Brüllwürfel gesucht

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hagen_fenris
Stammgast

#1 erstellt: 11. Sep 2012, 08:34

Hallo zusammen,
ich möchte mir ein neues LautsprecherSet anschaffen.
Da ich leider kaum Platz in der Wohnung habe um Stand-Lautsprecher aufzustellen, müssen leider ein paar Brüllwürfel her.
Ich hab mich jetzt auch schon ein wenig umgesehen aber in den hier ansässigen Media-und Saturn-Märkten gibt es so gut wie nichts.

Im Internet bin ich auf die Canton Movie 90, 125, 130 und 155QX gestoßen.
Die gefallen mir zumindest optisch schonmal recht gut.
Wo ist da der Unterschied?

Die KEF KHT 2005.3 wären auch klasse, sind allerdings gut doppelt so teuer....
Preislich wollte ich in einer Region zwischen 300 und 350€ bleiben.

Angeschlossen werden soll das ganze an einem Onkyo 515 oder Pioneer 922.
Da hab ich mich bis jetzt auch nicht entscheiden können.

Ich weiß, dass die AVRs dafür eigentlich überdimensioniert sind.
Aber das sind die 2 kleinsten Modelle, die auch noch upscaling vom Videosignalen via Component-Kabel z.B. von der Wii beherschen.

Habt Ihr viell. noch irgendwelche Alternativen Lautsprecher oder Tips für mich?

Gruß
matthias

happy001
Inventar

#2 erstellt: 11. Sep 2012, 09:49

Was die Canton betrifft so sind die Unterschiede in der Größe der LS, Leistung vom Subwoofer, Frequenzen der LS teils zu finden. Auf der HP kannst aber alle LS miteinander vergleichen.
Ich bin was die Movie Serie betrifft nichtg wirklich überzeugt, da gefällt mir die CD Serie von Canton besser.
Für mich sind die KEF allemal deutlich besser und da würde ich ohne lange zu überlegen den Mehrpreis zahlen. Ebenso kann man die Focal Sib nehmen (auch über deinem Budget) oder von Harman die HKTS Modelle 20 und größer. Sonst fällt mir noch von Klipsch das Theater 500 ein.

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Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Sep 2012, 09:54

Ich bin ja auch gerade in der Endphase meines Projektes angelangt und habe vermutlich ähnliche Gedanken wie Du gehegt: Möglichst kleine Sateliten bei möglichst gutem Klang zum möglichst kleinen Preis.

Irgendwann bin ich dann doch drauf gekommen: man muss Kompromisse eingehen. Entweder bei der Größe oder beim Klang oder beim Preis.

Mein Kompromiss sieht folgendermaßen aus:

http://www.kef.com/h.../Speakers/HTS2001.3/ (5x zu je € 79,-)

http://www.canton.de/de/archiv/produkt/as85sc.htm (1x zu € 199,-)

http://at.yamaha.com...3_g/?mode=model[/url (1x zu € 310,-)

Deine Canton-Sets hatte ich auch im Auge, bin aber dann davon wieder abgekommen, weil es wichtig ist, dass die Übergabefrequenz vom Sub zu den Sats nicht allzu hoch angesetzt ist. Damit erreicht man einfach ein stimmigeres Klangbild, was vor allem im Musikbereich hörbare Vorteile bringt. Der Unterschied zu der Liste liegt vor allem in der Größe der Sats.

Schlumpfbert
Inventar

#4 erstellt: 11. Sep 2012, 10:05

happy001 schrieb:

Ich bin was die Movie Serie betrifft nichtg wirklich überzeugt, da gefällt mir die CD Serie von Canton besser.

Ein Movie Set besteht aus Komponenten der CD Serie.
Ein Movie 3050 besteht bspw. aus 2x CD 390, 2x CD 310, 1x CD 350 und dem Sub 600. Die Summe der Einzelpreise entspricht auch exakt dem Movie Setpreis. Wenn einem also der Subwoofer zu wenig Tiefgang hat, spricht nichts dagen, einen anderen zu nehmen und dazu die restlichen LS der CD Serie.

happy001
Inventar

#5 erstellt: 11. Sep 2012, 10:16

Schlumpfbert schrieb:

happy001 schrieb:

Ich bin was die Movie Serie betrifft nichtg wirklich überzeugt, da gefällt mir die CD Serie von Canton besser.

