Yamaha 667 o. Pioneer 920 für Celan Set

Muss es so ein brandneues aktuelles Gerät sein oder kanns auch etwas Gebrauchtes sein?

Achso ich habe einen 3d Fernseher, daher würde ich HDMI 1.4 schon gerne haben.

Schade eigentlich, damit verschenkst du Potential.

In letzter Zeit mehren sich die Negativstimmen über den Pioneer, vor allem klanglich. Aber das ist wie immer subjektiv und ich halte ihn für passend bezüglich der CElan.

Über den Onkyo habe ich bisher noch keine Stimmen gelesen, ich selber habe ihn auch noch nicht gehört, von daher könntest du hier einer der ersten sein, die einen Bericht darüber schreiben
Areadvd schreibt im Test vom "seidigen Klang" des 609 (also großen Bruders des 509) so dass ich davon ausgehe, dass auch die neue Generation klanglich in der Tradition von Onkyo steht und zumind. dann für meine Ohren nichts für die Celans wären, außer du stehst auf dumpf oder hast einen sehr halligen Raum.

Der Yamaha ist ein gutes Gerät und wäre klanglich für mich zumind. erste Wahl, aber das liegt zum einen daran dass ich

1. tendenziell Yamaha bevorzuge
und
2. ich der Meinung bin, dass Heco/Yamaha sehr gut passt

Evtl wartest du auch auf den bald kommenden Yamaha 571.

Und der Vollständigkeit halber sollte auch noch der Denon 1911 erwähnt sein. Klanglich gut, Ausstattung spärlich.

Wie sieht es aus im Vergleich der beiden mit
- PreOut Ausgängen
- einstellbarer PEQ
- speicherbare setups

Nur so mal als für mich im Nachhinein sehr wichtige Punkte...

Danke für die Antwort!

Dann ist der Onkyo erstmal raus. Der 571 klingt sehr interessant, ich wollte aber heute bestellen..

Noch ein paar Fragen:

1. Reicht die Leistung vom VSX-920 und Yamaha 667 für die Celan?
2. Wie sind die Cinema DSP Effekte?

3. Besteht die Möglichkeit einen 3D Bluray Player, oder Mediaplayer für 3D direkt an den Fernseher zu stecken und den Ton an den Receiver weiter zu leiten?

So könnte doch die HMDI 1.4 Schnittstelle umgangen werden?! Die PS3 könnte man zur 3D benutzung ja umstöpseln.

Wenn das funktioniert kommt auch ein älterer Receiver in Frage, welchen könnte man da empfehlen?

Oder mache ich jetzt einen Denkfehler?

@Rubachuk

Mit PEQ Einstellungen kenne ich mich nicht wirklich aus, daher ja auch die Frage nach dem Einmesssystem.
PreOuts wüsste ich nicht wofür ich die brauche.

taozar schrieb:

1. Reicht die Leistung vom VSX-920 und Yamaha 667 für die Celan?

Die Celans stellen keine sonderlichen Anforderungen an Verstärker. Sofern du keine Turnhalle mit Disco-Lautstärke beschallen willst, reichen beide Geräte aus.

2. Wie sind die Cinema DSP Effekte?

Eine schöne Sache, zumal man diese noch individuell verändern kann. Ich selber nutze allerdings meist nur Sports oder ein von mir modifiziertes "Drama".

3. Besteht die Möglichkeit einen 3D Bluray Player, oder Mediaplayer für 3D direkt an den Fernseher zu stecken und den Ton an den Receiver weiter zu leiten?

Ja, es gibt BR-Player mit zwei HDMI Ausgängen. Einer fürs Bild und einer für den Ton. Und selbst wenn nicht, reicht ein optisches Kabel zum AVR, auch wenn du darüber kein HD-Ton bekommst (der aber 1. vernachlässigbar ist und 2. eh auf den meisten BR nur auf Englisch drauf ist).

Wenn das funktioniert kommt auch ein älterer Receiver in Frage, welchen könnte man da empfehlen?

Hier im Bietebereich steht ein Yamaha RX-V1800, den habe ich selber und kann ihn uneingschränkt empfehlen. Gerade für den Stereobetrieb ein hervorragendes Gerät.

