Neues 5.1 System mit AVR

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damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Dez 2011, 21:02
Hallo!

Ich würde gerne ein neues Heimkinosystem kaufen! Ich habe dafor ein Logitech Z5500 gehabt... Da ich aber nicht mehr zufrieden bin, möchte ich gerne einen AVR + 5.1 Boxensystem kaufen...

Ich würde alles am Pc anschließen...
Ich höre gerne Musik und sehe auch gerne Filme... Da das Z5500 beim Musik hören nicht sehr gut ist würde ich gerne mal ein anständiges System hören...
Und würde es auch ausreichen wenn ich Sub+Center+2Front Lautsprecher kaufen würde... Also hätte ich da auch einen guten Raumklang?

Ich habe mir mal folgende 5.1 Sets angesehen:
- Canton Movie 160 (kann man damit auch gut Musik hören? Habe gelesen dass der Bass zu schwach wäre)
-Teufel Consono 35 Heimkino Lautsprecher System 5.1
-Harman Kardon HK TS 7 BQ 5.1

Das JBL SCS 178 BE 5.1 sollte auch gut sein aber da gefällt mir die Farbe nicht... Ausserdem sind mir die die 4 Boxen zu groß...

Also wenn Ihr mir ein gutes 5.1 System empfehlen würdet, wäre ich sehr froh darüber...
Also ich würde so um die 600 Euro ausgeben...
Und kenne ich bei diesen System schon einen Unterschied zum Logitech Z5500? Oder muss ich da noch viel mehr Geld ausgeben um was vernünftiges zu bekommen?


Und beim AVR würde ich diesen hier nehmen: Harman Kardon AVR 142 5.1 AV-Receiver... Was haltet Ihr von diesen AVR?

thx


[Beitrag von damian89 am 25. Dez 2011, 22:11 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2011, 02:10
Wie groß ist dein Raum?
Wie ist die Gewichtung zwischen Musik und Filme hören? So wie ich es zwischen den Zeilen lese, wohl mehr Musik als Filme.
Nun die von Dir aufgeführten Systeme fallen hier zu den eher sog. Brumwürfeln, d.h. für filme ok - gut, aber für Musik bzw. hohen Musikgenuss eher untauglich. Hast Du mal an normale Lautsprecher gedacht. Das ist heufig eine Platzsache. Kosten aber niht unbedingt mehr. Der von Dir vorgeschlagene Receiver ist auch sehr schwach, für diesen Preis bekommt Du stärkere.
Was meinst Du warum selbst bei MediaM oder Sat. in den Hifi Räumen nur richtige Lautsprecher stehen und die sog. Brummwürfel außen, dass liegt daran, dass die Beschallung und der Voluminöse Sound von solchen kleinen Speakern kaum erreicht bzw. physikalisch kaum möglich ist.
Solltest Du aufgrund der Raumgröße keine richtigen LS haben wollen oder können, kann ich Dir von den in deinem ersten Eintrag aufgeführten Systemen nur den HKTS Satz empfehlen, der klingt im Vergleich zu den meisten Preisgleichen ziemlich gut.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Dez 2011, 11:42
Erstmal Danke für die Antwort...

Der Raum is ca. 20m²... Ja es ist je nachdem wie groß die Richtigen Lautsprecher sind...
Meinst du das Set: http://www.amazon.de...id=1324888781&sr=1-4

Ja ich würde es schon mehr für Musik hören hernehmen... Und erst zweitrangig für Filme...

Welche Lautsprecher sind nicht so groß, sind aber trotzdem keine Brumwürfel? (z.b Canton GLE Serie?)

Und an welchen Receiver denkst du da?


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 11:45 bearbeitet]
Crumpi
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 26. Dez 2011, 12:10
Hallo,

ich habe eben erst mein Canton-Set abgebaut, da es objektiv betrachtet für Musik eher untauglich ist. Da mein Budget auch nicht gerade riesig war, habe ich lange nach was brauchbarem gefahndet und habe mich dann dazu entschlossen das 5.0 Set Quintas II von Quadral zu kaufen, da ich vorne unbedingt Standlautsprecher haben wollte. Grundsätzlich kann ich dei Lautsprecher empfehlen, wobei ich noch erwähnen sollte, dass ich mich nicht unbedingt als audiophilen Experten bezeichnen würde.

Gruß
Matthias
SoundSalieri
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2011, 12:34
Ja die HK Speaker meinte ich, aber wenn Du fast nur Musik hörst, sind die auf Dauer auch nur eher befriedigend.
Die GLEs von Canton sind defenitiv keine Brumwürfel, das sind wirklich gute LS, aber verdammt groß, schau Dir die Maße mal an. Wenn Du den Platz und die Kohle hast, sind die auf jeden Fall eine gute Wahl.
Die von Chrupi vorgeschlagenen Qunitas sind ok, ich habe mich damals aber nach dem Probehören dagegen entschieden, die haben mir nicht zugesagt (bedeutet aber nicht, dass die schlecht sind), hier mehr dazu Heimkino für unter 800 Euro, den Tread habe ich erstellt, als ich auf der Suche war. Ich habe mich sehr lange mit dem Thema befasst und habe am Ende etwas für mich sehr zufriedenstellendes gefunden.
Receiver sind so eine Sache, es kommt nämlich darauf an, welche Du damit betreiben willst. Z.B. für die Qunitas wäre der Onkyo 509 super. Du musst Dir im klaren sein, welche LS Du haben möchtest und das schauen für welche Leistung die empfänglich sind, so das der Receiver die benötigte Leistung reinjagen kann.
Ganz billiges Beispiel, Receiver leistet pro Kanal 120 Watt und deine LS vertragen max. 120 Watt, dann ist das gut.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Dez 2011, 13:01
Danke...

