Wann sind Brüllwürfel Brüllwürfel

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RIPman
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Mai 2013, 23:03
Hallo zusammen,

Ich hab mal eine Frage! Wie groß müssen Lautsprecher sein,damit sie nicht mehr als Brüllwürfel gelten? Oder anders, was macht einen Lautsprecher nicht mehr zum Brüllwürfel?

Ich habe aktuell einen harman Kardon avr 230 (ja, etwas gealtert, aber für mich gut) und ein teufel Concept R 5.1 System.
Jetzt werden wieder viele von euch sagen "teufel geht garnicht...." Aber das hab ich bisher noch nicht verstanden. Bin wirklich sehr zufrieden. Nutzung Radio, Filme, ab und zu spiele.

Problem jetzt a) unser Nachwuchs zerrt an den Lautsprechern und b) wir haben das Wohnzimmer umgestellt, so dass der Linke Front 2m und der rechte 3 m vom Fernseher steht. Das Sofa aber steht 3 m vom Fernseher weg, allerdings voll links hinten, so dass der Linke surr 0 m vom Hörer und der rechte 5 m weg steht.
Um das besser aufstellen zu koennen, dachte ich an kleinere Satelliten dann mit wandmontage.
Idee: teufel consono 35; canton Movie 260; h&k 16; klipsch Hd. 500 die ihr ja alle als Mist abstempelt. Dann kam ich auf boston acoustics a2310 hts. Und da exakt: sind das jetzt eurer Meinung nach auch Brüllwürfel und Mist oder genauso schlecht wie mein aktuelles System?

Da ich eigentlich gern weiß haben wollte, lag mir das canton schon sehr nah. Aber wenn ihr meint, dass das boston viel besser ist, wurde ich mich auf euch verlassen.

Danke für eure geschätzte Meinung,

Ripman
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Mai 2013, 23:16
Bitteschön, ist alles Mist


Für Filmchen gucken lamgen die, aber wenn du Musik in einer guten Qualität hören willst, dann scheitern sie alle. Mußt du selbst wissen, was dir wichtig ist, natürlich kannst du alle Systeme kaufen und auch Musik drauf hören, kommt nur drauf an, ob dir die Qualität der Wiedergabe wichtig ist. Oder geh mal in einen Hifi-Laden und hör dir mal diverse LS an mit deiner Mucke, wenn das genau so klingt wie bei dir jetzt, dann bleib bei Brüllwürfel. Hörst du allerdings Sachen, die dir auf normalen LS besser gefallen, dann hör einfach weiter, bis du das richtige gefunden hast
sk223
Inventar
#3 erstellt: 22. Mai 2013, 00:15
Als ehemaliger Besitzer eines Concept R will ich mich dann auch mal dazu äußern.
Filme war mit dem Teufel schon gut, für das was sie sind, Säulen, aber bei Musik hatte ich ein Problem. Der viel zu hohe Übergang zum Sub, ich hatte da ca. 140 Hz als untersten möglichen Wert für mich heraus gefunden. Und das ist für nen Sub viel zu hoch und trotzdem fehlte im Mittenbereich noch was bei Musik.

Aus meiner Sicht sollten die LS bis 80 Hz runter kommen ( -3db ) und der Sub zwischen 80 - 100 Hz einsetzen.
Alles andere betrachte ich als inakzeptabel.

Bei dem Boston a2310 gibt der Hersteller die untere Frequenz der LS mit 80 Hz an und damit sollte dann auch Musik annehmbar klingen.
Das solltest aber vorher selber mal im Hörtest heraus finden.

Stefan
Merzener
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2013, 07:47
Die HKTS16 sehe ich keinesfalls als Mist an (ebenso wenig die Teufel!), auch damit macht musikhören Spass.
Klar, wenn man audiophil ist oder sich (wie einige hier!) es sich einbilden zu sein, dann wird man sicherlich nicht zufrieden damit sein, aber sooo schlecht, dass man lieber weghören sollte, ist das alles gar nicht!
Kauf was, was Dir klanglich zusagt!

Ich habe die HKTS30 und finde sie wirklich toll, in allen Bereichen - nicht weil ich es mir einrede ;), sondern weil ich es so empfinde - es reicht für mein Gehör und mein Anspruch, um sehr zufrieden zu sein!
Tip: Hör sie Dir an und entscheide dann nach Deinem Geschmack und nicht danach, was andere sagen oder gerne selber wollen


[Beitrag von Merzener am 22. Mai 2013, 07:47 bearbeitet]
Chillerchilene
Inventar
#5 erstellt: 22. Mai 2013, 09:50
Ich sehe es wie sk223.