Ich würde mich halt nicht immer voll auf das Einmesssystem verlassen; manchmal kommt da richtig Müll raus, quer durch alle Hersteller...
PreOuts können vonnutzen sein, wenn man später evtl. den AVR mit potenten Endstufen entlasten will, ein ATM einschleifen will oder den AVR einfach als Vorstufe nutzen will.
Speicherbare Setups sind für mich immer noch mit das "größte": Auf Knopfdruck kann ich bis zu 6 Einstellungen wählen wie bspw. Action-Film, Live-Musik-DVD, Film bei Nacht, Party-Beschallung, etc. Dabei sind die verschiedensten Parameter speicherbar wie komplettes Bassmanagement, Nachtmodus, Equalizer, Center-Lautstärke usw.

Hier im Bietebereich steht ein Yamaha RX-V1800, den habe ich selber und kann ihn uneingschränkt empfehlen. Gerade für den Stereobetrieb ein hervorragendes Gerät

Klingt gut, ich hätte aber lieber ein neues Gerät mit Garantie. Ich wollte bei Elektrowelt bestellen und gleich einen Receiver von denen dazu.

Gibt es da noch eine alternative zum 920er oder 667er? Evtl. gehe ich auch bis ca. 480 Euro hoch und verzichte erstmal auf Bananenstecker und klemme die Kabel an den Receiver.

@Rubachuk

Ich dachte die Messsysteme wären mittlerweile besser. Gerade das vom Pioneer wir so oft gelobt.
Speicherbare Setups sollten aber die meisten Receiver haben!?

So eine Entscheidung ist echt schwierig..

taozar schrieb:

Klingt gut, ich hätte aber lieber ein neues Gerät mit Garantie. Ich wollte bei Elektrowelt bestellen und gleich einen Receiver von denen dazu. Gibt es da noch eine alternative zum 920er oder 667er? Evtl. gehe ich auch bis ca. 480 Euro hoch und verzichte erstmal auf Bananenstecker und klemme die Kabel an den Receiver.

Hmm, die Receiverpreise hauen mich bei denen nicht vom Hocker. Rufe mal dort an und Frage nach dem Preis für den RX-V1065, den hatte ich schon zum TEST hier. Wenn sie die mit dem Preis nicht entgegenkommen (bzw einen Setpreis machen). Dann fahr mal zum hiesigen Mediamarkt oder Saturn, die hatten bis vor kurzem den Denon 2311 für 499.- verkauft.

Ich dachte die Messsysteme wären mittlerweile besser. Gerade das vom Pioneer wir so oft gelobt. Speicherbare Setups sollten aber die meisten Receiver haben!?

Er hat es schon treffend formuliert: Die Teile sind mehr oder weniger gut, aber meistens muss man nachregeln. Obwohl ich mit dem Ergebnis meines 1800er auf "Front" sehr zufrieden bin.

Also, selten wird die Garantie gebraucht, vorallem wenn ein AVR so schon seid jahren "gut lief".
Ich habe mir vor über 1 jahr einen älteren AVR angeschafft und er läuft perfekt, wofür dann eine Garantie? Garantie, die du zu 99% nicht brauchst und dafür x% Potential verschenken? Das wäre nichts für mich.


Die Einmesssysteme sind ja schön und gut, aber nachregeln sollte man 100%, sowie die eingestellten Parameter überprüfen.
Das Einmesssystem vom Pioneer LX72 war jetzt minimal besser wie von meinen Yamaha RX-V2600, jedoch hat es nicht den Mehraufschlag von über 100% gerechtfertigt.

Und "heute" bestellen empfinde ich als ein schnellschuss, der schnell in die Hose geht. Ausserdem kommt es mir vor, das du nicht mit denen "telefoniert" hast und ein event. Paketpreis verhandelt hast.

Wie du auch auf den Laden oder gar den Ls gekommen ist, ist mir jetzt nicht bewusst (vllt hab ich was verpasst. ).

Nungut, es ist deine Entscheidung.

Wo ich selbst auch immer wieder gern schauen würde, wäre Hirsch+Ille. Diese bieten immer wieder gern Rückläufer an, die auch sehr günstig sind!