Ja stimmt die von Canton sind wirklich sehr groß...
Die Speaker von HK würden mir von der Größe sehr gut passen...
Klingen diese Lautsprecher dann auch wirklich besser als so ein Set Z5500?

Und sonst von der Größenordnung her, bekommt man nix kleiners? Die von Mohr sind auch schon ein bisschen zu groß...
Habe diese LS noch gefunden:
http://www.infinitys...on=EUROPE&Country=DE

Dann würde dieser AVR zu den HK Speakren besser passen:http://www.amazon.de/Harman-3490-Receiver-Virtual-Surround/dp/B001BJATV4/ref=sr_1_4?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1324893626&sr=1-4


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 13:09 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2011, 13:10
Zu den Z 5500 kann ich Dir nichts sagen, da ich die nicht gehört habe. Logitech baut erfahrungsgemäß sog. PC Brumwürfel, die eher für Spiel und Film geeinget sind. Ich kann mir gut vorstellen, dass die für Spiele besser als die HK sind, ansonsten die HK aber wesentlich besser sein werden. Du könntest Dir jedoch auch 4 x die Canton GLE 420 oder andere Regallautsprecher + Center + Subwoofer holen. Nimmt dann niucht soviel Platz weg, kostet danna auch nicht soviel wie richtige Stand - LS und klingt mit Sicherheit um ein vielfaches besser als die HK oder Z5500.
Ich würde eher den Denon 1612 oder den Onkyo 509 als Receiver nehmen, mehr funktionen, identische Leistung und einige Euro günstiger.


[Beitrag von SoundSalieri am 26. Dez 2011, 13:12 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#8 erstellt: 26. Dez 2011, 13:26
Zum Beispiel bekommst Du die Heco 301 für 136 Euro das paar auf Ebay, das x 2 + Center Heco 101 für 89 Euro bei Ebay, dann bist Du bei 361 Euro ohne Sub. Den kannst Du dir immer nachkaufen, wenn Dir das ganze zu wenig Bass liefert, außerdem kannst Du Dir dann immer die großen Stereo LS dazu kaufen, wenn Du mal mehr Platz hast.
Das gleich gilt für die Mohr, die KL 20 sind jedoch wesentlich mehr Bass betont. Die würden dann 4x + Center so um die 260 Euro kosten. Könntest auch den Sub für 100 Euro dazunehmen, wärest dann bei 360 Euro. Ich kenne den Sub nicht, deswegen kann ich ihn nicht beurteilen, würde aber für die KL 20 voll und ganz ausreichen. Im vergleich zu den HK und den Z 550 wärst Du mit den Heco oder mohrs wesentlich glücklicher.
Die Hecos findest Du manchmal bei MM oder Sat. und kannst die dort probehören, manchmal liegen die auch bei Conrad rum. Die mohrs müsstest Du bestellen und bei nichtgefallen zurücksenden.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 26. Dez 2011, 13:42
Danke...

Mir gefallen die von Canton sehr gut...
Ein paar Kostet hier nur 129 Euro: http://www.berlet.de...60a.html?expa=idealo
Sollte ich da zuschlagen?
Leider finde ich im Internet keine Bilder... Also wo man die größe mal vergleichen könnte...
Und die Canton GLE 420 kann man dann auch gut zum Filme schauen hernhemen? Also kann man mit diesen Boxen auch ein 5.1 System zusammentellen?
Oder sind diese Boxen nur gut Musik zu hören?


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 13:44 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2011, 13:50
Da steht 129 das Stück.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 26. Dez 2011, 13:52
Ach ja genau

Habe jetzt mal ein paar Bilder gesehehen... Die sind ja wirklich groß...
Habe gerade gesehen dass die von Hecto Vita 201 ein bisschen kleiner wären..
Gibt es da nicht auch richtige Boxen die von den Ausmaßen her kleiner sind?
Oder sind da die Hecto Vita Modelle schon das kleinste was es bei Richtigen Boxen gibt?

