Neue Heimkinoanlage 5.1

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TeleDummy
Neuling
#1 erstellt: 29. Dez 2010, 01:59
Hallo liebe HiFi´ler

Wie Ihr an meiner Beitragsanzahl lesen könnt, bin ich neu hier und wollte nun mal die Profis fragen ob ich mich bei der folgenden Produktwahl gut oder schlecht entscheiden würde.

Als Boxensystem gefällt mir von Teufel das System 6 THX Select
und als anständigen A/V Receiver den Denon 4810
Den Player lass ich erstmal außen vor.

Nun zu "meinen" Eigenschaften:
Das Heimkinosystem wird auch recht viel für Musik genutzt
Wohn- und Esszimmer sind offen, ca. 4o m²
Möbel gibt es nicht viele. Wohnwand, Sofa, 1-2 Sideboards und Esstisch.

Unsicher bin ich mir, weil ich hier schon gelesen habe, dass kleine Boxen zum Musik hören nicht viel taugen. Allerdings ist mein Budget auch etwas begrenzt (ca. 2.500 - 3.000 €). Wäre deshalb dankbar, wenn mir jemand bestätigen kann, dass das System recht gut ist (für Kino und Musik) oder ob ich mich weiter umschauen sollte.

Vielen Dank
blabupp123
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Dez 2010, 02:16
Hallo und willkommen im Forum!

TeleDummy schrieb:
Wäre deshalb dankbar, wenn mir jemand bestätigen kann, dass das System recht gut ist (für Kino und Musik) oder ob ich mich weiter umschauen sollte.


...[hust]... ich würd' mich anderweitig umschauen... [/duckundweg]

Meine Meinung ist eben, daß es für 2500-3000€ besseres gibt, wenn es gut klingen soll. Alternativen gibt es in dieser Preisklasse zuhauf. Höre Dir ein paar davon an, bevor Du blind ein System bestellst, das Du wahrscheinlich nicht mit anderen vergleichen wirst.
TeleDummy
Neuling
#3 erstellt: 29. Dez 2010, 19:08
Ok, dann guck ich mich mal um...

hat denn jemand nen Vorschlag für mich? Also den Denon 4810 behalt ich noch im Auge. Würde nur das Boxensystem fehlen. Kann mir jemand nen Tipp geben? so um die 2.000 €
TeleDummy
Neuling
#4 erstellt: 29. Dez 2010, 22:47
Also ich editier jetzt mal nicht, sonst geht der Thread unter

Hab mir mal von Nubert das nuBox 681 Set angeschaut. Hat damit schon jemand Erfahrung? Und welcher AVR passt dazu am besten? Wobei ich sagen muss, dass mir das Design nicht unbedingt gefällt. Da gibts schönere Systeme Aber wie gesagt, ich such etwas in dieser Preisklasse.
TeleDummy
Neuling
#5 erstellt: 30. Dez 2010, 17:28
Ich setze mal meinen Monolog fort....

Hab mich nun bischen umgeguckt im i-net und habe nun folgedes vor:

Für die Musik zwei =Perlwei%C3%9F]NuVero 11 und fürs Heimkino noch ein 5.1 System. Wegem Design bevorzuge ich Teufel oder Kef, so für um die 500 - 600 Euro. Welcher AVR würde dazu passen? Vor allem wegen NuVeros denke ich. Danke falls irgendjemand mir antworten kann


[Beitrag von TeleDummy am 30. Dez 2010, 17:29 bearbeitet]
TeleDummy
Neuling
#6 erstellt: 30. Dez 2010, 22:46
Ok, ich muss mir dann wohl ein anderes Forum suchen. Vielleicht wird mir dort geholfen
strucki200
Inventar
#7 erstellt: 30. Dez 2010, 22:47
Also beim Avr würd eich in der 1000€ Klasse bleiben und dafür lieber mehr in die Lautsprecher stecken


Bei so einem Bidget auf jeden Fall zu einem Hifi Händler zum hören

Was hörst du denn für Musik udn wie sieht dein Raum aus ?
TeleDummy
Neuling
#8 erstellt: 30. Dez 2010, 23:14
Oh, es tut sich was, das freut mich

Noch mehr in die Lautsprecher... also ein paar von den NuVero 11ern kostet ja schon mit Versand um die 2700 €. Da wirds fürs Heimkino eng. Wollte deshalb dort etwas sparen und in der 500 - 600 €-Klasse gehn. Von Teufel oder Kef, da mir die Designs gefallen. AVR hat ich ja mal den Denon 4810 ins Auge gefasst.