AHtEk schrieb:

Wo ich selbst auch immer wieder gern schauen würde, wäre Hirsch+Ille. Diese bieten immer wieder gern Rückläufer an, die auch sehr günstig sind!

Jo, aber die 1065 und 2065, die da bis gestern drin standen sind leider weg.....

Eminenz schrieb:

AHtEk schrieb: Wo ich selbst auch immer wieder gern schauen würde, wäre Hirsch+Ille. Diese bieten immer wieder gern Rückläufer an, die auch sehr günstig sind! Jo, aber die 1065 und 2065, die da bis gestern drin standen sind leider weg.....

Deswegen auch mein Anmerken mit "schnellschuss".

Mein 1800er war übrigens auch gebraucht und werkelt jetzt hier im zarten Alter von 4

Ich habe hauptsächlich nach Lautsprecher gesucht und das schon seit ein paar Monaten. Die Heco Celan gefallen mir vor allem zu dem Preis sehr sehr gut. Die schwarzen Celan gibt es auch nur noch dort, speziell der Center ist schwer zu bekommen.
Mein Limit liegt bei 2000 Euro und da passen die ganz gut rein.

Ein Paketpreis hatte ich angefragt und auch inkl. VSX-920 bekommen. Gestern habe ich dann aber noch ein wenig über Receiver gelesen und da ist mir der Yamaha 667 aufgefallen.

Daher ja auch erst die Anfrage hier.

Die Heco Celan hast du auch gehört? Ich möchte deine Wahl nur nachvollziehen.

Ja, die alte Serie ist schon echt schwer zu bekommen.

Solltest du im Stereo oder allg. mit Subwoofer hören, würde ich mir ebenso die KEF IQ ansehen. Die gefielen mir pers. damals besser. Nur der Bass war zu schlank (7er).


Mein AVR ist 5 Jahre jung.

Die Denonanlage meines Vaters werkelt seid beinahe 20 Jahre unbeirrt.

Die celan konnte ich bei einem Freund hoeren. Von den IQ nur die kleinere Serie. Für mich klangen eigentlich alle ganz gut. Die Unterschiede finde ich beim Probehören immer sehr schwer auszumachen, da Räume und Receiver immer unterschiedlich waren. Im Moment habe ich noch ne Yamaha Soundbar die Welten hinterher hängt.

Das Surroundset von HECO ist für ca. 1400 euro Top. Einen Sub brauche ich erstmal nicht. Wohne in einer Mietwohnung..

Der Receiver soll auch sehr viel fuer Filme und die PS3 benutzt werden. Ihr meint aber, dass sich ein älterer Receiver auf alle Fälle mehr lohnt?!

Es besteht natürlich die Gefahr, dass die sich in deinem Raum ganz anders anhören, als bei deinem Freund. Auch der fehlende Vergleich ist da noch so eine Sache. Wenn du den Klang aus billigen PC-Lautsprechern gewohnt bist, wird sich jeder Lautsprecher dieser Preisklasse sehr gut anhören

Gut, ohne Sub halte ich die IQs für ungeeignet für den Filmbetrieb.

Für 1400€ ist das "objektiv" sicherlich ein Schnäppchen, das Optimun muss es aber nicht sein.


Wenn ich mir so denke, das du für unter 500€, vllt etwas drüber einen Yamaha 1800/2700, Onkyo 876 oder Marantz 7002 bekomme und dadurch effektiv (bis auf keine 3D Unterstützung (wofür gibt es 2 Hdmi Ausgänge am BR-Player) und den neuesten Schnickschnack den du vllt überhaupt nicht gebrauchen kannst) nichts verlierst und dafür höhere Reserven, mehr mögl. Einstellungen, "besseren" Klang und über die Optik eines "Boliden" muss man nicht anfangen.


Erweiterung: Der Einwand von Eminenz ist berechtigt, dafür gibt es "glücklicherweise" das Fernabsatzgesetz.
Mir pers. würde aber auch kein Set direkt einfallen, welches im gleichen Preisrahmen auch ohne Subwoofer zurecht kommt und noch "einfach" verfügbar ist.

Meine Evos sind ja leider beinahe ausgestorben.

