Yamaha RX-V 1500 oder Pioneer VSX-AX 3?

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adiclair
Inventar

#1 erstellt: 30. Nov 2004, 00:22

Hallo HiFi Gemeinde,

ein ehemaliger Kollege mit Frau waren heute Abend mal kurz (drei Stunden :D) bei uns zu Besuch und die beiden sind vom Surround (digital), das sie heute Abend mal richtig hören ;)(DVD StarWars Episode 1) und sehen konnten, aufeinmal sehr angetan. Nun möchten sie auch in ihren vier Wänden in den Genuß von DD/DTS kommen. Aber leider fehlt ihnen die nötige Erfahrung in Sachen AVR's....
Sie haben bei sich zu Hause einen doch schon etwas in Jahre gekommenen Stereo-Receiver Pioneer SX-254 mit zwei größeren Kompakt-LS auch von Pioneer (CS 777[?]). Für die beiden klingt diese Kombination sehr gut. Was immer das auch heißen mag....
Mein AVR gefällt ihnen vom Klang her schon, aber leider sagt ihnen das Design nicht wirklich zu

Da habe ich den ihnen im I-Net mal die neusten Geräte von Yamaha und Pioneer gezeigt.....
Die Wahl viel dann, wegen der Klappe (sieht ihrer Meinung nach highendermäßig aus), auf den Pioneer AX 3 und Yamaha RX-V 1500.
Nun haben sie mich gebeten, das ich euch mal ganz höflich fragen soll, welcher der beiden denn für den überwiegenden Einsatz im Surround-Betrieb besser geeignet ist. Also frage ich euch jetzt auch mal ganz höflich

Mein Zureden, in Bezug auf die Geräte von Yamaha, konnte sie leider doch nicht so recht überzeugen....

Aber vielleicht hat mal einer von euch die beiden AVR's im Surroundvergleich gehört und kann mal seine Meinung kundtun(?).
Achso, die jetzigen LS wollen sie erstmal behalten. Aber wenn die Entscheidung für den AVR gefallen ist und den dann auch zu Hause stehen haben, dann in aller Ruhe ein Surround-LS-System zulegen. Das habe ich ihnen so erklärt *aufdieBrustklopf*

MfG

botika77
Inventar

#2 erstellt: 30. Nov 2004, 01:17

ich persönlich würde mich für den pio entscheiden, habe eigentlich nur gutes über das gerät gehört, auch wenn es nicht mehr am neuesten stand ist, aber er bringt wirklich die leistung die er verspricht. ausserdem ist er bi-wiring fähig. hat ein netzteil von 600W (yammi 500W)PLIIx hat nur der yammi - aber ob das jemand braucht sei mal dahingestellt.

was ich sonst so über yammis gehört habe ist, dass sie kühl und analytisch klingen. vielleicht gefällt ihnen dies nicht so doll

ausserdem weisst du als heimkinobesitzer dass nciht alle LS und nicht alle räume gleich "klingen"

just my 2 cents

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 30. Nov 2004, 02:16

Hallo,

persönlich würde ich auch auf den Pio zeigen. Der ist schon länger auf den Markt und hat sich etabliert....und viele Freunde gewonnen.

Markus

pratter
Inventar

#4 erstellt: 30. Nov 2004, 11:04

Ich persönlich würde keinen von beiden nehmen, und mir besser mal den Pioneer VSX 1014 anhören.

Gruß,
Sascha

ToLu
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Nov 2004, 14:50

Hallo,

mein Interesse gilt auch dem Pio AX 3.
Hab da aber mal ne Frage:
Muß man an diesen Receiver 8 Ohm LS anschließen!?
Oder hat der einen Impedanz-Wahlschalter (wie z.B. die Yamaha-Receiver)? Daß man quasi auch 4 Ohm LS anschließen kann?
Habe hier nämlich LS da steht auf dem Typenschild: Impedanz 4-8 Ohm.
Sind das eigentlich nun 4 Ohm oder 8 Ohm LS?

