Denon AVR1612 oder bessere Alternativen zu haben ?

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Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Jun 2011, 13:18

Hallo zusammen,

In einem Thread suche ich bereits nach den richtigen Lautsprechern, in diesem hier geht es mir um den für mich passenden Receiver.

Da ich immer nur Gutes über Denon gehört habe, habe ich mich ein wenig auf den Denon AVR1612 eingeschossen, der für 450€ zu haben ist.

Im Grunde brauche ich jedoch nur Anschlüsse für folgende Geräte:

1. TV über optisches Kabel
2. PS3 über optisches Kabel oder Alternativ HDMI
3. ein analogs Gerät über Cinch
4. Anschluß für einen USB-Stick und/oder Iphone, aber das ist kein Muß, wäre nur ein nettes Extra

Das alles kann der Denon ja. Zudem sollte das Gerät für mich als Laien möglichst einfach zu bedienen sein.

Ich gucke meißtens Musik DVD`s, aber manchmal auch Filme und höre auch gerne mal Musik in Stereo.

Liege ich da mit dem Denon ganz gut, oder gibt es bei vergleichbarem Preis etwas besseres, was die Anforderungen erfüllt.

Am liebsten wäre mir ja ein Receiver in Weiß, aber da habe ich bisher nichts gefunden. Da mein TV-Gerät Schwarz ist, dürfte der schwarze Receiver auch optisch passen. Im Moment habe ich einen in "Champagner"-Farbe, der gefällt mir optisch auch ganz gut.

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

Nice_Try
Stammgast

#2 erstellt: 06. Jun 2011, 14:55

Also wenn auf den USB Anschluss wirklich verzichtet werden kann, dann könntest du auch zum Vorgängermodell greifen, das ca. 200 € günstiger zu haben ist. Besitze selbst den 1611 und bin zufrieden.

Im Grunde kannst du in dieser Preisklasse aber nach Ausstattung gehen, gibt also auch noch Alternativen aus dem Hause Onkyo, Pioneer, Yamaha...

Den 1612 würde ich auf Grund des doch recht happigen Preises eher nicht nehmen. Dann solltest du dich lieber nochmal bei der Konkurrenz umschauen.

[Beitrag von Nice_Try am 06. Jun 2011, 14:56 bearbeitet]

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Jun 2011, 15:20

Dieser hier würde mir auch noch sehr sehr gut gefallen, also rein optisch.

http://www.amazon.de...id=1307360012&sr=1-2

Ob der Preis gerechtfertigt ist ?

Zumindest von den Features bietet er dann doch noch ein bißchen mehr als der Denon und er sieht schöner aus.

Gegen Yamaha spricht eigentlich auch nichts, oder?

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2011, 17:40

Wieso einen brandaktuellen AVR?

Gerade jetzt kannst du bei den auslaufenden Generationen viel Geld sparen (Denon AVR 1911, Pioneer VSX-920, Yamaha RX-V 667/767)

Nice_Try
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jun 2011, 23:34

Stimme da Coffey zu, macht im allgemeinen nicht viel sinn die überteuerten uvp zu bezahlen. Die technischen Verbesserungen sind auf Grund der Dichte in der Folge neuer Modelle wirklich nur marginal.

Gegen Yamaha spricht an und für sich jedoch nichts. Kommt auch drauf an ob man an Verstärkerklang glauben will oder nicht.

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 07. Jun 2011, 15:16

Besten Dank!

ich werde mich dann auch mal nach den entsprechenden Vorgängern umschauen, wobei ich über einen Kollegen evtl gute Rabatte auf Geräte aus der aktuellen Serie bekomme.

Daher auch nun folgende Frage:

Hat es NAchteile, wenn ich einen 7.1 Receiver kaufe, jedoch nur ein 5.1 Lautsprechersystem anschließe ?

