Brüllwürfel wenn unbedingt dann gleich billig?

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007xxx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2011, 17:59
Hallo!

Ich bin mir am überlegen ein neues TV-Hifisystem zu kaufen.
Da ich jetzt schon einiges gelesen habe und viele hier im Forum sagen Brüllwürfel sind ,,Müll''. Weis ich jetzt nicht so genau ob ich ca.1000€ für die Kombination Pioneer 921 + Harman Kardon HKTS 16 ausgeben soll oder doch um billige 370€ das Samsung HT-D5500 nehme.

Grundsätzlich will ich kleine Boxen da ich für die Großen kein Platz habe.

Das System würde ich 90% für Filme und Ps3 zocken verwenden Musik so 10%, Zimmergröße ca. 20m2

Bitte um mithilfe danke
Highente
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2011, 18:18
Ich würde einen Receiver und ein separate 5.1 Lautsprechersystem immer einer Komplettanlage vorziehen. Damit bist du auf alle Fälle flexibler und hast mehr Anschlüsse. Wer weiss wozu man die mal braucht.

Highente
007xxx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jun 2011, 18:25

Highente schrieb:
Ich würde einen Receiver und ein separate 5.1 Lautsprechersystem immer einer Komplettanlage vorziehen. Damit bist du auf alle Fälle flexibler und hast mehr Anschlüsse. Wer weiss wozu man die mal braucht.

Highente


Von den Anschlüssen her würde mir der Pioneer 921 schon gut gefallen.



Bei den meistens Threads im Hifi Forum kommt mir vor das die ganzen Brüllwürfelsystem das Geld nicht Wert sind. Daher frage ich eigentlich.
Highente
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2011, 18:34
Das kommt immer auf die Ansprüche an die man an sein System stellt.Hier sind zum großen Teil Hi´i begeisterte am Schreiben und die suchen eben Systeme mit denen sich sehr gut Musikhören kann oder ein Heimkino beschallen kann.

Ich würde das aber auch von deiner Nutzung abhängig machen. Willst du wirklich ein tolles Heimkino mit großem TV oder sogar Beamer? Dann brauchst du dazu natürlich die angemessene Beschallung. Willst du aber nur deinen TV Ton aufpeppen und evtl. auch mal eine DVD oder Blu Ray schauen und Musik läuft eher als Hintergrundbeschallung?

Dann kann auch so ein System schon ausreichend sein. Das HK Systenm ist als Einstieg nicht schlecht, am besten du hörst es dir mal bei einem Händler an.

Highente
007xxx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jun 2011, 19:05

Highente schrieb:
Das kommt immer auf die Ansprüche an die man an sein System stellt.Hier sind zum großen Teil Hi´i begeisterte am Schreiben und die suchen eben Systeme mit denen sich sehr gut Musikhören kann oder ein Heimkino beschallen kann.

Ich würde das aber auch von deiner Nutzung abhängig machen. Willst du wirklich ein tolles Heimkino mit großem TV oder sogar Beamer? Dann brauchst du dazu natürlich die angemessene Beschallung. Willst du aber nur deinen TV Ton aufpeppen und evtl. auch mal eine DVD oder Blu Ray schauen und Musik läuft eher als Hintergrundbeschallung?

Dann kann auch so ein System schon ausreichend sein. Das HK Systenm ist als Einstieg nicht schlecht, am besten du hörst es dir mal bei einem Händler an.

Highente


1. danke

2. Nur als Tv Ton aufpepper möchte ich das System nicht verwenden.
Ich bin sicher kein Hifi genießer. Wenn mal Musik dann wärs mir wichtig das der Bass schon spürbar ist. Ich höre keine Klassische Musik wo es auf jeden Ton drauf an kommt.

Ich sag mal so wenn ich 1000€ investiere dann möchte ich schon was Qualitativ hochwertiges haben sonst beiß ich mir nur später in A...

Wenn ich rund 3x mehr Ausgebe dann muss die Qualität auch 3x fach besser sein.
Highente
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2011, 19:32
Da für den Klang hauptsächlich die Lautsprecher zuständig sind solltest du evtl. noch mal die Aufteilung überdenken. Bei 1000.-€ würde ich eher 300.-€ in den Receiver und 700.-€ in die Lautsprecher stecken.