Raum ist ca. 40m² groß, Ess- und Wohnzimmer offen. Mit Wohnwand, Sofa an der Wand mit Tisch, Sideboard und ein paar Pflanzen. Also nicht wirklich viel und im Esszimmer eben Esstisch mit 4-6 Stühlen.

Musik hör ich eigentlich fast alles: House, Hip Hop, Rock, Reggaeton, Salsa etc. - da ist alles dabei.

Hab hir mal einen Grundriss von meiner zukünftigen Wohnung.

SS=Stereospeaker, F=Frontspeaker, R=Rearspeaker und der Subwoofer kommt neben dem linken Frontspeaker (hatte kein Platz mehr für den Buchstaben.

Grundriss


[Beitrag von TeleDummy am 30. Dez 2010, 23:19 bearbeitet]
strucki200
Inventar
#9 erstellt: 30. Dez 2010, 23:23
Achso für Stereo kommten also die Nuveros udn du suchst ein reines Kinosystem ?

hmm Also ich würde da z.B einen Onkyo 3008 nehmen udn das Klipsch THX Set, bekommt man in 5.2 für 4000€ ca.

Aber das ist natürlich ein Set mit einem WAF der ggn. 0 geht
TeleDummy
Neuling
#10 erstellt: 30. Dez 2010, 23:43
Kann man denn die NuVeros auch als Heimkino nehmen? also die Rears dann dazu kaufen? Sub wäre dann bei den Frontlautsprechern überflüssig, denk ich.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 31. Dez 2010, 00:15
Hallo TeleDummy!

Die mangelnde Resonanz auf Deinen Thread braucht Dich nicht zu wundern, denn Deine Vorgehensweise bei der Boxensuche stößt hier auf wenig Gegenliebe.
Du suchst Dir aus dem Netz die "hübschesten" LS aus und fragst uns dann nach "Erfahrungen" damit.

Beantworte mir bitte ganz ehrlich folgende Frage:

Stell Dir vor, ich berichte hier von meinen Erfahrungen mit der NuVero. Ich fühle mich durchaus imstande, einen Text hinzuzaubern, der sich hinter professionellen Werbeblättern nicht zu verstecken braucht.

Nun knalle ich Dir eine blumige Beschreibung der NuVeros hin mit allem Drum und Dran (hier ein kleiner Auszug):
- präziser, konturierter Bass
- perfekte Ortung einzelner Instrumente
- gigantische Bühne, ja eine geradezu hollographische räumliche Abbildung
- Vorhänge, Fußwippfaktor
(Details kannst Du dem Voodoo-Forum entnehmen)
- blablabla

Und jetzt kommt's noch schlimmer: jemand meldet sich hier und bestätigt das in allen Punkten. Was nun? Bestellst Du sie Dir? Herzlichen Glückwunsch, sie haben die beste Wahl getroffen! Sicher? Oder gibt es da etwas, was für Dich vielleicht die bessere Wahl wäre?

Wenn Du in der Kaufberatung ein bißchen gestöbert hast, wirst Du schon ahnen, worauf ich hinaus will: ohne Probehören geht gar nichts, selbst wenn Dir 100 User und ebenso viele "Fachzeitschriften" und "Erfahrungsberichte" bescheinigen, daß die Box das Nonplusultra ist! Denn es kann sehr gut sein, daß sie für Dich eben nix ist.
So einfach ist das...

Nichtsdestotrotz wage ich die Behauptung, daß die Nuvero nicht zu Deiner räumlichen Konstellation passt. Als Front-LS gesehen, stünde die rechte Box viel zu sehr in die Ecke gequetscht da, in der Stereo-Aufstellung täten es beide.

Die Idee mit 5.1 + Stereo um 90° versetzt kann ich zwar nachvollziehen, halte ich aber für unnötig. Ich sehe keine Kompromisslösung darin, die Haupt (Stereo) LS gleichzeitig als Front-LS im 5.1-Betrieb zu nutzen.