Tank-Like
Inventar

#7 erstellt: 07. Jun 2011, 15:24

nein.
die zwei zusätzlichen endstufen kann man für bi-amping oder für eine zweite zone verwenden. wenn du sie nicht verwenden willst/kannst, bleibt es halt

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 07. Jun 2011, 15:47

So, wieder eine Neuerung :-)

Ich kann diesen hier "günstig" bekommen.

http://www.amazon.de...id=1307453922&sr=1-6

kann ich bedenkenlos zuschlagen ?

Hatte eigentlich ein Budget bis 450€ angepeilt, aber spare auch gerne etwas Geld, wenn sich das nicht in miesem Sound oder schlechter Qualität bemerkbar macht.

Wenn der RXV471 keine nennenswerten Nachteile hat... :-)

Tank-Like
Inventar

#9 erstellt: 07. Jun 2011, 16:03

Ich hab einen Einwand:
Du bekommst für dasselbe Geld bereits den Yamaha RX-V667, den Pioneer VSX-920, den Denon AVR-1911 oder den Onkyo TX-SR 608 und du solltest lieber einen von denen für dasselbe Geld kaufen, da die deutlich mehr Bumms haben, mehr Ausstattung, flexibler sind (da bessere Ausstattung) und teilweise sogar weniger kosten!

Coffey77
Inventar

#10 erstellt: 07. Jun 2011, 17:01

Man kann es auch kurz fassen: kein aktueller AVR, den man um den Preis eines jetzt auslaufenden bekommt, bietet einen Mehrwert in qualitativer Hinsicht

Maximal hat sich punktuell die Ausstattung verbessert

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 09. Jun 2011, 23:03

Hallo zusammen,

ich habe mir nun das Harmann HKTS16 gekauft und schonmal die Satelliten mit meinen jetzigen verglichen. Das klingt schonmal vielversprechend, jedoch habe ich jetzt keine Lust alles schon komplett zu verkabeln, bevor ich nicht noch den passenden REceiver da habe.

Mich irritieren ein wenig die Anschlüsse von dem aktiven Subwoofer.

Mein jetziger wird einfach mit Lautsprecherkabeln vom REceier aus verbunden.

Der Sub vom HKTS hat jedoch nur mini-Klinkeneingänge.

Wenn ich mir nun die Rückseite vom Yamaha V667 angucke, blicke ich nicht, wo ich da den Subwoofer vom HKTS16 anschließen kann.

Vermutlich über den TRigger out ? Oder ist das nur der Ausgang, damit sich der Sub automatisch einschaltet wenn ein Signal anliegt? Also kommt darüber gleichzeitig das Signal vernünftig beim Sub an, oder muß ich einen anderen Ausgang des Receivers wählen ???

Tank-Like
Inventar

#12 erstellt: 10. Jun 2011, 06:14

Hast du mal ein Bild?
Hat der keinen Cinch-Eingang? Das ist ja komisch.

Und nein: Der Sub geht automatisch an, wenn er ein Signal bekommt. AUF KEINEN FALL solltest du den an den Trigger-Out anschließen. Wahrscheinlich gibt der AVR da ein 12V-Gleichstrom-SIgnal aus, um einem anderen Gerät zu signalisieren, dass es angehen soll (so wie die Remote-Leitung im Auto).
Aber Gleichstrom und Lautsprecher - das passt nicht zusammen.

Aktive Subwoofer kommen immer an den Sub-Pre-Out!

[Beitrag von Tank-Like am 10. Jun 2011, 09:16 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#13 erstellt: 10. Jun 2011, 07:02

Harman Subwoofer haben Trigger-Anschlüsse mit 3.5mm Klinke. Darunter finden sich die normalen Cinchanschlüsse, zumindest laut diesem pdf:

http://www.produktin..._SURROUND_SYSTEM.pdf

LeftyBruchsal
Inventar

#14 erstellt: 10. Jun 2011, 07:12

Schau mal den Yamaha RX-V767 an.
Gibts bei Amazon WHD für 401€

http://www.amazon.de...id=1307682493&sr=8-1

Hab ich gerade gestern einen geliefert bekommen.
Trotz Zustand "Gut" keinerlei Kratzer oder Beschädigungen entdecken können.