Highente
007xxx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jun 2011, 20:00
Ich bin grad am überlegen ob ich mal das billig System teste. Vielleicht ist das ja schon ausreichend
Highente
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2011, 20:06
Hier mal ein Vorschlag:

Receiver Yamaha RX V 467

http://de.yamaha.com...-v467__g/?mode=model


und dazu 5 mal Nubox 311

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1&category=6

ein Subwoofer kannst du falls notwendig später nachrüsten.

Highente
007xxx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jun 2011, 20:50

Highente schrieb:
Hier mal ein Vorschlag:

Receiver Yamaha RX V 467

http://de.yamaha.com...-v467__g/?mode=model


und dazu 5 mal Nubox 311

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1&category=6

ein Subwoofer kannst du falls notwendig später nachrüsten.

Highente


Wenn dann wûrde ich beim Pioneer Receiver bleiben
Die nubox 311 schaut hochwertig aus


[Beitrag von 007xxx am 21. Jun 2011, 20:52 bearbeitet]
Highente
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2011, 20:54
klar kann man ne Nubox 311 auch als Center einsetzten. Es ist eigentlich sogar die beste Möglichkeit im Heimkino fünf gleiche Lautsprecher zu verwenden weil man dadurch die größtmögliche Homogenität erzielt.

Highente
Gemini02
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 21. Jun 2011, 20:56
Was ist denn mit dem Pio 520 und dazu das Teufel Consono35, zusammen 500 Euro die es meiner Meinung nach wert ist.

Zum Filmeschauen bestens geeignet, und frauenfreundlich.

Gemini
007xxx
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Jun 2011, 21:02

Highente schrieb:
klar kann man ne Nubox 311 auch als Center einsetzten. Es ist eigentlich sogar die beste Möglichkeit im Heimkino fünf gleiche Lautsprecher zu verwenden weil man dadurch die größtmögliche Homogenität erzielt.

Highente


Ah ich hab es auf der Homepage gesehen, ich dachte mir Center sind breiter und länger.
Highente
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2011, 21:06
die längliche Form ist eher den Aufstellungsmöglichkeiten als dem klanglichen Ergebnis geschuldet.

Highente
007xxx
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Jun 2011, 21:12

Gemini02 schrieb:
Was ist denn mit dem Pio 520 und dazu das Teufel Consono35, zusammen 500 Euro die es meiner Meinung nach wert ist.

Zum Filmeschauen bestens geeignet, und frauenfreundlich.

Gemini


Wird auch so auf Samsung Niveau sein oder?
007xxx
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Jun 2011, 21:17

Highente schrieb:
die längliche Form ist eher den Aufstellungsmöglichkeiten als dem klanglichen Ergebnis geschuldet.

Highente


Ah okay danke
Gemini02
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Jun 2011, 21:20
Nee, denke ist schon eine Klasse besser als ein Komplettset z.B. von Samsung.

Und der entscheidene Unterschied ist die Möglichkeit der Aufrüstung.

Der AV würde auch noch zum befeuern eines Teufel Theater 100 reichen, o.ä.

Gemini
JFo
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 21. Jun 2011, 21:43

Highente schrieb:
die längliche Form ist eher den Aufstellungsmöglichkeiten als dem klanglichen Ergebnis geschuldet.

Highente


Ich nutze das Thema einfach mal für meine Frage, da es hier von den empfohlenen Nubert-Boxen ganz gut passt.

Gibt es eigentlich dahingehende Bedenken, eine der Nubox-Boxen als Center einzusetzen und sie nicht hinzustellen sondern auf die Seite zu legen? Ich habe schon gelesen, dass die nubox311 ausreichend magnetisch abgeschirmt sein sollte und deswegen auch als Center geeignet sein könnte.
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#18 erstellt: 21. Jun 2011, 21:50
Moin,
bei der Anschaffung finde ich es sehr sinnvoll, darauf zu achten, dass die Komponenten später weiter verwendet werden können. (Sofern etwas kaputt geht, verbessert werden soll, oder einen das Hifi-Fieber packt und dann sowieso ständig dran rum gebaut wird.)
Bei Brüllwürfelsystemen, die überhaupt nur dann "funktionieren", wenn sie als Set verkabelt werden, kannst du dann meist die komplette Anlage wegschmeissen und musst einen neue kaufen, sobald die Alte nicht mehr reicht. (Wenn das Zimmer größer wird, die Ansprüche oder das Gehalt steigen usw. )
Ordentliche Lautsprecher halten praktisch unbegrenzt lange und es wird sich an der Technik (im Gegensatz zu Fernsehern, Computern usw.) auf absehbare Zeit nichts mehr verändern. Da ist es einfach sinnvoll, mehr Geld auszugeben als für die meiste andere Technik, die nach 2 Jahren nurnoch ein Bruchteil des Geldes wert ist.