Was die Elektronik angeht, geisten sich hier die Scheider (oder umgekehrt? ). Die einen sind mit einem AVR für 5.1 und Stereo zufrieden, andere setzen auf einen extra Stereo-Amp, noch andere benutzen eine separate Endstufe für die Front.
Ob der Denon 4810 mit seinen gefühlten 78 Endstufen in einem Gehäuse mit einem Trafo der Weisheit letzter Schluß ist, wage ich zu bezweifeln, wenn Du ein normales 5.1 anstrebst. Ich würde eher auf Klasse, statt Masse setzen.

So, jetzt kannst Du Dir meine Ergüsse genüßlich zu Gemüte führen. Ein Feedback würde mich freuen.
Und meckere nicht mehr, daß sich niemand Deiner annehmen will!

strucki200
Inventar
#12 erstellt: 31. Dez 2010, 00:16

TeleDummy schrieb:
Kann man denn die NuVeros auch als Heimkino nehmen? also die Rears dann dazu kaufen? Sub wäre dann bei den Frontlautsprechern überflüssig, denk ich.


ja nur deine Aufstellung passt ja dann nicht mehr

Ansonsten kann ich meinen Vorredner nur zutimmen...
TeleDummy
Neuling
#13 erstellt: 31. Dez 2010, 17:01

Varadero17 schrieb:
Hallo TeleDummy!

Die mangelnde Resonanz auf Deinen Thread braucht Dich nicht zu wundern, denn Deine Vorgehensweise bei der Boxensuche stößt hier auf wenig Gegenliebe.
Du suchst Dir aus dem Netz die "hübschesten" LS aus und fragst uns dann nach "Erfahrungen" damit.

Und was ist bitte daran verkehrt wenn die Optik der LS in die Kaufentscheidung mitfließt? Schließlich will ich nicht, dass die LS wie Fremdkörper in der Wohnung wirken.


Varadero17 schrieb:
Beantworte mir bitte ganz ehrlich folgende Frage:

Stell Dir vor, ich berichte hier von meinen Erfahrungen mit der NuVero. Ich fühle mich durchaus imstande, einen Text hinzuzaubern, der sich hinter professionellen Werbeblättern nicht zu verstecken braucht.

Nun knalle ich Dir eine blumige Beschreibung der NuVeros hin mit allem Drum und Dran (hier ein kleiner Auszug):
- präziser, konturierter Bass
- perfekte Ortung einzelner Instrumente
- gigantische Bühne, ja eine geradezu hollographische räumliche Abbildung
- Vorhänge, Fußwippfaktor
(Details kannst Du dem Voodoo-Forum entnehmen)
- blablabla

Und jetzt kommt's noch schlimmer: jemand meldet sich hier und bestätigt das in allen Punkten. Was nun? Bestellst Du sie Dir? Herzlichen Glückwunsch, sie haben die beste Wahl getroffen! Sicher? Oder gibt es da etwas, was für Dich vielleicht die bessere Wahl wäre?

Wenn Du in der Kaufberatung ein bißchen gestöbert hast, wirst Du schon ahnen, worauf ich hinaus will: ohne Probehören geht gar nichts, selbst wenn Dir 100 User und ebenso viele "Fachzeitschriften" und "Erfahrungsberichte" bescheinigen, daß die Box das Nonplusultra ist! Denn es kann sehr gut sein, daß sie für Dich eben nix ist.
So einfach ist das... :D

Also wenn ich mir deine Theorie zu Herzen neheme, muss ich leider festellen, dass die ganzen Unterforen "Kaufberatung" zwecklos sind, denn: Nur Probehören zählt. Also nutzt es anscheinend überhaupt nichts, wenn man hier nachfrägt und sich beraten lässt.


Varadero17 schrieb:
Nichtsdestotrotz wage ich die Behauptung, daß die Nuvero nicht zu Deiner räumlichen Konstellation passt. Als Front-LS gesehen, stünde die rechte Box viel zu sehr in die Ecke gequetscht da, in der Stereo-Aufstellung täten es beide.