Gruß

P.s. Sorry, aber wollte für die Frage nicht extra einen neuen Thread eröffnen.

[Beitrag von ToLu am 30. Nov 2004, 14:52 bearbeitet]

botika77
Inventar

#6 erstellt: 30. Nov 2004, 21:04

ich glaube bei den LS heisst, dass du einen receiver anschliessen kannst, der sowohl 4,6 als auch 8Ohm fähig ist od wie man das genau nennt

adiclair
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2004, 21:35

pratter schrieb:

Ich persönlich würde keinen von beiden nehmen, und mir besser mal den Pioneer VSX 1014 anhören.

Den hatten die beiden auch in die nähere Auswahl genommen.
Nur leider gibt es den nicht in schwarz...
Trotzdem vielen Dank für deinen Vorschlag.

MfG

pratter
Inventar

#8 erstellt: 01. Dez 2004, 10:25

Laut Pioneer.de gibt es den 1014 auch in Schwarz.

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-395

Gruß,
Sascha

adiclair
Inventar

#9 erstellt: 01. Dez 2004, 20:13

pratter schrieb:

Laut Pioneer.de gibt es den 1014 auch in Schwarz.

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-395

Sorry, hab ich verwechselt....
Aber ich glaube der stand an dem Abend auch zur Auswahl.... (Es waren viele) Den 1014 wollten sie glaub ich nicht weil er kein zweizeiliges Display hat und zu viele Knöpfe zu sehen sind.
Hatten sich dann aber für die o.g. entschieden davon einen zu kaufen.

Jedenfalls haben sie sich für den AX 3 entschieden und er ist auch schon bestellt.
Soll mich in ihrem Namen bei euch für die Beratung bedanken.
Danke

MfG

P.s. Bin aber auf jeden Fall dabei wenn sie den AX 3 bekommen und werde euch berichten....

adiclair
Inventar

#10 erstellt: 08. Dez 2004, 20:56

Hallo,

der AX 3 ist heute bei meinen Bekannten angekommen.
Bin auch gleich zu ihnen gefahren habe ich mir das Teil mal zu Gemüte geführt und auch etwas näher unter die Lupe genommen

Mein optischer Eindruck: Ein wirklich sehr solides Gerät.
Die fast 20 Kilo.... mein lieber Herr Gesangsverein, da kann man mal sehen wie schwer Musik sein kann

Stereoklang CD: sehr gut (ich glaube da kommt mein Yamaha nicht wirklich ran) Der AX 3 klingt (trotz der alten LS meines Bekannten) irgendwie etwas kräftiger als der Yamaha. Naja, kann aber auch am Raum liegen....

Surround kann ich noch nicht beurteilen, da die dafür entsprechenden LS noch fehlen. Soll aber nächste Woche in Angriff genommen werden....

MfG

[Beitrag von adiclair am 08. Dez 2004, 21:04 bearbeitet]

bothfelder
Inventar

#11 erstellt: 08. Dez 2004, 21:47

Hi!

Er wird das Teil auch lieben lernen...

Andre

HarzerJung
Stammgast

#12 erstellt: 09. Dez 2004, 19:35

Hallo,
mal ne ganz solide Frage

:

Welcher ist der bessere?
Yamaha RX-V1500
Pioneer VSX-1014

In Testberichten schneiden beide super ab.
Nutzung: Hauptsächlich Film, keine Musik, am WE Fußballübertragung!
Im Preis sind beide sehr ähnlich!

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 09. Dez 2004, 19:41

Hallo,

es kommt auch da ein wenig auf das Zusammenspiel mit den Boxen an. Und was heisst für dich besser? Kannst du schon sagen, welche Mehrkanalprogramme oder was für ein Bassmanagement für dich wichtig ist? Wieviele Anschlüsse brauchst du usw.?!?!?