Bei Receiver/Mehrkanalendstufe und einzelnen Lautsprechern mit halbwegs linearem Frequenzgang (wichtiger eigentlich die Abstrahlcharakteristik, die man aber selten im Datenblatt findet) kannst du alles nach Herzenslust tauschen und verbessern/verändern. Subwoofer hinzufügen, Frontlautsprecher tauschen, andere Tonquellen anschließen.... Eigentlich ist es am sinnvollsten, möglichst viele einzelne unabhängige Komponenten zu besorgen. (Ist aber leider meist auch etwas teurer.)

Gib so wenig Geld wie möglich für einen Receiver aus (Bei 20qm brauchst du bei anständigen Lautsprechern keine 10 Watt um die Ohren kaputt zu machen.) Dran denken: für die Lautstärke der Anlage ist kaum die Wattzahl sondern vielmehr der Wirkungsgrad der Lautsprecher maßgeblich.

Klangunterschiede zwischen Verstärkern sind ohnehin, sofern überhaupt vorhanden, marginal.

Gib soviel wir möglich für Lautsprecher aus. Passende Kabel kannst Du Dir praktisch aus Büroklammern zusammenbiegen und es macht keinen hörbaren und kaum messbaren Unterschied ;).
Subwoofer und Satellitenlautsprecher getrennt sind immer dann sinnvoll, wenn die kleinen Lautsprecher nicht zu klein ausfallen. Um wirklich sinnvoll bei <100Hz zu trennen, braucht man schon Sattelitenlautsprecher, die eine Gewisse Größe haben. Ich schlage vor, Mittel-Tieftonmembran nicht unter 15-20 cm Durchmesser und Wirkungsgrad 90dB++ dann kannst du die Komponenten auch später noch gut benutzen.
Viele Grüße und viel Erfolg beim Anlagenkauf.
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#19 erstellt: 21. Jun 2011, 21:58
Moin,
@JFo : es gibt, bis auf die ungewöhliche Optik, keinen wichtigen Grund, die Box nicht hinzulegen, sofern sie Magnetisch abgeschirmt ist (und damit bei Deinem alten Röhrenfernseher keine Bildstörungen hervorruft8) ).

Das einzige, was sich verändern könnte, wäre die Abstrahlcharakteristik des Lautsprechers. Da diese Box aber vermutlich nicht besonders gerichtet Abstrahlt (was auch kein Negativer Punkt sein muss,) ändert sich hier praktisch nix.
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#20 erstellt: 21. Jun 2011, 22:04
Die vorgeschlagene Lautsprecherbox nuBox311 sieht doch recht sympatisch aus. (Der Wirkungsgrad ist zwar mit 85dB 1W,1m etwas gering, dafür wird die Box dann aber, so ist zu hoffen, trotz der relativ kleinen Tieftonmenbran recht tief spielen können.)
Ich wüsste jetzt nichts, was dagegen spricht, oder offensichtlich nichts taugen kann.
JFo
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 21. Jun 2011, 22:05

Friedolin_Fuchs schrieb:
Moin,
@JFo : es gibt, bis auf die ungewöhliche Optik, keinen wichtigen Grund, die Box nicht hinzulegen, sofern sie Magnetisch abgeschirmt ist (und damit bei Deinem alten Röhrenfernseher keine Bildstörungen hervorruft8) ).