Heute kommen hoffentlich noch meine bestellten Lautsprecher und die Kabel an, dann kann ich auch ans anschliessen und Testen gehen :-)

Zu Preis-Leistung wirst du zu dem Preis kaum ne Alternative finden.

Auf Wunsch kannst du dir dann ja (evtl. später wenn du merkst das du es wirklich haben willst) auch noch ein iPod/iPhone-Dock oder eine Bluetooth-Schnittstelle dazu kaufen. Hat dann auch den Vorteil das du das Dock hinstellen kannst wo du willst.

Tank-Like
Inventar

#15 erstellt: 10. Jun 2011, 09:17

Muss man den Trigger-Anschluss wirklich anschließen? Hat der keine automatische Einschaltung durch Überwachung der Cinch-Anschlüsse?
Wobei das an sich ne gute Idee ist: Man kann den Sub in ein tieferes Standby setzen, wenn er nur durch das Triggersignal und ein dort angeklemmtes Relais eingeschaltet wird...

[Beitrag von Tank-Like am 10. Jun 2011, 09:49 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#16 erstellt: 10. Jun 2011, 09:28

Der Trigger Anschluß schaltet den Subwoofer halt in dem Moment aus wenn umgeschaltet wird.

Wenn der Subwoofer auf Automatik steht, schalter dieser halt erst nach einer Zeit x aus wenn kein Audio-Signal kommt.

(korrigiert mich bitte sollte ich falsch liegen ^^)

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 10. Jun 2011, 11:05

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Ja, der Sub hat auch Cinch Eingänge, laut Bedienungsanleitung gibt es halt auch das Szenario, einfach über den Trigger zu gehen.

Wenn sich der Sub jedoch bei jedem Wechsel der Audioquelle etc ausschaltet, nervt das vermutlich ein wenig.

Hier kann man die Rückseite des V667 ranzoomen

http://www.amazon.de...id=1307696369&sr=1-2

Ich sehe da keine passenden Cinch Ausgänge, die extra für den Sub sind, oder ?

Bzgl des Vorschlages auf den Yamaha V767 zu gehen:
Da es bei mir der "Titan"-Look sein muß, sind es dann nochmal 50€ mehr. Nicht die Welt, aber mehr Anschlüsse brauche ich eigentlich in absehbarer Zeit nicht, oder hat der V767 auch klangliche Vorteile ?

Hatte ja zuerst zum V471 tendiert

[Beitrag von Edin_van_Halen am 10. Jun 2011, 11:16 bearbeitet]

LeftyBruchsal
Inventar

#18 erstellt: 10. Jun 2011, 11:50

Im weißen Kasten rechts unten sind zwei SUB-Ausgänge (Cinch) für Sub #1 und #2.
Einfach mal in die Anleitung schauen ^^.

Hier kannst du mit einem Cinch-Kabel in deinen Sub gehen.
Oder aber mit einem Y-Kabel (1 Cinch in Sub Ausgang #1, und das Y-Ende in die Eingänge am Sub) den Sub anschliessen. Soll wohl etwas besseren Sound oder Pegel geben glaube ich.

So einen Sub-Trigger hat der Yamaha auch (habe den 767 gestern bekommen), weiß aber nicht ob man damit jeden Sub oder nur die Yamaha-Subs steuern kann.

Ich denke auch nicht das er den Sub gleich ausschalten (triggert) wenn man die Audioquelle umschaltet ... eher dann wenn der Receiver ausgeschaltet wird.

Wenn der Sub das selber übernimmt (also der Trigger-Anschluß nicht angeschlossen ist), wird dies wahrscheinlich ein paar Minuten nach dem letzten Signal sein ... so genau weiß ich das aber nicht.

Ob nun der 767 besseren Klang hat als der 471 ... da müsste man denke ich mal mit einem identischen Boxensystem beide Systeme anschliessen und hören.
Ich denke mal aber schon das es da bereits feine Unterschiede gibt (ist immerhin von der 4##er Reihe auf die 7##er Reihe).
Ob ein "Normalsterblicher" das raushöre kann weiß ich allerdings nicht.