Markus

HarzerJung
Stammgast

#14 erstellt: 09. Dez 2004, 19:47

Markus_P. schrieb:

Hallo,
Das Wort "besser" ist vielleicht falsch gewählt, sollte wohl lieber "nützlicher" heißen!?!
Ich plane schon 7 LS und einen Subwoofer anzuschließen. Also 7.1!

Was meinst du mit Bassmanagment?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 09. Dez 2004, 19:53

Hallo,
was planst du noch?
Wieviele Geräte? Wieviel davon digital?
Welche Wohnraumgrösse? Welche Boxen, mit welchem Wirkungsgrad? (grade bei 7.1 absolut nicht unerheblich)

usw.

Markus

HarzerJung
Stammgast

#16 erstellt: 09. Dez 2004, 19:58

Markus_P. schrieb:

Hallo,
was planst du noch?
Wieviele Geräte? Wieviel davon digital?
Welche Wohnraumgrösse? Welche Boxen, mit welchem Wirkungsgrad? (grade bei 7.1 absolut nicht unerheblich)

usw.

Markus

Also ich plane:
-Beamer (evtl. Toshiba S20)
-Receiver (Yamaha RX-V1500 oder Pioneer VSX-1014)
-passendes LS-System (Keine Ahnung)(evtl. Teufel System 4??)

Wohraumgröße 26m²
Nutzung: 80% Film Sportübertragung

Roland04
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 09. Dez 2004, 20:08

Hallo HarzerJung,
ich denke da machst Du mit keinem der genannten Geräte einen Fehler, es sollte Deine persönliche Sympathie und der Höreindruck entscheiden.

HarzerJung
Stammgast

#18 erstellt: 09. Dez 2004, 20:15

cinema04 schrieb:

Hallo HarzerJung,
ich denke da machst Du mit keinem der genannten Geräte einen Fehler, es sollte Deine persönliche Sympathie und der Höreindruck entscheiden.

Hallo und Danke!
Ich hatte bis vor kurzem den Yamaha RX-V430 und war mit ihm (für meine damaligen Zwecke) sehr zufrieden. Daher war ich mir eigentlich auch fast sicher, dass der Neue wieder ein Yamaha werden wird. Jedoch hat mich dieser Testbericht zum überlegen gebracht:

http://www.area-dvd.de/hardware/pioneer_vsx_1014.shtml

Ich bin aber auch davon überzeugt, dass beide Modelle Super Geräte sind und man eigentlich nicht viel falsch machen kann-bei beiden! Kann mich halt nur nicht entscheiden!

Roland04
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 09. Dez 2004, 20:18

Tja nur leider kann sich niemand anmaßen dieses für Dich zu entscheiden

Mein Favorit wäre z.B. der 1014

Nur Deine Entscheidung ist das was zählt, verkehrt machst Du wie gesagt mit keinem was!
Aber wenn Du mit Yamaha schon vorher zufrieden warst, würde ich vielleicht dabei bleiben.

HarzerJung
Stammgast

#20 erstellt: 09. Dez 2004, 20:26

cinema04 schrieb:

Tja nur leider kann sich niemand anmaßen dieses für Dich zu entscheiden

Mein Favorit wäre z.B. der 1014

Nur Deine Entscheidung ist das was zählt, verkehrt machst Du wie gesagt mit keinem was!
Aber wenn Du mit Yamaha schon vorher zufrieden warst, würde ich vielleicht dabei bleiben.

Danke! Mit dieser Aussage hilfst du mir gnadenlos weiter! Hättest du deinen letzten Satz nicht weglassen können???

HarzerJung
Stammgast

#21 erstellt: 09. Dez 2004, 20:29

Du (oder besser gesagt, ich) darfst aber nicht vergessen, dass ich den Yamaha "nur" für die Tonwiedergabe aus dem TV genutzt habe. Jetzt ändert sich da einiges (Beamer; 7 LS)
Ich tendiere leicht zu dem 1014er! Weiß nur nicht, wo ich den online bei nem guten Versand bestellen kann!?!

bothfelder
Inventar

#22 erstellt: 09. Dez 2004, 20:38

Hi!