Die Idee mit 5.1 + Stereo um 90° versetzt kann ich zwar nachvollziehen, halte ich aber für unnötig. Ich sehe keine Kompromisslösung darin, die Haupt (Stereo) LS gleichzeitig als Front-LS im 5.1-Betrieb zu nutzen.

Was die Elektronik angeht, geisten sich hier die Scheider (oder umgekehrt? ). Die einen sind mit einem AVR für 5.1 und Stereo zufrieden, andere setzen auf einen extra Stereo-Amp, noch andere benutzen eine separate Endstufe für die Front.
Ob der Denon 4810 mit seinen gefühlten 78 Endstufen in einem Gehäuse mit einem Trafo der Weisheit letzter Schluß ist, wage ich zu bezweifeln, wenn Du ein normales 5.1 anstrebst. Ich würde eher auf Klasse, statt Masse setzen.

So, jetzt kannst Du Dir meine Ergüsse genüßlich zu Gemüte führen. Ein Feedback würde mich freuen.
Und meckere nicht mehr, daß sich niemand Deiner annehmen will!

:prost

Also ist die Idee, die NuVeros als Front LS für das 5.1 zu nutzen nicht sehr gut. Dass sie zu sehr in die Ecke stehen auch nicht. Hmmm.... wo sie sonst stehen könnten weiß ich jetzt auch nicht. Mitten im Raum ist auch nicht das Wahre, optisch gesehen.

Aber einen AVR mit 5.1 + Stereo LS würde mir genügen. Müsste nur wissen wonach ich mich orientieren kann bei ca. 40m² und nem Budget von 3.000 Euro (ggf. auch etwas mehr).

Achja, deine Kritik nehm ich natürlich positiv an. Hoffe du tust das auch. Wobei ich dich nicht kritisiert ,sondern eher interpretiert habe
blabupp123
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Dez 2010, 18:10

TeleDummy schrieb:
Und was ist bitte daran verkehrt wenn die Optik der LS in die Kaufentscheidung mitfließt? Schließlich will ich nicht, dass die LS wie Fremdkörper in der Wohnung wirken.


Du möchtest aber auch nicht, daß der schicke Sportwagen, mit dem Du liebäugelst, nur 80km/h schafft, weil unter der schönen Karosse ein Zweitakter vom Trabi ackert, gell?


TeleDummy schrieb:
Also wenn ich mir deine Theorie zu Herzen neheme, muss ich leider festellen, dass die ganzen Unterforen "Kaufberatung" zwecklos sind, denn: Nur Probehören zählt.


Stimmt so nicht. Keiner von uns ist in der Lage, sich alle in Frage kommenden LS anzuhören.
Jeder kann aber in etwa beschreiben, wie ihm die bereits gehörten gefallen oder nicht gefallen haben und seine Eindrücke zu beschreiben.
Dann können andere einspringen, so in etwa: "wenn Dir X gut gefallen hat, könntest Du Dir noch die Y anhören, die ist ähnlich vom Charakter, hat aber bessere..." (irgendwas).

So wird der Kreis der Kandidaten immer kleiner, bis vielleicht noch zwei übrig bleiben. Idealerweise würdest Du die beiden dann in den eigenen 4 Wänden gegeneinander antreten lassen und am Ende hast Du Deine Box gefunden.
Im Restaurant: "Ist der Fisch zu empfehlen?" Klar ist er zu empfehlen, aber magst Du überhaupt Fisch?


TeleDummy schrieb:
Also ist die Idee, die NuVeros als Front LS für das 5.1 zu nutzen nicht sehr gut. Dass sie zu sehr in die Ecke stehen auch nicht.


Sie würden sowohl, als auch in der Ecke stehen, wo sie sich absolut nicht wohlfühlen würden. Lautsprecher dieser Bauart sollten möglichst frei stehen, was bei Dir nicht möglich ist. Das klangliche Ergebnis wäre höchstwahrscheinlich eher bescheiden und Du hättest viel Geld für die (für Dich) imho falsche Box ausgegeben.


TeleDummy schrieb:
Hmmm.... wo sie sonst stehen könnten weiß ich jetzt auch nicht. Mitten im Raum ist auch nicht das Wahre, optisch gesehen.