Der Unterschied vom 667 zum 767 sollte allerdings kaum merkbar sein, wahrscheinlich nur die bessere Einmessung und eben mehr Anschlüsse etc.

Tank-Like
Inventar

#19 erstellt: 10. Jun 2011, 12:26

Den zweiten großen Drehregler für die Quellenwahl und die Alu-Front hast du vergessen. Für mich definitiv ein Grund, 50€ mehr auszugeben

Ich verwette meinen Hut darauf, dass das Trigger-Signal nix anderes ist als eine 12V Gleichspannung genau wie das Remote-Signal im Auto:
Ist das Radio oder hier der AVR an, liegen 12V an, wenn er aus ist, nichts. Damit wird dann einfach der externe Verstärker über ein Relais eingeschaltet (+12V) und halt ausgeschaltet (0V).
Ohne das ist es meist so, dass der Sub nach etwa 15Min automatisch ausgeht.
Übrigens noch ein kleiner Hinweis, weil mich das zum Anfang fertig gemacht hat und ich dachte, dass irgendwas kaputt wär:
Bei meinem Onkyo ist es so, dass er im Direct- und Pure Direct-Modus von 2.0-Quellen (CD zum Beispiel :)) unabhängig von der Einstellung bezüglich Übernahmefrequenz des Subwoofers etc. auch nur die vorderen Lautsprecher ansteuert.
Wenn der mitlaufen soll, muss ich auf "Stereo" oder sonstwas wechseln...

Coffey77
Inventar

#20 erstellt: 10. Jun 2011, 12:45

Angesichts dessen, dass es ursprünglich ein 471 sein sollte, kann man m.E. mit dem 667 schon zufrieden sein. Sofern man in naher Zukunft nicht die beiden HDMI-Signale braucht, bietet der 767 keinen nennenswerten Vorteil

Der Unterschied zwischen den beiden Verstärkern spielt sich eher im emotionalen Bereich ab

LeftyBruchsal
Inventar

#21 erstellt: 10. Jun 2011, 12:50

... ja, mit dem zweitem Drehregler und der Alu-Front könntest du Recht haben.

Das sieht schon wirklich fein aus (hab den ja gestern gleich mal aufgestellt und

).

Ob es einem 50€ Wert ist ... das muss man dann selber wissen

So wie du es mit dem Trigger-Signal schreibst würde ich mit gesundem Menschenverstand auch denken ... aber gesunden Menschenverstand findet man nicht überall, daher meine Vorsicht.
Muß mich mal in die Bedienungsanleitung einlesen und ggf. mal an den Hersteller wenden.

Wobei ich glaube ich keinen Trigger-Eingang bei meinem Asonori Concert 500 habe.

Muß mir für den eh erst einmal bei Nichtbenutzung eine Abdeckung bauen (Also einen innen gepolsterten Holz-Würfel den ich überstülpen kann) damit meine Katzen und (bwz. vor allem) mein Sohn nicht die Bass-Membrane eindrücken ^^.

Tank-Like
Inventar

#22 erstellt: 10. Jun 2011, 13:03

Vielleicht hättest du einfach 60€ mehr ausgeben und einen Canton AS85.2 kaufen sollen. Der hat das Metall-Schutzgitter schon dabei

Und eines ist klar: Wer einen (deutlichen) Klangunterschied zum 667 haben will, der muss wohl zum 1067 greifen

LeftyBruchsal
Inventar

#23 erstellt: 10. Jun 2011, 13:36

Mhh, wenn ich beim bestellen an sowas gedacht hätt ... ist mir erst aufgefallen als ich das Teil gestern ausgepackt habe

Aber so ne kleine Abdeckung aus ein paar zugeschnittenen MDF-Platten bekomme ich auch noch so hin. Dann kann er sich wenigstens nicht auf den praktischen "Hocker" draufsetzen (wird Ende August 3 der "kleine" ^^).