Und HKTS-Systeme habe ich auch schon einige gehort, aber keines hatte mich zufrieden gestellt. Da gibt es mit KEF KHT 3005/5005, Elac 301.2 und Cabasse Eole 2 deutlich bessere Sub-Sat-Systeme.

Aber anhören sollte man sich vorher auch die HKTS, denn meine Ohren sind nicht deine Ohren.

P.S.: Ich merke gerade, dass ich in zu hohe Preisregionen vorgedrungen bin.
Für günstigeres Geld gäbe es noch die Focal Sib und KEF KHT 2005.3, die ganz annehmbar sind.


[Beitrag von Chillerchilene am 22. Mai 2013, 10:00 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#6 erstellt: 22. Mai 2013, 10:17

Merzener (Beitrag #4) schrieb:
Die HKTS16 sehe ich keinesfalls als Mist an (ebenso wenig die Teufel!), auch damit macht musikhören Spass.


DEINE subjektive Meinung!



Merzener (Beitrag #4) schrieb:
Klar, wenn man audiophil ist oder sich (wie einige hier!) es sich einbilden zu sein, dann wird man sicherlich nicht zufrieden damit sein,


Seit wann kannst du beurteilen was wir uns hier einbilden und was nicht?



Merzener (Beitrag #4) schrieb:
aber sooo schlecht, dass man lieber weghören sollte, ist das alles gar nicht!


DEINE subjektive Meinung!



Merzener (Beitrag #4) schrieb:
Kauf was, was Dir klanglich zusagt!


Nichts anderes raten wir hier auch immer!
Er fragt aber nach unserer Meinung und nicht blos nach deiner.



Merzener (Beitrag #4) schrieb:
Ich habe die HKTS30 und finde sie wirklich toll, in allen Bereichen - nicht weil ich es mir einrede , sondern weil ich es so empfinde - es reicht für mein Gehör und mein Anspruch, um sehr zufrieden zu sein!


Das freut mich sehr für dich aber auch hier vertrittst du genau so deine Meinung wie wir unsere und woher soll der TE nun wissen was für IHN zutrifft? Mir würden die HKTS30 nicht reichen.



Merzener (Beitrag #4) schrieb:
Tip: Hör sie Dir an und entscheide dann nach Deinem Geschmack und nicht danach, was andere sagen oder gerne selber wollen


Auch hier, nichts anderes schreiben wir auch immer.
Wie du also siehst, schreibst du nichts anderes wie wir.
Immer nur DEINE Ansichten und Aussagen die sich vom Kern her mit unseren deckeln.
Da der TE aber genau diese Meinungen lesen will geht das vollkommen in Ordnung aber deshalb müssen wir nicht in eine Ecke gestellt werden.



In allen anderen Punkten sehe ich es wie: Tricoboleros, sk223 und Chillerchilene


schönen Tag noch
Merzener
Inventar
#7 erstellt: 22. Mai 2013, 10:40
@ad

Ganz einfach - ICH kann nur meine persönliche Meinung wiedergeben und das mache ich auch, ohne wenn und aber!
Ich halte die HKTS 16 und HKTS 30 für mehr als ok, meine Meinung, muss sonst niemand teilen - wie gesagt, jeder empfindet anders!

Wie ich beurteilen will, wer sich was einbildet?! Ich bilde mir meine eigene Meinung und so hochgestochen, wie viele immer "tun",
bitte - auch viele Nachplapperer, nichts anderes!
Bose, Teufel, insgesamt alles an Brüllwürfel - alles Mist, ohne wahrscheinlich jemals selbst etwas, außer dem Kofferradio gehört zu haben - wieder nicht alle, aber einige!

Außerdem muss man sich ja nicht angesprochen fühlen
Ein paar wenige, echte Profis sind hier aber bestimmt, dass steht sicher außer Frage und manchmal gibts auch hilfreiche Antworten und manchmal Arroganz pur!

Und natürlich deckeln sich viele meiner Aussagen, weil sie zum Eigentlichen unabdingbar sind und einen logischen Sinn ergeben.


[Beitrag von Merzener am 22. Mai 2013, 10:52 bearbeitet]
Gerrz
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Mai 2013, 11:51
Vom Nutzungsprofil des TE könnte er durchaus mit einem HKTS glücklich werden.
"Radio, Filme, Spiele"...

