Stereo-LS oder Soundbar - für schwierigen Raum

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Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Nov 2010, 20:23

Hallo!

Stand kurz vorm Kauf der Yamaha YHT S400 Soundbar

Yamaha S400 und bekomme nun wieder Zweifel - brauche als Anfänger eure Hilfe

Vorhanden sind Samsung LE32C650 über Kabelanschluss und Playstation 3 Move für CD, DVD und BR

Der Raum:
- Fernseher steht in knapp 3m breiter und 2m hoher Schrankwand, der Teilraum selbst ca. 10 qm
- verwinkelte Wohnküche (aus 3 Räumen mach einen) mit Sofa queer zur TV-Schrankwand, kein Platz für Standboxen neben oder vor TV

Ich möchte zu gleichen Teilen TV, DVD schaun und Musik hören, wobei mir bei der Musik bisher (kleine Aldi-Anlage) "nur" der gezupfte Bass bei Jazz oder die Basstimmen und die Fülle bzw. Tiefen bei z.B.Queen gefehlt haben. Bei Film /DVD hat jegliches Feeling gefehlt!!

Da sowieso alles schwierig wird (fehlende Reflexion von den Wänden, im eigentlichen TV-Raum keine Standlautsprecher möglich wollte ich die Yamaha YHT S400 Soundbar

Yamaha S400
+ mit ca. 400€ guter Preis
+ Film / DVD und PS3 dürften bedient werden
- Sub im System (stört mich nicht, wenn er gut ist)
- Abstriche bei Musik

oder
Stereo Regal-Bassreflexboxen, die ich ggf. später mit Sub ergänzen kann und wenn die Schrankwand rausfliegt sogar mit 2 Standlautsprechern zum 5.1 System ausbauen kann ...z.B.
Heco Victa 300 Anniversary Edition 2-Wege Bassreflex Regallautsprecher rosewood (Paar)

Heco Victa 300 Amazon

Noch edler: Heco Celan XT 301 2-Wege Bassreflex-Regallautsprecher (100/160 Watt)

Heco Celan Amazon - recht teurer Sub hier

Die Boxen müssen entweder über die Schrankwand (2,20m Höhe und 2,50 auseinander) oder in die Schrankwand 80cm auseinander (

)

Als AV-R den Onkyo 508 (oder falls Einmesssystem wichtig 608) - passt der in Leistung / Qualität zu so einem LS-System?

Was sagt ihr, machen solche kleinen Boxen in einem solchen Raum überhaupt Sinn, erreiche ich eine Verbesserung gegenüber der Soundbar für 400€, die den kundigen Musikfreund überzeugt ???

Danke für alle Ideen

[Beitrag von Nawiejetzt am 19. Nov 2010, 20:29 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 19. Nov 2010, 20:33

Im Grunde bleiben dir nur konventionelle Lautsprecher übrig, da ein Klangriegel in deinem Raum keinen Sinn macht.

HIER mal zur Erklärung, wie die Teile arbeiten. Bei deinem Raum also nicht möglich.

FreigrafFischi
Inventar

#3 erstellt: 19. Nov 2010, 20:34

Kleine Regalboxen können auch einen recht guten Klang erzeugen,zB Visaton Alto I.Und das bei relativ kompakten Maßen,muss noch nicht einmal zwingend ein Sub hinzu.
Standboxen gibt es auch günstige die recht gut klingen,im DIY Bereich zB dei Needles oder Sticks.
Hast du eine gewisse Tendenz zu irgendwas?

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Nov 2010, 20:36

Yamaha wohl mehr über Reflexion an den Wänden, es gäbe aber auch noch ein anderes Prinzip ohne..

Was sagst du zu den Boxen als Start??
Danke

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 19. Nov 2010, 20:41

Naja, die Aufstellung schreit zum Himmel.

Die Aufstellung im Regal würde ich bevorzugen. Für einen solchen Einsatz wären

diese z.B. zu empfehlen.

Ich würde allerdings von einem AVR absehen und eine reine Stereoanlage aufbauen.

FreigrafFischi
Inventar

#6 erstellt: 19. Nov 2010, 20:41

Welche Boxen?

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Nov 2010, 21:11

Naja, die Aufstellung schreit zum Himmel.

Warum, bitte begründen, deshalb frag ich ja hier. Danke
Mit AV-R kann ich später erweitern, einen Verstärker bräuchte ich ja sowieso, und hier (also zB Onkyo 508)hab ich gleich eine Menge Schnittstellen dazu...

@FreigrafFischi: ich könne mir die Heco Celan XT 301 vorstellen, link siehe mein erster Beitrag. Weiß aber nicht ob die in der Raumgröße guten Sound bringen können (s Skizze)

Edit: Es soll der Bereich Sofa (s. Skizze oben) geeignet beschallt werden. Das die Qualität im Bereich Tisch / Küche nicht mehr optimal sein kann, ist klar.

[Beitrag von Nawiejetzt am 19. Nov 2010, 21:18 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 19. Nov 2010, 22:02

Nawiejetzt schrieb:

Naja, die Aufstellung schreit zum Himmel.

Die meisten Lautsprecher stehen gerne frei platziert und nicht irgendwo in die Ecke oder in ein Regal gepfercht. Viele Lautsprecher entfalten ihr Potential erst mit Abständen zu Wänden/Möbeln von über 30cm, freistehend und/oder auf Ständern.