Muß mein Terrarium-Unterbau demnächst sowieso weiß streichen ... könnte also sogar Voll-Holz nehmen und das dann gleich mit streichen ... mal schaun wie ichs mache wenn ich im Bauhaus beim Material stehe und die Preise anschaue ^^

Den Bass brauche ich ja auch nicht dauernd denke ich, somit habe ich da kein Problem mit.

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 10. Jun 2011, 13:39

Okay, der zweite Drehregler hat mich überzeugt. Ist mir auf Anhieb nicht aufgefallen, aber sieht schon deutlich harmonischer aus im Gesamtbild.

Vielen Dank für den Hinweis.

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 10. Jun 2011, 13:52

So, hab den 767 jetzt bestellt mit Sonderversand. Dann kommt er morgen und ich kann dann am Wochenende alles schön verkabeln.

Hoffe ich krieg das hin mit der Verkabelung. Gebe aufjedenfall mal Feedback wie es läuft

Nochmals vielen Dank für Eure Unterstützung!

Coffey77
Inventar

#26 erstellt: 10. Jun 2011, 15:25

LeftyBruchsal schrieb:

Den Bass brauche ich ja auch nicht dauernd denke ich...

Soso, denkst du?;)

LeftyBruchsal
Inventar

#27 erstellt: 10. Jun 2011, 16:15

Sonderversand ^^
Ich hab den normal mit Prime bestellt und er war am nächsten Tag da

Jetzt warte ich nur noch auf die Kabel ... die sollten eigentlich schon da sein ... ich hoffe da kommt heute noch ein Paketbote ^^

... sollte ich den Bass häufiger brauchen ... dann wird nen Käfig drum gebaut ... hah, wär ne Verwendung für den alten Laufstall

Edin_van_Halen
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 17. Jun 2011, 19:37

Hallo zusammen,

Endlich ist das meißte verkabelt.

Ich habe den Subwoofer Pre-out genutzt, jedoch noch nicht per Y-Kabel. Das muß ich mir noch kaufen.

Mein TV ist per optischem Kabel angeschlossen, nervig ist jedoch, dass manchmal das Signal unterbrochen wird, somit der Ton Unterbrechnungen hat. Das Kabel ist neu, der TV auch und der Receiver auch, jemand eine Idee ? Es gibt auch Tage, da kommt keine Unterbrechung.
Playstation ist per HDMI angeschlossen und geht dann über den HDMI Out an den TV.

Gegen diese Verkabelung spricht nichts, oder ?

Bin mir nur noch nicht sicher, wie ich mein Apple TV verkabeln soll. Ebenfalls per HDMI mit dem Receiver und dann wie die PS3 über den HDMI Out an den TV ?

Oder aber direkt an den TV und dann per optischem Kabel den Ton abgreifen? Oder einfach den Ton wie gehabt direkt vom TV abgreifen?
Vermutlich am besten per HDMI in den Reiceiver und dann zum TV, richtig?
Zum Sound:

Das automatische Einmessen hat mir nicht so gut gefallen. Der an sich relativ schwache Subwoofer der HKTS16 wurd noch auf -10db runtergeregelt. Habe daher ein paar Einstellungen manuell vorgenommen und jetzt klingt es sowohl bei Stereo-Betrieb als auch 5.1 ziemlich gut.

Was mich ein wenig stört ist, dass ich doch relativ häufig am Subwoofer nachregeln muß, je nach TV Programm und Gesamtlautstärke passt das Verhältnis nicht im Gesamtsound.

Der Center gibt besonders Stimmen extrem betont wieder, aber schon ein wenig "dünn" und "kalt". Daher habe ich die Höhen ein wenig runtergedreht damit es nicht zu sehr "zzzzzzischt".

Alles in allem bin ich aber schonmal ganz zufrieden, habe ja keine 1000€ für alles ausgegeben und es klingt zumindest ein wenig besser als vorher, ich habe alle Anschlüsse die ich brauche und es sieht so schön aus, dass es sogar meiner Freundin gefällt :-)