Und sollte er irgendwann mehr Musik hören wollen, kann er ja noch Regal- oder Standlautsprecher für vorne nachrüsten.
RIPman
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 22. Mai 2013, 20:34
Hallo Leute,

Absolut kein Grund sich hier gleich die Köpfe einzuhauen.....
...da bereut man ja gleich so ne frage gestellt zu haben.

Aber erstmal danke für Eure Antworten. Ob Ihr mir jetzt glaubt oder Ncht, aber es hilft ja sehr weiter.
Ich werde mir jetzt also die Dinger mal anhören gehen. Geht das in den einschlägigen "Geiz ist geil" Läden?

Dennoch bleibt aber die Kernfrage meines Themas noch unbeantwortet: wann ist ein Brüllwürfel ein Brüllwürfel?
Sind die boston nicht schon Regallautsprecher?

Chilechilene: ich hab mir die kef und die focal mal angeschaut und bin ja schwer irritiert. DIE sehen für mich wie Schrott aus! Die sehen ja gerade mal so aus, wie meine pc Lautsprecher bei der Arbeit!!!!!
Die hätte ich mir niemals angehört, einfach wegen dem aussehen??!!
Werde ich mir definitiv anhören. Aber noch nicht jetzt, geh nämlich erstmal in Urlaub :-)

Ripman
High-Life_;)
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Mai 2013, 20:51
Hi hör die Lautsprecher eine Zeit mit deiner Lieblingsmusik in Stereo ohne Sub an wenn man damit ordentlich Musik hören kannst( mit vieleicht kleinen abstrichen im Bassbereich) ist es kein Brüllwürfel.
Soll heißen einfach nen gutes Klangbild das dir gefällt und auch bei etwas gehoben Pegel nicht anfängt zu nerven bzw.stressig klingt,zudem sollten die LS von der größe her zum Raum passen (ein Elefant hört sich in einem großen Raum halt kontrollierter an als ne pieps meise)
RIPman
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 22. Mai 2013, 22:11


Sehr gute Erklärung! Leuchtet ein!
Regallautsprecher koennte man quasi ohne Subwoofer betreiben.

Hätte ich ja auch mal drauf kommen koennen!
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Mai 2013, 23:01
Nicht ganz richtig.

Wenn ich von Brüllwürfel oder Säulen rede, dann sind diese Billigstsysteme gemeint, die einen Mini Breitbänder Billigstlautsprecher oder mehrere verbaut haben in einem Nichts von Volumen, oft ohne Weiche. Gerade bei den preiswerten Teufelsystemen hört sich das bei Musik grauenhaft an. Es gibt natürlich hochwertige Brüllwürfel, diese kosten aber im Vergleich viel mehr, als normale Lautsprecher.

Es geht auch nicht darum, wie groß der Anteil am Musikhören ist, sonder ob man Wert auf eine gute Wiedergabequalität legt. Ob ich jetzt nur 10% Musik höre und 90% Film ist völlig egal. Was aber am wichtigsten ist, dass es dir gefallen muß und es kann ja durchaus sein, dass dir die Mucke an einem preiswerten "Brüllwürfelsystem" gefällt, da ist nix dran auszusetzen. Ich kenne wenig Leute die einen Unterschied zwischen ihrem IPhone und einer guten Anlage hören wollen

Aber hier ist ein Hifi-Forum und da sollte man schon von ausgehen können, das möglichst wenige Anfragen von diesen Menschen kommen.

Natürlich gilt, erlaubt ist was gefällt
Gerrz
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Mai 2013, 11:25

Tricoboleros (Beitrag #12) schrieb:
Natürlich gilt, erlaubt ist was gefällt


Das ist zu unterstreichen!

Allerdings sehe ich es etwas anderes mit dem Nutzungsverhalten, besonders dann, wenn Geld eine Rolle spielt. Ich für meinen Teil würde die Lautsprecher wenn ich 1-2 Stunden Musik aber 5-8 Filme in der Woche schaue anders auswählen, als wenn ich 3-4 Stunden Musik am Tag höre aber nur 1-2 Filme die Woche schaue. Sprich, ich habe mich zum Einstieg vorne für die Bosten Acoustics A250 entschieden, würde ich viel Musik hören, wären es die A360 geworden...

Ich finde die Boston A23 sind keine Brüllwürfel (lt. Hersteller spielen sie bis 80 Hz) und als Effektlautsprecher in einem 5.x ausreichend. Von Regallautsprechern würde ich ab den A25 sprechen.
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