Lautsprecher lassen sich nun mal nicht verstecken. Dort, wo Du im Grundriss die "F" gesetzt hast, sehe ich genau wie Du die einzige Möglichkeit für die Front-LS.
Hier müssten LS hin, die in der Ecke nicht so "kritisch" sind, wie die NuVero z.B.
Ich wüßte da zwar was, traue mich aber nicht Namen zu nennen, weil ich jetzt schon weiß für welche von den beiden Du Dich entscheiden würdest... für die "hübschere" von beiden!
Sicher gibt es auch hier mehr Kandidaten, aber auf Anhieb fallen mir nur zwei ein, die diese Aufstellung "bewältigen" könnten.

An dieser Stelle wäre es vielleicht nützlich, Deine bevorzugte Musikrichtung zu nennen, dann kämen wir der Sache noch ein kleines Stück mehr auf die Spur.


Und um den passenden AVR würde ich mich erst kümmern, wenn die richtigen Boxen gefunden sind. Alternativen zum 4810 gibt es genug!
TeleDummy
Neuling
#15 erstellt: 31. Dez 2010, 18:35
Also die Leistung der LS sollte natürlich schon stimmen, da hast du Recht. Gebe keine 2.000 € für LS aus, die nacher keine Leistung bringen.

Musik hören wir eigentlich so ziehmlich alles: House, Hip Hop, Rock/Punk, Reggaeton, Salsa, Bachata, Pop etc. also da ist alles dabei.

Achja, nenn mir mal die zwei Beispiele die du hast. Keine Angst, werd sie mir nicht sofort bestellen

Ich brauch eben ne Richtung, damit ich weiß wonach ich suchen kann. Wenn ich mir später dann zwei oder drei Kanditaten nach Hause hole, kann ich immer noch die vermeintlichen Fehlkäufe zurückschicken.

btw. ich mag Fisch
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 31. Dez 2010, 20:20

TeleDummy schrieb:
Also die Leistung der LS sollte natürlich schon stimmen, da hast du Recht. Gebe keine 2.000 € für LS aus, die nacher keine Leistung bringen.

zur Klarstellung: LS "bringen" keine Leistung (im Sinne von Watt), sie verschlingen sie nur!
Eine gute "klangliche Leistung" wäre dann eben der Klang, den man sich wünscht.


TeleDummy schrieb:
Achja, nenn mir mal die zwei Beispiele die du hast. Keine Angst, werd sie mir nicht sofort bestellen


OK, hast mich breitgekloppt...

Vorschlag 1.

Vorschlag 2.

Der Vorteil der beiden in der Ecke ist, daß sie nicht so breit strahlen. Wenn sie noch etwas auf den Hörplatz ausgerichtet werden, kann hier besser frühen Reflexionen an den Seitenwänden entgegengewirkt werden, wie z.B. bei der Nuvero. Wenn mir noch mehr solcher Burschen einfallen, poste ich es natürlich, in dieser Preisklasse wird es allerdings imho schwierig. Aber ich bin ja nicht der einzige User hier!

Aber Achtung! Beide haben höchst unterschiedliche Klangcharaktere und polarisieren auch hier im Forum heftig. Die einen lieben sie, die anderen hassen sie. Anhören ist also unbedingt Pflicht!!!!

Und bitte nicht von der Optik verleiten lassen! Bei Deiner Musik prognostiziere ich wage, daß die Klipsch eher Dein Ding ist, weil die KEF nicht gerade mit abgrundtiefem Bass gesegnet ist. Vielen ist das zu wenig.

Anderen wiederrum (mir auch) gefällt nicht, wie die Klipsch sie "anspringt" und mit ihrem Horn "anbrüllt".

Es kann aber genau so gut sein, daß beide nicht Deinem Geschmack entsprechen, dann müssten wir weiter schauen.

Noch etwas: laß Dich vom Preis der KEF nicht täuschen. Sie ist nur deshalb so günstig (und nur noch bei den 4 Helden verfügbar), weil sie ein Auslaufmodell ist, beim Händler wirst Du sie kaum finden. Du kannst Dir aber ruhig die Nachfolgerin IQ70 anhören. Der Grundcharakter ist der gleiche.
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