Günstiger "Übergangssubwoofer" für Nubert System

Bei 35m² ist jeder Sub für 150,- gnadenlos überfordert und macht absolut keinen Spaß - da lieber auf den Sub verzichten und die 150,- sparen!

Hallo!

Ich muß jetzt leider noch einen draufsetzen: wenn Du ein NuBox-System aufbauen willst, wird der kleine Pio imho ebenfalls überfordert sein.

Die NuBoxen sind ziemlich leistungshungrig und werden den armen regelrecht "auslutschen".
So einer z.B. würde mit ihnen fertig werden, aber der kleine... Ich sehe da schwarz.

Das mit dem Sub habe ich mir ja schon fast gedacht. Dachte es hätte vielleicht noch jemand einen Geheimtip o.ä..

Aber das mit dem AVR macht mir ja jetzt schon ein bischen Angst.

Wie wird sich denn die Überforderung bemerkbar machen?

Ich höre ja nicht ständig auf voller Lautstärke. Die Nennbelastbarkeit der Boxen liegen ja zwischen 110W (Nubox DS-301) und 200W (Center).

Der AVR leistet pro Kanal 130W.
Da sollte doch das "normale" Film- und TV gucken funktionieren?

Was wäre wenn ich statt der Nubox 381, die Nubox 311 als Frontlautsprecher nutzen würde?

Moin!

Die NuBoxen sind ziemlich "wirkungsschwach", d.h. sie fordern dem Verstärker mehr Leistung ab, als "wirkungsstarke" LS.

Eilo schrieb:

Wie wird sich denn die Überforderung bemerkbar machen?

Im günstigsten Fall springt die Schutzschaltung des AVR an und er schaltet ab. Im ungünstigsten Fall gerät er ins Clipping (dazu findest Du hier eine Menge Infos), bringt damit die LS zum verzerren und kann sie sogar zerstören.

Der AVR leistet pro Kanal 130W.

Leider nur auf dem Papier. Wenn alle Kanäle belastet werden, reduziert sich die Leistung drastisch und unterm Strich bleibt nicht viel übrig.

Da sollte doch das "normale" Film- und TV gucken funktionieren?

Du müsstest sehr vorsichtig mit dem Lautstärkeregler umgehen und stets aufpassen, ob es sich nicht schon bei geringer Lautstärke "unsauber" anhört.
Versuchen kannst Du es natürlich, aber ich bin sehr skeptisch.

Was wäre wenn ich statt der Nubox 381, die Nubox 311 als Frontlautsprecher nutzen würde?

So paradox es klingt: bei der 311 ist es noch schlimmer!

Hallo Christian,

ich baue gerade meine 2. Anlage um und biete daher meinen top gepflegten Subwoofer Canton AS 25 unter dem Link http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=6791 zum Verkauf an. Der Canton AS 25 liefert saubere und knackige Bässe und erreicht mit einer unteren Grenzfrequenz (-3dB) von ca. 36 Hz einen ordentlichen Tiefgang. Durch das großdimensionierte Bassreflexrohr sind die konstruktiv bedingten Strömungsgeräusche erst bei gehobenen Pegeln geringfügig wahrzunehmen.

Ich denke, dass dieser Subwoofer als Übergangslösung sowohl für Musik- als auch für die Filmwiedergabe eine gute Ergänzung zu den Nubox 381 darstellen würde, da die Nubox-Lautsprecher ebenfalls eine präzise Wiedergabe liefern. Aufgrund einer guten Pegelfestigkeit sollten die 35m² kein Problem darstellen, da ich den AS 25 vor einiger Zeit schon in einem 50m² großen Raum betrieben habe, ohne dass er grenzwertig belastet werden musste.

Zu den Anmerkungen von Varadero17:

Du müsstest sehr vorsichtig mit dem Lautstärkeregler umgehen und stets aufpassen, ob es sich nicht schon bei geringer Lautstärke "unsauber" anhört. Versuchen kannst Du es natürlich, aber ich bin sehr skeptisch.

Diese Skepsis ist deutlich übertrieben. Du wirst mit dem Pioneer schon recht hohe Pegel fahren können, ohne das Auftreten von Clipping.