Danke für diese Erklärung nur falls du es überlesen haben solltest schrieb der TE

Im Internet bin ich auf die Canton Movie 90, 125, 130 und 155QX gestoßen.

und darauf bezog sich meine Aussage. Diese dürfte auch nicht aus der CD Serie bestehen und etwas günstiger sein wie die 3050 oder siehst du das anders?

Schlumpfbert
Inventar

#6 erstellt: 11. Sep 2012, 10:34

Hast recht, ich wollte nur darauf hinweisen, dass durchaus Movie Serien aus der CD Serie bestehen, hatte aber dabei nicht bedacht, dass das auf die kleinen Movies nicht zutrifft.

hagen_fenris
Stammgast

#7 erstellt: 11. Sep 2012, 11:13

phototippsdotcom schrieb:

Mein Kompromiss sieht folgendermaßen aus:

http://www.kef.com/h.../Speakers/HTS2001.3/ (5x zu je € 79,-)

http://www.canton.de/de/archiv/produkt/as85sc.htm (1x zu € 199,-)

http://at.yamaha.com...3_g/?mode=model[/url (1x zu € 310,-)

Kann der 473 oder der 573 hochskalieren?
^^^Upscaling kann wohl erst der 673...

Und wieso 5x die HTS? Willst Du das auch einen als Center? Dafür gibts ja extra den HTC2001.

Dann könnte man auch gleich wieder das Set mit dem Kube2 nehmen.

Sind die eigentlich glanglich besser als z.B. das Wharfdale Crystal 3?
oder macht man dann abstriche?

[Beitrag von hagen_fenris am 11. Sep 2012, 11:15 bearbeitet]

tukane
Stammgast

#8 erstellt: 11. Sep 2012, 11:29

Auch wenns nicht ganz das Thema hier ist. Wieso willst Du unbedingt das Upscaling vom AVR machen lassen? Das sollte der TV doch auch können. So bräuchtest Du für den AVR nicht so tief in die Tasche greifen und hättest vielleicht noch ein wenig mehr Budget für die Lautsprecher.
Ich glaube auch nicht, dass man bei der WII einen Unterschied sieht, ob das Bild vom AVR oder vom TV berechnet wurde.

Chillerchilene
Inventar

#9 erstellt: 11. Sep 2012, 11:54

Upscaling von analogen Quellen kann auch der Yammi 571 (der 573 dann lustigerweise nicht mehr).

Wieso willst du Brüllwürfel mit Stand- und RegalLS vergleichen, und wieo sollten die besser klingen, als solche, die auch noch teurer sind?

Leider sind (MEINER Meinung nach) alle Brüllwürfelsysteme unterhalb der KEF 2005.3 ziemlich schlecht.

Ich habe mich durch so einige dieser Systeme gehört, bis auf Cabasse Eole 2 (die aber auch fantastisch sein sollen), und bin dann letzten Endes beim Elac Cinema III ESP 5 gelandet, was aber wohl hier keine Alternative ist.

Vielleicht ist das ja Interessant für dich:

http://www.quoka.de/...cinema-xl-set-5.html

Man findet gebraucht oft Elac Cinema 1 oder XL oder 2 oder 05 Sets zu sagehaft günstigen Preisen.

dimonomos
Stammgast

#10 erstellt: 11. Sep 2012, 12:12

Kef 2005.3 kriegst du für 499 einfach privatangebot machen lassen, und diese 150 euro Aufpreis wirdst nicht bereuen!!!!

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Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Sep 2012, 12:48

hagen_fenris schrieb:

Und wieso 5x die HTS? Willst Du das auch einen als Center? Dafür gibts ja extra den HTC2001.

Dann könnte man auch gleich wieder das Set mit dem Kube2 nehmen.

Der Center soll möglichst der selbe LS sein wie die beiden Front-LS, um ein möglichst gleichmäßiges Klangbild an der Front zu bekommen. Zudem ist zwischen dem HTS und dem HTC kein Unterschied, außer dass der eine hochgestellt und der andere quergestellt ist. Und lt. KEF-Homepage kann der Standfuß sowieso für beide Varianten montiert werden. Außerdem habe ich vor, den Center oberhalb des TV ebenfalls hochgestellt zu montieren.