Ich hatte extra noch kurz im Forum gesucht, bevor ich meine Frage gestellt habe und werde dann trotzdem noch derart "abgefrühstückt"? ^^

Ich dachte eigentlich, dass es eine gerechtfertigte Frage gewesen sein könnte. Muss ich mir über derartige Bildverzerrungen bei aktuellen TV-Geräten keine Gedanken mehr machen? Das wäre jedenfalls schon mal eine interessante Neuigkeit für mich.
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jun 2011, 22:12
Moin,
bei TFTs und Plasmabildschirmen zumindest ist da keine Störung zu erwarten. OLED vermutlich noch weniger
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#23 erstellt: 21. Jun 2011, 22:16
007xxx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Jun 2011, 22:49
@ Fridolin danke für die Zahlreiche Info
007xxx
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Jun 2011, 21:17
Was würdet ihr zu den Nubert 311 Boxen für ein Subwoofer kaufen?
007xxx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Jun 2011, 15:13
Da der Thread schon soweit hinten ist...

Welcher Subwoofer für die Nubert 311 verwenden ?

Bitte um Info danke
*Christobal*
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Jun 2011, 15:22
Kommt ganz auf dein Budget an..

Der SW muss nicht von Nubert sein, da kannst du nehmen, was dir am besten gefällt

007xxx
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 26. Jun 2011, 21:02

*Christobal* schrieb:
Kommt ganz auf dein Budget an..

Der SW muss nicht von Nubert sein, da kannst du nehmen, was dir am besten gefällt

:prost


Der Nubert Subwoofer 441 kostet 359€ und schaut ja eher schwach aus oder täuscht das etwa ?!
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#29 erstellt: 27. Jun 2011, 01:24
Moin,

den Nubert AW-441 kenne ich zwar nicht. Dem Internetauftritt nach würde ich allerdings eher davon abraten.
Die ziemlich kleine Membran sieht nicht nach einem richtigen Tieftonlautsprecher aus. Da folgt die Konstruktion wohl eher der Optik und weniger dem Zweck eines "Subwoofers".

(Gründe für diese Einschätzung: die Box hat 24,5cm Breite -> Tieftonchassis <=18 cm. Die dann noch extrem große Gummisicke von mehr als 2 cm Breite verkleinert die bewegte Fläche nochmal deutlich. Damit bleiben unterm Strich deutlich weniger als 15cm Membrandurchmesser für den Tieftöner.
Da die Fläche; und damit das bewegte Luftvolumen (in erster Näherung) nunmal quadratisch von dem Chassisdurchmesser abhängen, muss der Lautsprecher schon einen enormen Hub ausführen, um tiefe Frequenzen überhaupt in sinnvoller Lautstärke wiederzugeben.

Wenn man schon einen Subwoofer zusätzlich zu den Lautsprechern kauft, ist es einfach Quark, einen unpassenden Tieftöner dafür zu verwenden, bei dem ausschließlich auf die kompakte Abmessung geachtet wurde. Meiner Meinung nach sollte ein Subwoofer auch tatsächlich tiefe Frequenzen <40Hz mit höherer Lautstärke wiedergeben können. Sonst kann man sich die Anschaffung auch sparen.

Die Testberichte der Zeitschriften, die Nubert auf der Internetseite veröffentlicht, zeigen dann auch deutlich, dass über den Tieftöner nichts interessantes zu sagen ist. -> alles komplett lehres Geschwafel, das aber positiv klingen soll.

Ich empfehle gerne Eigenbau (was mit ein wenig Hilfe in diesem Forum - und vor allem Interesse am Basteln (und etwas Zeit) auch nicht besonders schwierig ist - und viel Freude bereiten kann.
Ansonsten finde ich diesen Anbieter recht interessant: http://www.mindaudio.de/index.php . Die angebotenen Artikel sind recht nahe an dem, was ich auch selbst bauen würde und scheinen dabei auch angemessene Preise zu haben.

p.s. Ich habe mit dem Betreiber der Seite nichts zu Tun und habe dort auch noch nichts gekauft, da ich meine Anlage selbst gebaut habe.
Friedolin_Fuchs
Stammgast
#30 erstellt: 27. Jun 2011, 01:37
Und wie so oft wird es immer teurer, je länger man sich damit beschäftigt.
Zumindest ist eine Musikanlage eine dauerhafte Anschaffung
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