Begründung:
Stromverbrauch Pioneer: max 415 W --> abzgl. angenommener Verluste verbleiben für die 5 Kanäle etwa 280 W Ausgangsleistung, also ca. 56 W pro Kanal.
Der Kennschalldruckpegel der Nubox beträgt 87 dB (1W/1m) --> in 1m Entfernung könnte 1 Nubox bei 56W (ohne Berücksichtigung von Kompressionseffekten) einen Schalldruckpegel von 104 dB erreichen, 2 Nubox entsprechend 107 db. Sitzt du nun 5 m von den Lautsprechern entfernt verbleiben noch 94 dB zzgl. Raumreflektionen, sodass mit einem Maximalpegel von etwa 100dB zu rechnen ist. Zudem sind die Nubox mit einem Impedanzminimum von 3,7 Ohm nicht sehr kritisch für den Pioneer.


Gruß Tobias

Wenn sich die Rechnung bei Dir in der Praxis bewährt hat, ist alles OK.

Hi,

mit einem Wirkungsgrad von 87 dB (1 W/1 m) ist der der 381er durchaus akzeptabel und kommt auch mit kleineren Verstärkern gut zurecht. Selbst wenn der AVR auch nur 10 W/4 Ohm liefern sollte (ein wenig mehr wird er wohl schon liefern ;)), so erreichst Du damit immerhin 97 dB in einem m Abstand. Abhängig von der Hörentfernung Du wirst mit dem Pioneer zwar keine Pegelorgien veranstalten können, aber laut wird es auch so. Hier eine kleine Liste zur Einordnung von Lautstärken >>Klick<<

Eine Klasse höher wäre evtl zwar noch besser gewesen, aber ich denke, man kann auch mit dem kleinen Pio leistungstechnisch glücklich werden... immer abhängig natürlich von der geforderten Maximallautstärke.

Grüße
Meischlix

Edit: tobimanlein war schneller und zudem noch deutlich ausführlicher

Ich schnall die Rechnung nicht. Vor allem warum eine 103dB und 2 107dB schaffen sollen, will mir nicht in den Kopf. Phasengleichheit vorausgesetzt (und alle anderen Störungen etc. ausgeschlossen), sollten 2 identische Chassis, die mit gleicher Leistung betrieben werden, +6dB haben, nicht +3.
+3 hat man meinem Kenntnisstand nach bei zwei Chassis, dafür aber pro Chassis nur die Hälfte der Leistung...

Oh man, da bin ich echr erleichtert. Danke!

Ich hatte mich zwischenzeitlich auch schon im Forum bei Nubert umgehört und da wurde mir auch gesagt, dass das kein Problem sei.

Und da ich keine Lautstärkerekorde aufstellen möchte, denke ich, dass ich damit gut zurecht kommen werde.

Was kann ich denn von den 381 für einen Bass erwarten? Könnte der mich evtl. bis zur Anschaffung eines Subs vertrösten? (Ich weiß, Geschmackssache, aber so tendenziell?)

Leider habe/hatte ich keine Möglichkeit zum Probehören.

tobimanlein schrieb:

Hallo Christian, ich baue gerade meine 2. Anlage um und biete daher meinen top gepflegten Subwoofer Canton AS 25 unter dem Link http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=6791 zum Verkauf an. Der Canton AS 25 liefert saubere und knackige Bässe und erreicht mit einer unteren Grenzfrequenz (-3dB) von ca. 36 Hz einen ordentlichen Tiefgang. Durch das großdimensionierte Bassreflexrohr sind die konstruktiv bedingten Strömungsgeräusche erst bei gehobenen Pegeln geringfügig wahrzunehmen. Gruß Tobias

Ich denke mal drüber nach. Wobei Silber eigentlich nicht so bei mir rein passt. (Für 120€ nehme ich ihn trotzdem )

@Tank-Like

Ich schnall die Rechnung nicht. Vor allem warum eine 103dB und 2 107dB schaffen sollen, will mir nicht in den Kopf. Phasengleichheit vorausgesetzt (und alle anderen Störungen etc. ausgeschlossen), sollten 2 identische Chassis, die mit gleicher Leistung betrieben werden, +6dB haben, nicht +3. +3 hat man meinem Kenntnisstand nach bei zwei Chassis, dafür aber pro Chassis nur die Hälfte der Leistung...

Der mathematische Zusammenhang nach dem Pegeladditionsverfahren lautet:

Delta_L=10xlog(Anzahl Schallquellen), [dB].