Und ICH hab das Set deswegen nicht genommen, weil der Sub mit Stoff bespannt ist, was zwar meine Katzen gefreut (juhuu, ein neuer Kratzbaum

), aber mich dann umso mehr geärgert hätte. Der Canton hat nämlich ein Metallgitter vor dem Chassis. Außerdem hat der Kube 2 zwei Membranen verbaut, eine aktive und eine passive, und die sind auf der linken und rechten Seite verbaut, weswegen man ihn nicht so leicht in eine Ecke zwängen kann. Der braucht also einen bestimmten Mindestabstand links und rechts, was es im Wohnzimmer schon ziemlich schwierig macht, ihn "zu verstecken".

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#12 erstellt: 11. Sep 2012, 13:04

tukane schrieb:

Ich sehe das genauso. Auch die mehrfachen Bildverbesserungsmaßnahmen (im DVD-/BD-Player und im AVR und im TV) schaden imho mehr als es nützt.

Ich bin der Meinung: der TV ist für das gute Bild verantwortlich und daher sollte genau der seine Sache möglichst gut machen. Und der AVR ist (zusammen mit den LS) für den Ton verantwortlich und daher sollten genau diese Beiden ihre Sache möglichst gut machen.

hagen_fenris
Stammgast

#13 erstellt: 11. Sep 2012, 14:24

Wir driften ab

Ich brauch halt einen AVR, der das Signal von der Wii via Component-Kabel entgegen nimmt und dann per HDMI an den LCD weitergibt.

ich wollt das wegen dem viel kleineren Volument, etc. vergleichen.
Das man das leider nur sehr schwer vergleichen kann ist mir dabei bewusst.

Ich werf jetzt auch mal das

Wharefdale Movistar in den Raum.

[Beitrag von hagen_fenris am 11. Sep 2012, 14:34 bearbeitet]

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Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Sep 2012, 14:40

Wie schon gesagt: an diese Canton-Brüllwürfel bin ich auch mal gekommen und hatte sie sogar in meiner Liste der in Frage kommenden LS genommen.

Aber mir war dann die Übergabefrequenz für den Sub zu hoch. Ich meine: der Sub muss sowieso schon Schwerstarbeit leisten, und ihn dann noch mit den hohen Tieftönen zu quälen (wofür viele noch nicht mal wirklich ausgelegt sind, da viele Subs schon bei 150 Hz überhaupt aufgeben), halte ich für eine mehr als unglückliche Krücke.

Ich habe daher darauf geachtet, dass die Sats möglichst tief spielen können - wobei ich bei den KEFs eh auch davon ausgehe, dass die Übergabefrequenz bei etwa 100 bis 110 Hz liegen wird und nicht bei den angegebenen 80 Hz von den Datenblättern. Aber wenn die LS schon von den Datenblättern her ab 120 Hz spielen, wirst um eine Übergabefrequenz von 150 Hz rechnen müssen, und da streiken die meisten Subs schon gehörig. Sprich: Du hast dann ein recht großes Loch in diesem Frequenzbereich.

Obs auffällt, musst Jeder für sich entscheiden.

happy001
Inventar

#15 erstellt: 11. Sep 2012, 15:03

Da ich die KEF schon hatte kann ich dir versichern das man sie bei 80 Hz trennen kann.

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Ist häufiger hier

#16 erstellt: 12. Sep 2012, 08:47

Ich werde es ja sehen - im Netz habe ich genügend Postings von Einstellungen gefunden, die von einer Trennfrequenz zwischen 90 und 110 Hz labbern. Kommt vermutlich auch auf die jeweilige Raumbedingungen an, welche Werte die optimalen sind.

happy001
Inventar

#17 erstellt: 12. Sep 2012, 10:20

Mit dem Wissen von den internationalen Regeln von Surround wird das schon klappen.

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Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Sep 2012, 11:18

Mah, happy001, was bist Du denn für ein Lustiger?
Worum genau geht es Dir in dieser Diskussion? Ums Lächerlichmachen anderer User?

hagen_fenris
Stammgast

#19 erstellt: 13. Sep 2012, 12:08

Aber dann führt wohl kein Weg an den KEF vorbei....Das hilft mir schonmal weiter.

happy001
Inventar

#20 erstellt: 13. Sep 2012, 14:11

Kommt darauf an, die Focal Sib kann ich ebenso empfehlen und Harman HKTS 30 sind ebenso durchaus zu empfehlen. Wenn du mir gebraucht leben kannst dann würde ich schauen ob ein KEF KHT 3005 ergattern kannst bzw. die KEF KHT 5005 sind manchmal auch zu bekommen.