Das sind aber alles Stereo Lautsprecher oder? Die kann man aber trotzdem zu einem 5.1 System zusammenschliesen oder?

thx


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 14:38 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#12 erstellt: 26. Dez 2011, 15:53
Es gibt dann die Heco Victa 501, das sind dann Standlautsprecher aus der Serie.
Ich bin jetzt erstmal von deinen Ausgangspunkt ausgegangen, Du wolltest HKTS oder Z5500.
So die Victa 201 sind der Name Regallautsprecher schon sagt, normale LS nur etwas kleiner und daher zur Aufstellung in einem bzw. auf einem Schrank geeignet, selbstverständlich sind es Stereolautsprecher. Diese sind jedoch nicht so detailreich und voluminös wie richtige Standlautsprecher, jedoch um ein vielfaches besser bzw. garnicht vergleichbar mit den sog. Brumwürfel, die ohne Subwoofer nicht leben können und bei denen mitten fast fehlen . Die Victas 201 sind schon ordentlich und klingen für sich alleine schon gut.
So für jemanden der viel Musik hört und ein Heimkino haben möchte wäre es optimal Standlautsprecher als front für den Stereobetrieb von Musik zu nutzen und ein Center für die Sprachwiedergabe bei Filmen und Regallautsprecher als Rears für weitere effekte zu haben.
Es geht aber auch mit vier Regallautsprechern, wenn diese gut sind wie die Cantons zum Beispiel, dann kann man das ganze System ohne weiteres mit 4 x Regallautsprecher + 1 x Center + evtl. Subwoofer falls nötig betreiben. Manche Regallautsprecher lassen sich auch gut an die Wand montieren, bei den Victas weiß ich das nicht, da ich nur auf den Ton geachtet habe und nicht dahinter geschaut habe. Die Mohr KL 20 lassen sich eher schlecht an die Wand montieren, da mussten bei mir Ständer her, diese nehmen wiederum viel Platz weg.


[Beitrag von SoundSalieri am 26. Dez 2011, 16:12 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#13 erstellt: 26. Dez 2011, 16:15
Mit anderen Regallautsprechern wie den Hecos oder den Mohrs geht das selbstverständlich auch.
Die werden die HKTS und die Z5500 auf jeden Fall übertreffen.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 26. Dez 2011, 16:27
Die Standlautsprecher fallen schon gleich mal weg... Die sind für meinen Raum zu groß... (betreibe dann alles am PC)

Ich habe da an folgendes gedacht: Unbenannt

Ich würde mal bevorzugt die Heco Victa 201 nehmen, da diese ein wenig kleiner sind wie die von Canton...
Sind die von Canton schon um einiges besser als die Victa 201... Sonst würde ich vill. trotzdem die von Canton nehmen...

Und von der größe her gibt es nicht kleinerer LS oder?

Kann ich diese Wandhalterung für die LS hernhemen: http://www.amazon.de...ativeASIN=B005OPV5UA


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 16:32 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#15 erstellt: 26. Dez 2011, 16:47
Naja die Größenunterschiede werden bei Regallautsprechern nicht mehr so evident sein. Tipp schau dir mal bei MM, Sat. oder Conrad die Dinger live an. Dann bekommst Du ein sehr gutes Bild davon und hören kannst Du diese auch noch.
Das mit den Gles und den Hecos musst Du für dich entscheiden, ich habe beide gehört und für mich klingen die Gles besser, aber da liegen wirklich keine Welten zwischen, liegt wirklich im Detail. Die Mohrs sind klanglich optiale Rears, sie sind sehr Bassbetont, jedoch als Stereo LS würde ich dise auch nicht nutzen.
Mit den Hecos kannst Du Dir aber schon ein schönes und günstiges System zusammenbauen.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 26. Dez 2011, 17:03
Danke...
Aber kleinere LS als die von Hecos gibt es nicht oder?

thx


[Beitrag von damian89 am 26. Dez 2011, 17:03 bearbeitet]
SoundSalieri
Stammgast
#17 erstellt: 26. Dez 2011, 17:07
Die gibt es bestimmt, ich kenne aber nicht alle Maße aller Regal LS auswendig und wie gesagt, da nimmt sich nicht viel, + / - paar Zentimeter. Schau sie Dir am besten an, das sind gängige Modelle, die man fast in jedem Multimedialaden findet. Mach auf jeden Fall eine Hörprobe, nimm deine Lieblings CD mit und lass sie da abspielen, schließlich willst Du am Ende deine Musik hören und nicht etwas was nur im Laden gut klingt und Du damit zuhause nichts anfangen kannst.
damian89
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 26. Dez 2011, 17:15
Ok Danke...
Dann werde ich mir mal das anhören gehen...

Achja ich habe noch diese hier gefunden: GLE 410.2
Kann ich die auch gut als Front LS nehemen... Denn diese würden mir super gefallen da sie nicht so tief sind...(10cm)
SoundSalieri
Stammgast
#19 erstellt: 26. Dez 2011, 18:52
Die würde ich nicht als Front LS nehmen, nicht weil ich diese noch nicht gehört habe, sondern physikalisch wohl mit einigen Abstrichen zu rechnen ist, es sind halt Wandlautsprecher, welche bestimmt super als Rears taugen und besser als die sog. Brummwürfel sind. Dann würdest du klanglich wieder einige Abstriche im Vergleich zu den normalen 420 machen. Wie gesagt, anhören lohnt sich allemal und vielleicht entdeckst Du dann andere als die Gles, die Dir mehr zusagen.
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