*Hab grad nochmal gegoogelt und die Evos gibt es ja doch noch teilweise. Jedoch scheinen mir die Preise etwas erhöht zu sein. Die UVP vom Hersteller für den Abverkauf sind diese hier, die du auch verlangen solltest, falls die in Erwägung kommen:

Evo² 8: 249€/Paar
Evo² 10: 299€/Paar
Evo² 20: 399€/Paar
Evo² 30: 499€/Paar
Evo² 40: 599€/Paar
Evo² 50: 799€/Paar

Evo² CEN: 149€
Evo² 50CEN: 299€

Alles in der Furniervariante, nicht Klavierlack. Da kommt pro Paar bis 150€ drauf.

Und mein subjektiver Unterschied zu den Hecos:

Präzisere Abbildung
weniger Bass(der starke Oberbass "fehlt") macht trotzdem bei richtigen Material Druck
schönere/hervortretendere Mitten
präsenterer Hochton/hervorstechendere Stimmen

Jedoch kein direkter Vergleich.

Eminenz schrieb:

In letzter Zeit mehren sich die Negativstimmen über den Pioneer, vor allem klanglich.

Echt? Wo denn?

In stetig mehr werdenden Beiträgen hier im Forum. Offenbar hat Pioneer das Hochtonproblem in den Preisklassen doch noch nicht so gut im Griff. (siehe die Kommentare zur X19 Serie)

Die Evo sind auch eine Option. Aber ich glaube ih bleibe bei den Celan. Sonst werde ich mich nie entscheiden die gefallen mir optisch auch ganz gut.

Dann lese ich mir mal durch was der 1800er so alles besser kann als der 667 und was nicht..

Bin aber für alle weiteren Tipps offen!

Bei den x19 hab ich auch davon gelesen, aber bei den aktuellen kann ich mich nicht erinnern

Hast du da mal nen Thread parat?

taozar schrieb:

Die Evo sind auch eine Option. Aber ich glaube ih bleibe bei den Celan. Sonst werde ich mich nie entscheiden die gefallen mir optisch auch ganz gut.

Das ist schade, aber ok. Immerhin konntest du die Celan irgendwo, irgendwie hören.

Coffey77 schrieb:

Bei den x19 hab ich auch davon gelesen, aber bei den aktuellen kann ich mich nicht erinnern Hast du da mal nen Thread parat?

Bin jetzt zu faul zum Suchen, habs aber schon paar mal gelesen die letzten Tage.

Schade aber vielleicht kannst dich ja noch überwinden und die Quellen mal nennen Eminenz, ich hör den Quatsch zum ersten mal.

die celans haben einen sehr guten wirkungsgrad, somit "passen" die genannten receiver schon, klanglich wird sich sooo viel in der preisklasse nicht tun, da würd ich mehr nach ausstattung und optik gehen, allerdings sollte man im hinterkopf haben, das diese "einstiegsreceiver" bei weitem nicht das "rausholen" können, was die celans leisten können, deswegen würde ich abwägen, was mir wichtiger wäre - der klang, dann einen älteren guten avr nehmen, oder die ausstattung, dann die neuen einstiegsreceiver...

HIER, wobei ich das in diesem expliziten Beispiel nicht zwingend (ausschließlich) auf den Pioneer schieben würde.

Ich hatte kürzlich auch eine Unterhaltung mit einem Händler, der Pioneer (neben Harman) auch aus dem Sortiment genommen hat, weil zu viele Rückläufer (wegen Klang).

Ich selbst hab mir den 1020 mal angehört und fande das Klangbild ok. Kein Highlight, aber schlimm wars nicht.

Gibt es eigentlich eine Alternative zu dem RX V 1065 von Pioneer? Evtl. VSX-1020?

Den Yamaha gibt es ja schon für 500 Euro bei Ebay. Ich schwanke immer noch zwischen Pioneer (Austattung) und Yamaha (DSPs klingen interessant).

Mal gucken was ich noch für ein Angebot bekomme. Ein aktueller Receiver wäre schon schöner..

Der vergleichbare AVR von Pioneer wäre der VSX-LX52. Das Pendant zum 1020 wäre der Yamaha 667/767.