinnvoll.
Warum kannst du die denn nicht neben dem Fernsehschrank stellen?
Wie breit ist denn der Schrank? Die Front-LS sollten nämlich schon einen gewissen Mindestabstand vom TV haben.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Nov 2010, 12:03
War mir irgendwie klar, dass es nicht wirklich sinnvoll wäre.
Der Fernsehschrank hat eine Breite von 2,40. Hoffe das reicht. Rechts vom Fernsehschrank (da wo der Sub hin soll) wäre Platz für einen Lautsprecher (zwichen Fernsehschrank und Wand) auf der linken Seite fängt aber eine Dachschräge an, so dass ein Standlautsprecher zu weit in den Raum stehen würde (je nach Höhe).
Die anderen Systeme haben ja eher "kleine" Satelliten die sich aufhängen lassen.
Kann denn jemand was zu der Bass-Leistung der Jamo 606 sagen? Also auch im Vergleich zu einem 5.1 System.
Magic85
Inventar
#14 erstellt: 11. Nov 2010, 12:10
Ich würde auf jeden Fall die Lautsprecher soweit wie möglich auseinander aufstellen. Mindestens 60cm m.M.n. jeweils vom Rand des TV weg.
Wenn links kein Standlautsprecher wegen der Schräge passt, würde ich aber mindestens auf Regallautsprecher setzen, wie Heco Victa 200/300, Canton GLE 420, ...
kingpinjay
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Nov 2010, 13:36
Ja die Victa 200/300 sind schon recht interessant. Wie gorß ist da aber der Unterschied zum Theater 2. Das Thetae 2 kenne ich und das wäre für mich schon mehr als ausreichend.
Wie groß ist denn der Unterschied zwischen Victa 200 und 300? Die Leistung ist klar 60/100 Watt gegenüber 80/140 Watt. Hab gerade gesehen, dass die 300er ja doppelt so viel kosten wie die 200. Preislich liegen die 300 damit chon eigentlich nicht mehr in meinem Budget. Brauche ja auch noch Sub + Center


[Beitrag von kingpinjay am 11. Nov 2010, 13:37 bearbeitet]
Magic85
Inventar
#16 erstellt: 11. Nov 2010, 14:00
Doppelt so teuer sind sie nicht, laut Preisvergleich von www.idealo.de sehe ich einen Preisunterschied von etwa 20€.
Die 300er hat ein Chassis beim Tief-/Mitteltöner von 170mm während die 200er nur eins von 120mm hat. Desweiteren hat sie mehr Volumen und deckt einen grösseren Frequenzbereich ab.
Die Victas sollten musikalischer sein als das Theater 2. Das ist mehr fürs Heimkino ausgelegt.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Nov 2010, 14:27
Musik ist bei mir allerdings eher Nebensache. Verwendung liegt bei Film und Spielkonsole.
Hatte als Preisvergleich nur bei Amazon geschaut, da war der Unterschied was größer. Den Preisunterchied von 20€ kann ich verkraften!
Wie sieht denn der Vergleich Victa 300 zu KEF 2005 aus? Mir gefallen die KEF optisch sehr gut. Also inkl. Sub und Center.
Magic85
Inventar
#18 erstellt: 11. Nov 2010, 15:54
Ich würde bei der Größe des Raumes immer noch bei den Victas bleiben und nicht zum KEF 2005 greifen. Die werden den Raum besser ausfüllen.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Nov 2010, 16:06
Ist der 25A Sub denn auch gut im Bass?
Ich will die Vibration im ganzen Raum spüren können!
strucki200
Inventar
#20 erstellt: 11. Nov 2010, 21:19

kingpinjay schrieb:
Ist der 25A Sub denn auch gut im Bass?
Ich will die Vibration im ganzen Raum spüren können! :D


Dann nimm dein Subbudget mal 10, dann bekommst du sowas


[Beitrag von strucki200 am 11. Nov 2010, 21:20 bearbeitet]
Magic85
Inventar
#21 erstellt: 11. Nov 2010, 21:23
Bei 60m² mit einem Sub so etwas hinzubekommen ist nicht easy.
Und wenn es nur einer ist, sollte der ein genügend großes Chassis haben.
Z.B. wäre dann ein XTZ 99 W 12.16 etwas nettes.
strucki200
Inventar
#22 erstellt: 11. Nov 2010, 21:50
Bei 60qm o.O
Okay, dass wird noch schwerer
Da geht der Victa Sub gnadenlos unter.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Nov 2010, 21:54
Wollte euch damit nur verdeutlichen, dass der Bass für mich nicht gerade unentscheiden ist.
Bin nicht wirklich davon ausgegangen, dass das mit dem Budget möglich wäre.
Der zu beschallende Bereich hat ja ca. 20m², also auf der Couch möchte ich den Sub schon vernünftig spüren. Abstand ca. 4m
Der XTZ 99 W 12.16 sieht gut aus, aber übersteigt, wie schon richtig festgestellt wurde, mein Budget.
Aber zurück zur Frage: Wie schauts mit dem 25A im Vergleich zu den anderen aus?


