passende LS gesucht/ AVR Endscheidungshilfe Abgeschlossen

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Lemmy88
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jan 2012, 23:15

Nabend.
so nach langem mitlesen hab ich mal ein paar fragen.
Und zwar gibt mein doch etwas in die Jahre gekommener denon Stereoamp langsam den Geist auf.

Nun hab ich mir die von euch häufig empfohlenen Geräte um 400€ angesehen und jetzt stehen drei Maschinen in der engeren Wahl.

Pio 921
++(Meine Regierung findet die Optik gut)

onkyo 609
+ hat glaub ich die meiste ausstattung und android tauglich, vorbei ich da drauf verzichten könnte.

-die Optik (Display, habs mir bei MM angesehen) geht garnicht. das teil sieht genauso modern aus wie mein geerbter denon (schätzungsweise 25jahre alt)
-laut einem bericht hier, taugt das teil auch sehr gut als Grill.kann da jemand was genaueres zu sagen? das währe bei mir etwas schlecht, da er nur max. 2cm luft nach oben hätte. denke auch das die lebensdauer stark drunter leidet, wenn der wirklich sehr warm wird.

Denon 1912
hoffe das der ne ähnliche klangcharakteristik hat wie meiner.

das will ich damit machen.
normal musik hören von Phillips billigDVD player.
Bluray und Games über PS3 an nen 50er Pana mit intigriertem DVB-C tuner. Wenn die Gerätebezeichnungen gewünscht werden, bitte melden.

habe da keine übertriebenen Ansprüche. dachte an ein 5.0 system das sich auf 5.1 oder wenn ich mal umziehen sollte auf 7.1 erweitern lässt.

Inetradio find ich gut, mach das momentan per handy und klinkenkabel.

ich wollte doch auch noch was fragen

so hab bei den teilen gelesen das die 2extra (chinch?) preouts haben, könnte ich daran einen (noch älteren)
Verstärker in meinem arbeitszimmer anschließen und dann musik vom laptop auf den zweiten amp streamen?(momentan auch über klinkenkabel). Verbinden würde ich das ganze dann über devolo audio extender oä.
das ist aber nicht ganz so wichtig

wichtiger währe folgendes.
ich zocke/gucke auch schon öfters mal nachts.
kann man das so einstellen dass das signal der ps3 einfach durch den amp druchgeht, also das ich nur die TV LS nutze?

Standlautsprecher

jetzt fängt das elend an.
also bedingung meiner Regierung ist, das die standLS nicht höher sind als ein kleiner schrank der da steht. 84CM.
Ich hatte vor der anweißung schon Victa 700 oder Quintas 505 im auge. das kann ich jetz vergessen.
Das einzige was ich bis jetzt gefunden hab sind Mohr sl10, aber ob die was taugen? alternativen bitte sofort posten!!!

Ja preislich kann sich das ganze so bis ~400€ bewegen (für ein Paar). wollte nach und nach kaufen.

Center und Rear: wird nicht besser

der center müsste zwischen TV und so nem sch... dekobrett, da hätte ich so 20-25cm platz, breite egal.
rearfill... die nächste suboptimale geschichte...
laut regierung am besten unsichtbar. machbar währe die LS hinter die couch zu legen oder halt aufzuständern, problem bei ständern ist, dass ich dann von sitzposi zu links-LS max. 50-60 cm hab. die blasen mir dann doch sehr wahrscheinlich die ohren weg?
so das wars erstma hoffentlich habt ihr ein paar gute ideen

es grüßt der Lemmy

Lemmy88
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Jan 2012, 02:11

so noch ein paar bilder zum besseren Verständnis.
da zwischen TV und Brett muss der center hin, sollte wenn möglich auch optisch wertvoll sein.(O-ton)

Da soll nen LS hin max. 84cm

an die wand oder halt hinter die couch sollen die Rears

derzeit in Betrieb: WZ, Denon DRA- 425
AZ, Dual CV 6030

hoffe das die bilder hilfreich sind.
frieden der Nacht

Der Lemmy

Blein
Inventar

#3 erstellt: 16. Jan 2012, 04:52

Hallo Lemmy

Also der Onkyo hat wird wohl wirklich das Problem sehr warm zu werden (Halt ein Onkyoproblem). Daher würde ich eher zum Pio oder denon tendieren. Da wäre es die Sache welcher dir klanglich witklich mehr zusagen würde (Testen). Zu den LS könnte man folgende noch nehmen (Da die größe/Breite ja relevant ist).

http://hifi-profi24....recher---stueck.html
oder

http://hifi-profi24....recher---stueck.html

Beim ersten würde es mit Deinem Budget passen (400€), beim zweiten wärest Du 100€ drüber.
Als Center später da den Wharfdale 10 CC oder 10 CS und Rear den Wharfdale 10.0 oder wenn es passt den 10.1.

So jetzt hast Du wenigstens schon mal eine kleine Anregung.