Da...

http://www.gb-hifi-video.de/

Andre

HarzerJung
Stammgast

#23 erstellt: 09. Dez 2004, 21:31

Kann man da gut bestellen und läuft alles vernünftig ab?

HarzerJung
Stammgast

#24 erstellt: 09. Dez 2004, 21:36

Hat jemand Erfahrungen mit dem Subwoofer "M3000" bzw. "M4000" von Teufel?

adiclair
Inventar

#25 erstellt: 09. Dez 2004, 21:48

HarzerJung schrieb:

Kann man da gut bestellen und läuft alles vernünftig ab?

n'Abend,

wenn dir dieser (ein) I-Nethändler von einem Moderator vom HiFi-Forum vorgeschlagen wird, kannst du davon ausgehen, das bei diesem Händler der (dein) Kauf vernünftig abläuft....

Wobei ich nicht weiß was du unter "gut bestellen" verstehst(?)

MfG

[Beitrag von adiclair am 09. Dez 2004, 22:01 bearbeitet]

bothfelder
Inventar

#26 erstellt: 09. Dez 2004, 22:03

Hi!

Ich persönlich habe da gute Erfahrungen gemacht, wobei anrufen, sagen was Du willst, (Liefer)Adresse(n) angeben, Zahlen wenn der UPS-Mann kommt, ja wohl keine große Sache ist... Fair und schnell.

Es ist meine persönliche Empfehlung. Das hat nichts mit Hifi-Forum und/oder Mod zu tun.
Ich bin nur hier, um zu sehen, ob Ihr Euch alle nett versteht und Euer Wissen auf die nette Art austauscht.

Andre

[Beitrag von bothfelder am 09. Dez 2004, 22:07 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#27 erstellt: 09. Dez 2004, 22:16

bothfelder schrieb:

Ich bin nur hier, um zu sehen, ob Ihr Euch alle nett versteht und Euer Wissen auf die nette Art austauscht.

Andre

MfG

HarzerJung
Stammgast

#28 erstellt: 09. Dez 2004, 22:40

Danke! Dann werde ich das sicher auch in Erwägung ziehen. Jetzt müsste ich nur noch wissen, welchen Receiver ich bestelle!!?!! (Yamaha1500 oder Pio1014)

Wobei der Yamaha bei "netonnet" um einiges günstiger zu bekommen ist!

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 10. Dez 2004, 00:12

Hallo,

es ging mir um die Anzahl von analogen und digitalen Geräten am Receiver. Nicht was du zusätzlich alles noch planst.

Im übrigen würde ich bei dir Receiver und Boxen als eine Einheit. Ein Konzept betrachten. Nicht voneinander losgelöst.

Markus

HarzerJung
Stammgast

#30 erstellt: 10. Dez 2004, 00:24

Markus_P. schrieb:

Also ich schließe folgende Geräte an:
DVD-Player
D-Box
Videorecorder

Reicht dir das als Info?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 10. Dez 2004, 00:25

Hallo,

OK...da gibt es kein K.O. Kriterium. Für kein Gerät. Und welche Boxen sollen nun dran kommen? Welche Charakteristik werden diese in deinem Raum haben?

Markus

HarzerJung
Stammgast

#32 erstellt: 10. Dez 2004, 00:36

Markus_P. schrieb:

Hallo,

OK...da gibt es kein K.O. Kriterium. Für kein Gerät. Und welche Boxen sollen nun dran kommen? Welche Charakteristik werden diese in deinem Raum haben?