[Beitrag von kingpinjay am 11. Nov 2010, 21:57 bearbeitet]
strucki200
Inventar
#24 erstellt: 11. Nov 2010, 22:11
Du musst den ganzen Raum beim Subwoofer berechnen.
nicht nur den zu beschallenden Bereich
kingpinjay
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Nov 2010, 23:28
Hmmm, das dürfte wahrscheinlich nicht leicht werden. Dann ist es umso wichtiger das System mit der besten Bass-Leistung zu wählen.
Kann man da grob nach den technischen Daten gehen, also seriöse Angaben, oder gibt es schwächere Subs die trotzdem mehr bringen?
kingpinjay
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Nov 2010, 21:08
War heute in Heerlen im Media Markt und war erstaunt, dass die dort KEF und Mordant Short führen. Bei uns habe ich die nie gesehen.
Ich war dann erst recht erfreut als ich das KEF 2005 gesehen habe. Diese Freude war aber schnell wieder weg, nämlich als ich das System gehört habe. Das was da bei rum kam war echt enttäuschend. Der Verkäufer hat verschiedene Musikrichtungen durchprobiert und auch diverse Soundmodi (es war ein Onkyo 608). Der Bass war sehr schwach. Wenn ich den Klang mal mit dem Theater 2 vergleiche, dann verstehe ich echt nicht warum die KEF so teuer sind.
Die Höhen waren ja ok, das war es für meinen Geschmack aber auch schon.
Das Ganze hat aber auch etwas Gutes. Ich werd mich wohl von den bisher erwähnten Systemen verabschieden und mit Standlautsprechern und Sub anfangen und dann erweitern.
Hab mir da mal einige Standlautsprecher angehört und war von dem Unterschied begeistert. Leider hab ich vergessen zu schauen welche es genau waren, aber es waren Canton, KEF und Mordaunt Short dabei.
Was würdet ihr sagen, welche Standlautsprecher kommen in Frage? Preis pro Paar max. 400€
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 14. Nov 2010, 21:18

kingpinjay schrieb:
War heute in Heerlen im Media Markt und war erstaunt, dass die dort KEF und Mordant Short führen. Bei uns habe ich die nie gesehen.
Ich war dann erst recht erfreut als ich das KEF 2005 gesehen habe. Diese Freude war aber schnell wieder weg, nämlich als ich das System gehört habe. Das was da bei rum kam war echt enttäuschend. Der Verkäufer hat verschiedene Musikrichtungen durchprobiert und auch diverse Soundmodi (es war ein Onkyo 608). Der Bass war sehr schwach. Wenn ich den Klang mal mit dem Theater 2 vergleiche, dann verstehe ich echt nicht warum die KEF so teuer sind.
Die Höhen waren ja ok, das war es für meinen Geschmack aber auch schon.
Das Ganze hat aber auch etwas Gutes. Ich werd mich wohl von den bisher erwähnten Systemen verabschieden und mit Standlautsprechern und Sub anfangen und dann erweitern.
Hab mir da mal einige Standlautsprecher angehört und war von dem Unterschied begeistert. Leider hab ich vergessen zu schauen welche es genau waren, aber es waren Canton, KEF und Mordaunt Short dabei.
Was würdet ihr sagen, welche Standlautsprecher kommen in Frage? Preis pro Paar max. 400€


Sorry aber "probehören" bei Media Markt oder Saturn ist definitiv kein Maßstab.

War ein Sub an die KEF angeschlossen? Wenn ja welcher? Wie war dieser eingestellt? Wie war die Crossover Frequenz im AVR eingestellt? Hast du das alles geprüft?
KEF würd ich nur im "vernünftigen" Hifi Laden hören und dann selbst Hand anlegen.