Ein Lautsprecher ist als eine Schallquelle aufzufassen, unabhängig von der Anzahl der Chassis, da sich die Angabe des Kennschalldrucks auf einen gesamten Lautsprecher bezieht.

@Eilo

Ich denke mal drüber nach. Wobei Silber eigentlich nicht so bei mir rein passt. (Für 120€ nehme ich ihn trotzdem )

Zur Not kannst du den AS 25 auch mit einer Folie einer anderen Farbe überziehen. Über den Preis bitte nur per PN diskutieren.

Gruß Tobi

So, habe mch jetzt doch entschieden, vorerst auf einen SUB zu verzichten.

Werde nun statt den 381 die 311 nehmen und das gesparte Geld nachher für beim SUB drauflegen.

Danke für die Hilfestellung!

Gruß Christian

Gut so.

Für einen späteren Sub sind...
...die von Nubert nicht schlecht, sollen aber von
...XTZ 99W12.16 übertroffen werden (soll präziser spielen und lässt sich sehr gut an die Raumverhältsnisse anpassen) - habe ich aber selbst nicht verglichen.
...Klipsch RW12d

Der Klipsch soll tiefer gehen als der XTZ, aber nicht ganz so präzise sein. Zudem lässt er sich nicth so gut an den Raum anpassen, wie der XTZ.

Gruß

Das sind natürlich saftige Preise!

Weiß nicht ob ich jemals so viel für einen SUB bezahlen möchte!

Was ist denn mit dem XTZ 99W 10.16? Der wäre ja noch etwas günstiger.

Kann man die XTZ nur über den Hersteller direkt beziehen??

Bei 35m² ist alles andere mMn überfordert.
Ich hab nur 26m² und möchte noch nen zweiten Sub, um Raummoden entgegenwirken zu können...

So, habs mir jetzt doch überlegt, habe den XZT 12.16 gerade bestellt

Ein Übergang ist dass dann aber nicht mehr oder?
Ich denke dass ist eine gute Wahl. Habe ihn selbst zu Hause und bin wirklich zufrieden. Demnächst kommt bei mir noch ein zweiter, da dann die Bassverteilung im Raum gleichmäßiger ist, und Raummoden ganz gut entgegen gewirkt wird =)

Viel Spaß damit!
Gruß

Nein, da hast du Recht. Ein Übergang ist das beim besten Willen nicht mehr.
Nur ein Film ohne Bass ist wie Musik ohne Akkorde. Das macht keinen Spaß.

Dann müssen halt die anderen Boxen noch warten.
Denke so ist es sinnvoller.

Auf der HP von Mindaudio sieht es so aus als ob eine CD zusammen mit dem Sub geliefert wird. Ist das so?

Mit welchen Musik-/Filmtiteln könnte ich meinen neuen Sub denn sonst noch gut testen?

Ich bitte um Vorschläge.

Erstmal einspielen lassen

Und wie mache ich das?
Wie lange?

Bei moderaten Lautstärken etwa 24h reine Spielzeit...
Oder einfach gesagt: Die ersten 7-14 Tage ruhig angehen lassen

Einfach normal anwenden. Der Rest ist zum drann glauben da

Ok alles klar.

Wird zwar schwer, aber besser ist es wohl...

Hat trotzdem jemand Vorschläge bezüglich Tonquellen, die den Tiefgang etc. gut ausreizen können?

Irgend nen komisches HipHop-Zeugs oder einfach Filme, mit ordentlichem Bass-Anteil (Herr der Ringe - Die Gefährten am Anfang wo Sauron drauf geht, in den Minen wo das Ballrog kommt. Transformers und IronMan, Batman - The dard Knight)...

Da ist eigentlich immer mal ordentlich was los.
Zum Einspielen: Joa, lass es die ersten 24std Spielzeit ruhig angehen, die Membrane müssen erst noch "weicher" werden, bis die volle Elastizität erreicht ist.

Gruß

Die Sicke muss weicher werden. An den Alu-Membranen ändert sich hoffentlich nichts

"Upgrade U" von Beyonce ft. Jay-Z ist ziemlich übel was Tiefgang angeht.
Oder halt Blur. Das ist ein Autorennspiel für PS3, XBox 360 und PC. Da macht jede Waffe ein bestimmtes Geräusch beim Abfeuern und der "Stoß" (Lenkrakete) macht so einen tiefen Basslauf von tief zu noch tiefer