Markus

Was meinst du mit K.O.?
Was die Boxen betrifft, so habe ich mich leider noch nicht entschieden! Teufel System4 oder Jamo D6 7.1 sind in der engeren Wahl. Das Teufel System würde ich vorher Probe hören können. Der Preis liegt beim 5.1-System bei 1240€, wenn ich auf 7.1 aufrüste kommen noch 360€ dazu, macht zusammen 1600€ Das Jamo THX 7.1 kostet 1700€, deshalb solltest du mir ja mal erklären, was THX so richtig bewirkt!?!

KarstenS
Inventar

#33 erstellt: 10. Dez 2004, 02:42

HarzerJung schrieb:

Das Jamo THX 7.1 kostet 1700€, deshalb solltest du mir ja mal erklären, was THX so richtig bewirkt!?!

THX bewirkt zunächst einmal relativ wenig, sondern ist vor allem ein Siegel, für das ein Hersteller Geld zahlen darf, damit er es auf seine Packung kleben darf. Was bei einer THX Abmischung gemacht wird ist schließlich nicht unbekannt und einige der Anforderungen sind in manchen Bereichen wie Musik sogar eher hinderlich als nützlich.

HarzerJung
Stammgast

#34 erstellt: 10. Dez 2004, 02:55

Also sollte man dem "THX" nicht so viel Bedeutung schenken?

bothfelder
Inventar

#35 erstellt: 10. Dez 2004, 09:21

Hi!

Ein Reciever läßt sich auch ohne das Schild anschalten...
Hier im Forum gibt es extra ein "7.1" Tread... les' den durch, ist sehr lang.
Danach weißt DU für Dich, ob DU 7.1 überhaupt brauchst.
Für die Mehrheit KINO... kannst DU Dir auch mal bei Nubert.de das nuBOX-Set ansehen...

Andre

HarzerJung
Stammgast

#36 erstellt: 10. Dez 2004, 13:40

Kann diesen 7.1-Tread leider nicht finden. Könntest du mir helfen und sagen wo ich ihn finde! (Link)

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 10. Dez 2004, 13:51

Hallo,

www.hifi-forum.de/in...orum_id=36&thread=74

Markus

adiclair
Inventar

#38 erstellt: 10. Dez 2004, 17:44

Tach auch,

hab mal was bei guenstiger.de bei "Meinung zum Produkt" über den AX 3 gefunden....

http://www12.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=49249

Ob das wohl dann doch besser unter Voodoo fällt?
Oder, liebe AX 3 Besitzer, ist da was Wahres dran?

-=BOOMER=-
Inventar

#39 erstellt: 10. Dez 2004, 17:59

adiclair schrieb:

Oder, liebe AX 3 Besitzer, ist da was Wahres dran? ;)

Also: Als ich meinen AX-3 vor etwa 2 Monaten bekommen habe, habe ich nach der ersten Hörsession irgendwie keinen großen Unterschied zu meinem alten Pio 814 gehört.
Doch nach ein paar Tagen einspielen ect. fand bzw. finde ich den Klang ziemlich genial und besser als zuvor.

Bleibt nur die Frage ob es meinem Gehör oder an der Technik des AX-3 liegt...

...von meinem technischen Verständnis her würde ich eigentlich eher auf mich selbst, als auf eine Einspielzeit der Elektronik tippen

Voodoo finde ich lächerlich...

Naja, reicht dir die Aussage:
Wer nach längerer Hörzeit den AX-3 nicht als "gut" empfindet, will es entweder nicht zugeben oder hat einen Knick im Gehörgang

Es gibt vielleicht noch bessere Receiver als den AX-3, aber für den Kaufpreis wird man einfach zufrieden sein!

[Beitrag von -=BOOMER=- am 10. Dez 2004, 18:00 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#40 erstellt: 10. Dez 2004, 18:11

-=BOOMER=- schrieb:

Naja, reicht dir die Aussage:
Wer nach längerer Hörzeit den AX-3 nicht als "gut" empfindet, will es entweder nicht zugeben oder hat einen Knick im Gehörgang

Oder: Der Mensch ist ein Gewohnheitstier (kann sich ergo an Alles [Vieles] gewöhnen).