[Beitrag von Hotsalsa33 am 14. Nov 2010, 21:18 bearbeitet]
kingpinjay
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Nov 2010, 10:34
Wahrscheinlich hast du recht, dass es nicht der beste Ort war um das System zu beurteilen. Werde deswegen diese Woche auch zu Schluderbacher fahren. Denke mal die haben einen vernünftigen Raum.
Es war ein Sub angeschlossen. Der der zum System gehört. Der lief ja auch, nur fand ich den ziemlich schwach. Die Crossover-Frequenz hab ich nicht überprüft, hab eher Drehknöpfe bedient.v
Auch wenn MM sicherlich nicht die beste Wahl zum Probehören ist, kann man trotzdem einen Vergleich machen, nämlich zwischen den einzelnen Systemen vor Ort. Und das war ja auch der Grund warum ich das Kef 2005 so schwach fand.
Magic85
Inventar
#29 erstellt: 15. Nov 2010, 10:39
Ja, aber auch nur wenn die Systeme alle richtig eingestellt sind.
Ich vermute dazu auch mal, dass wahrscheinlich beim KEF 2005 der Kube 1 angeschlossen war. Ich würde bei dem System aber den Kube 2 als Subwoofer bevorzugen.
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Nov 2010, 20:43
Jup auf jeden Fall den K2 nehmen. Hab den auch und der is alles andere als schwach
Im Gegenteil, der Sub ist hinten aucf ca. 40% der lautstärke eingestellt und im Reciever auf 0 db. Bei einigen Abmischungen in DTS HD Master Audio bebt hier die Hütte (Avatar oder Dark Knight zB).

Schluderbach ist ein prima Vorschlag.
Ich würde auf jeden Fall auch das 3005 gegenhören, damit du für dich einen Vergleich ziehen kannst.
Die 3005 sind durch die Bank überall besser bewertet als die 2005. Eventuell entscheidest du dich dann zu sparen
kingpinjay
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Nov 2010, 01:32
Der Kube 2 übertrifft leider komplett mein Budget. Der kostet ja genau so viel wie das gesamte KEF 20005 System.
Da muss ne andere Lösung her.
Wenn ich, wie bereits erwähnt, mit Standlautsprechern beginnen würde, welche würdet ihr empfehlen. Preislich bis 400€ fürs Paar.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 18. Nov 2010, 14:47
In welcher Klasse wäre das Wharfedale Diamond 9HCP zu finden? HKTS 11? Oder eher drunter/drüber?
Magic85
Inventar
#33 erstellt: 18. Nov 2010, 15:43

kingpinjay schrieb:
Der Kube 2 übertrifft leider komplett mein Budget. Der kostet ja genau so viel wie das gesamte KEF 20005 System.
Da muss ne andere Lösung her.
Wenn ich, wie bereits erwähnt, mit Standlautsprechern beginnen würde, welche würdet ihr empfehlen. Preislich bis 400€ fürs Paar.


Es gibt das KEF 2005.3 auch schon direkt mit dem Kube 2.
Frag mal hier nach, wieviel es kosten soll: http://www.hifi-schluderbacher.de/shop/de/Dolby-Surround/KEF/Kef-KHT-20053-zum-Knuellerpreis
kingpinjay
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Nov 2010, 16:21
Wollte da morgen eh hin fahren. Ist ja in meiner Nähe.
Hatte garnicht gesehen, dass das System mit dem Kube 2 angeboten wird.
Pitfall
Stammgast
#35 erstellt: 18. Nov 2010, 16:55

kingpinjay schrieb:
Wollte da morgen eh hin fahren. Ist ja in meiner Nähe.
Hatte garnicht gesehen, dass das System mit dem Kube 2 angeboten wird.


Wenn du fort warst, berichte mal, wie es sich für dich angehört hat, das 2005.3. Der Knüllerpreis wär natürlich auch sehr interessant.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Nov 2010, 17:33
Na ich hoffe, dass es sich bisher anhört als beim letzten Mal im MM in Heerlen. Da war ich wie schon erwähnt mehr als enttäuscht von dem System.
Sollte es mich doch noch überzeugen, also mit dem Kube 2, dann werde ich natürlich sofort berichten.
Pitfall
Stammgast
#37 erstellt: 18. Nov 2010, 18:39
... berichten.

Das klingt gut.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Nov 2010, 20:41
So war heute bei Schluderbacher und hab mir die KEF nochmal angehört. Leider haben die mich immer noch nicht überzeugt. Ich finde Preis/Leistung unbefriedigend. Es war das 2005 mit dem Kube 2 und der Raum hatte ca. 20m². Ich finde den Preis (bei Schluderbacher 640€) einfach zu hoch für das System.
Ich kenne den Unterschied zum Teufel Theater 2 und muss sagen, dass ich das Theater 2 wesentlich besser finde. Egal ob Musik oder Film.
Das KEF 3005 dagegen legt richtig einen drauf. Wäre das günstiger zu bekommen, wäre das definitiv meine Wahl.
Die Einstellungen waren übrigens identisch, da beide Systeme am selben AVR angeschlossen waren.
Hab heute gesehen, dass bei pauldirekt die Teufel Ultima 60 für 298€ angeboten werden. Gibt es für diesen Preis Alternativen dazu?
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