Ein AVR wie der 508 kommt klanglich an einen preislich gleichen Vollverstärker nicht heran. Freilich, wenn man die Lautsprecher in ein Regal knallt, kommts auf den AMP dann auch nicht mehr an.

@FreigrafFischi: ich könne mir die Heco Celan XT 301 vorstellen, link siehe mein erster Beitrag. Weiß aber nicht ob die in der Raumgröße guten Sound bringen können (s Skizze)

Können sie. Mit einem vernünftigen Verstärker und frei stehend auf Ständern.

[Beitrag von Eminenz am 19. Nov 2010, 22:03 bearbeitet]

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Nov 2010, 22:22

Ich könnte den Raum möglicherweise ganz gut beschallen, wenn ich die beiden Frontlautsprecher ÜBER die Schrankwand setze, also in 2,20 m Höhe. Das ist etwas höher als optimal, wenn ich dias Forum hier so verfolge. Aber ist es AKZEPTABEL für einen noch guten Klang und Lautsprecher dieser Preisklasse? Oder ist diese Abweichung in der höhe so gravierend für den Klang, das sich die Investition von ca. 400€ nicht lohnt?
Danke!

PS: Teufel Theater 80 im Vergleich zu Heco Victa mit 2x300, 2x200, Center und Sub?

Coffey77
Inventar

#10 erstellt: 19. Nov 2010, 22:47

Ich würde ein Canton DM 70 nehmen, und die Sache auf sich beruhen lassen. Bei der Anordnung der Möbel/Sitzgelegenheiten ist m.E. keine vernünftige Surroundlösung möglich. Dann schon lieber knackigen Fernsehton aus der DM 70 inklusive drei 10cm-Woofern, die bereits eingebaut sind.

Surround in der nächsten Wohnung;)

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Nov 2010, 22:55

Ohne ignorant wirken zu wollen frag ich nochmal: Teufel Theater 80 oder irgendwas von den Heco Victas, nur die beiden vorderen Lautsprecher sind etwas Höher als empfohlen (was ist eigentlich empfohlen??), das muss doch immernoch hammerg.ut klingen (ich rede nur vom Sofabereich!)

@Coffey77: Der Canton 70 ist nicht auf die Reflexion der Wände angewiesen, um gut zu klingen, die SA400 schon, ist das so richtig?? Welchen AV für Canton 70, oder ist da schon was integriert?

Bis bald

Coffey77
Inventar

#12 erstellt: 20. Nov 2010, 00:07

Also 220 cm ist schon sehr hoch. Das würde ich lassen

Die DM 70 hat klarerweise einen Verstärker integriert und braucht nur noch "Zuspieler", um zu funktionieren.

Nur die Yamaha Digital Sound Projector Soundbars brauchen Reflexionen (lassen sich im übrigen aber auch vielfältig verstellen), die "normalen" haben diese Technologie nicht eingebaut

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Nov 2010, 01:04

Hmm, vielfältig verstellen klingt ja nicht schlecht. ich frag mal so: Welche Nachteile siehst du in der Yamaha S400? also im Verleich zur DM 70 ( von der ich kein Foto der Rückseite finde, auch keine Angaben zur Verkabelung gefunden habe - help plz an alle)

Weihnachten ist nahe

Coffey77
Inventar

#14 erstellt: 20. Nov 2010, 01:43

Die Canton klingt m.E. satter und homogener, ist eine ganz andere Kategorie Lautsprecher.

Links und rechts sitzt ein Koaxial-Lautsprecher, die Canton-Abstimmung ergibt zusätzlich ein sehr frisches und fein auflösendes Klangbild

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 20. Nov 2010, 11:14

So ganz überzeugen tut mich der Canton Riegel nicht. Für die 700.- fährst du mit einem STereosetup besser.

Bzw ggf. AVR + 2.1

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Nov 2010, 19:45

Habe Denon 1911 und Heco Victa Set (2x300, 2x200, Center, Sub) für 850 bekommen und zugeschlagen

Danke für eure Hilfe

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 20. Nov 2010, 22:13

Für was denn die 200er? die kannst du doch nirgendwo sinnvoll hinstellen.

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Nov 2010, 22:54

Der Raum wurde aus ursprünglich 4 Zimmern zu einem gemacht. Der TV -Bereich ist dabei stärker abgegrenzt, als man hier auf dem Foto sieht. Statt Wand sind oben je ein Träger 30 cm usw.

Die 200er kommen an die Wand bei Sofa links wo dier kkleine Rest Wand steht (und den Träger stützt) und rechts gegenüber...

Hab die Anlage heut probegehört und die Soundbar at acta gelegt, selbst wenns bei mir nicht ganz so gut klingen sollte (in 12 Stunden sag ich mehr...)

Habt ihr einen link mit Tipps bei der Lautsprechermontage?
Brauche noch Halter für die 200er und ggf. auch für die 300er zur Wandbefestigung...

[Beitrag von Nawiejetzt am 20. Nov 2010, 22:56 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 20. Nov 2010, 22:57

Schau dich mal bei Vogels um.

Nawiejetzt
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Nov 2010, 12:24

Ja - die haben zB ein schönes Klemmsystem bis 30 cm, für die 200er reicht es, aber 50€ das Paar ...