Mein Fazit: Der Verkäufer versteht es sich "nervende" (in dem Fall unzufriedene) Kunden vom Hals zu halten....

bothfelder
Inventar

#41 erstellt: 10. Dez 2004, 18:20

Hi!

Der PIO muß jetzt besser klingen, weil die Athmospähre jetzt sauberer ist, als im Sommerhalbjahr... Im Sommer merkst Du davon aber nichts, weil Du da abends statt im Sessel Musik zu zelebrieren... am Grill stehst...

Andre

HarzerJung
Stammgast

#42 erstellt: 10. Dez 2004, 18:22

Und wie schneidet der AX3 gegen den Pio1014 ab? Nehmen die sich was, oder sind die ziemlich ähnlich?

adiclair
Inventar

#43 erstellt: 10. Dez 2004, 18:28

HarzerJung schrieb:

Und wie schneidet der AX3 gegen den Pio1014 ab? Nehmen die sich was, oder sind die ziemlich ähnlich?

Du kannst beide, zumnidest von den techn. Daten und der Ausstattung her, hier

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-395 vergleichen....

[Beitrag von adiclair am 10. Dez 2004, 18:29 bearbeitet]

bothfelder
Inventar

#44 erstellt: 10. Dez 2004, 18:31

Hi!

Wenn Du eher auf Kino machen möchtest, wirst Du wenig bis keine Unterschiede merken, dann ist der Yammi evtl. der Richtigere. Solltest Du aber am Ende auch mehrheitlich Stereo hören (wie die Meisten hier!) .... solltest Du auf 'nen Pio umsteigen.
Ob nun AX3 oder 1014 mußt Du probieren. Jeder von uns hat andere Räume und LS ... also wird es Dir am Ende wenig nutzen bringen, wenn ich sage: AX3, cinema04: 1014, ...

Ja, was machst DU jetzt?

Im Übrigen gab es hier schon den Vergleichstread AX3<->1014.

Andre

[Beitrag von bothfelder am 10. Dez 2004, 18:33 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#45 erstellt: 10. Dez 2004, 18:37

bothfelder schrieb:

also wird es Dir am Ende wenig nutzen bringen, wenn ich sage: AX3, cinema04: 1014, ...

Yamaha RX-V 650

P.s.
@HarzerJung
Wenn aber ein AVR gut im Stereo-Betrieb ist, dann ist er IMHO auch gut für Kinosound....

HarzerJung
Stammgast

#46 erstellt: 10. Dez 2004, 18:41

Es geht mir eigentlich ausschließlich um Kino! Am WE kommt noch die Fußballübertragung hinzu, ansonsten nur Kino, keine Musik!

Und hier schneider der Pio1014 exellent ab!!!

http://www.area-dvd.de/hardware/pioneer_vsx_1014.shtml

bothfelder
Inventar

#47 erstellt: 10. Dez 2004, 18:45

Hi!

Also, wer lesen kann:
Wenn nur Kino, ist egal welcher. So Design egal ist und man kein Markenfetisch hat... schaust am Ende nur noch auf den Preis und gut ist.

Andre

adiclair
Inventar

#48 erstellt: 10. Dez 2004, 18:45

HarzerJung schrieb:

Und hier schneider der Pio1014 exellent ab!!!

http://www.area-dvd.de/hardware/pioneer_vsx_1014.shtml

Hier

www.area-dvd.de schneiden alle neuen Geräte mehr oder weniger gut ab.....

adiclair
Inventar

#49 erstellt: 10. Dez 2004, 18:48

@HazerJung,

wenn wirklich nur Kino/Bundesliga, dann genügt auch der PIO 514....

[Beitrag von adiclair am 10. Dez 2004, 18:49 bearbeitet]

HarzerJung
Stammgast