Gruß Blein

Lemmy88
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Jan 2012, 15:35

danke.
Wharfedale Diamond 10.4 ist ein zentimeterchen zu hoch, aber das krieg ich noch irgendwie hin. muss meiner freundin halt größere LS noch schmackhaft machen. mehr dekofläche oder was weiß ich

also dann fällt der Onkyo schonmal raus. bleiben noch der Pio und Denon. Hab eben gesehen das es für alle ein androidapp gibt.
gibt es zwischen den Geräten denn irgendwelche gravierenden unterschiede? jetzt außer die anzahl der Hdmi anschlüsse, brauch glaub eh nur einen,oder? also einmal rein(mit PS3) einmal raus (zum Pana)?

werde mir später mal die BDAs der Geräte ansehen aber wenn jemand jetzt schon ein pro oder con hätte bin ich auch dankbar.
wollte heut nachmittag mal zum MM, hoffe das die da vorrätig sind zum probehören und befingern.

der Lemmy

Lemmy88
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Jan 2012, 21:02

So komme grad von MM. hab nen guten Verkäufer erwischt.
konnte beide geräte direkt nebeneinander testen.
vom klang und Haptik is der denon bei nun vorne. ich finde der hat die besseren plastikknöpfe, also finde den drehwiderstand sehr angenehm.bin das halt von meinem jetzigen so gewohnt. zum klang. is schwer zu beschreiben, fand den halt etwas wärmer als den Pio. aber um da ne richtige aussage treffen zu können, müsste ich schon beide teile zu hause testen. das fand der Verkäufer aber nicht so lustig

naja sei es drum

ABER
Verkäufer meinte das ich unbedingt zwei optische eingänge brauche, weil die ps3 wohl nur stereo über hdmi weiter gibt und mein TV nur Hdmi eingänge hat und kein ARC unterstüzt. der müsste dann auch über so ein optisches kabel angeschlossen werden.
Das wäre das todesurteil für den Denon
Kann das bitte jemand bestätigen/widerlegen.

danke der Lemmy

Xenion85
Stammgast

#6 erstellt: 16. Jan 2012, 21:14

Hallo,

Also der MM Verkäufer hat 0 Ahnung...

Die PS3 gibt über HDMI ALLE Soundformate aus! Musst halt in den Einstellungen richtig einstellen.
Wenn du sicher weißt, dass der TV kein ARC kann, dann musst du diesen halt über Toslink anschließen.
Ein oder zwei optische Eingänge haben in der Regel alle AVRs.

Zum AVR:
Also dass die Onkyos heiß werden trifft wohl nur auf die älteren Modelle zu und liegt an der Videosektion.
Die kann man aber falls nicht benutzt abschalten. Das davon was kaputt geht ist auch nicht bewiesen.

Bin auch grad auf der Suche nach nem neuen AVR, allerdings ne Klasse höher und tendiere mittlerweile sehr stark zu Onkyo.

Die Gründe dafür sind die Optik, Denon und Pioneer sind selbst in der Preisklasse ~600-800€ nur Plastikbomber, die Ausstattung und das Preis-/Leistungsverhältnis.
Ausstattungs- und Leistungsmäßig ist Onkyo auch immer vor den anderen.
Denon gefällt mir wegen der billigen Plastikfront sowieso gar nicht und die neuen Pioneer entäuschen mich verarbeitungsmäßig auch im Vergleich zu meinem jetzigen VSX 916.

Den 609er hab ich jetzt schon in Live gesehen und muss sagen, dass der für den Preis viel wertiger aussieht als ein gleich teurer Denon oder Pioneer... allerdings gefallen mir die NUR in silber, weil das grüne Display bei den schwarzen geht gar nicht... aber das ist Geschmackssache...

Zu den Lautsprechern:
Also vorne die 10.4 hört sich gut an. Für hinten würde ich dir Dipole, z.B. die 10.DFS, empfehlen, weil du ja nicht viel Platz hast. Als Center dann den 10.CS

[Beitrag von Xenion85 am 16. Jan 2012, 21:22 bearbeitet]

Blein
Inventar

#7 erstellt: 16. Jan 2012, 21:28

Xenion85 schrieb

Also der MM Verkäufer hat 0 Ahnung..

Dieser Aussage kann ich und muß ich mich anschließen. Die PS3 ist eine der vielfältigsten Konsolen i.V. mit BluRay. Sie bekommt immer wieder updates. Sie kann ja sogar schon 3D, von den neuen Tonformaten mal ganz abgesehen. Und dieses läuft ausschließlich über HDMI.
Klang, Optik und Verarbeitung der AVR's bleibt aber wir immer Geschmackssache.

Gruß Blein

Lemmy88
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Jan 2012, 21:35

danke für die schnellen antworten.
somit ist der Denon für mich wieder im rennen. pio fliegt dann raus, wegen klang und haptik. finde ich für ein 400€ schon mies.
ja der Onkyo... ist auch wieder interessant. aber selbst der Verkäufer meinte von sich aus das der schon sehr warm wird.
wie meinst du das mit der videosektion? dieses ausblasen von SD signalen? benötige ich die überhaupt?

konnte den auch schon probehören und nen yamaha v771.der onkyo gefiel mir da schon um einiges besser...
mit der optik könnte ich mich zur not ja auch noch anfreunden, aber das mit der wärmeentwicklung muss erst geklärt sein.

Der Lemmy

Xenion85
Stammgast

#9 erstellt: 16. Jan 2012, 21:38

Ja genau die Videosektion zum upscalen von SD Material.
Die kann man komplett abschalten, dann wird das nicht mehr so warm, weil da staut sich bei der Platine die Wärme unterm Gehäuse.
Wenn du eh alle Geräte mit HDMI hast, brauchst du die Funktion im AVR eigentlich nicht und meistens macht der TV das Scaling eh besser.

Lemmy88
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Jan 2012, 21:51

darauf kann ich definitiv verzichten.
dann fahr ich wohl morgen nochmal los und beguck/hör mir den onkyo nochmal genauer an.

[Beitrag von Lemmy88 am 16. Jan 2012, 22:03 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Jan 2012, 22:15

Hätte noch ne frage zu Zone2.
der onkyo hat ein chinchpreout päärchen.damit könnte ich dann in meinem Arbeitszimmer den alten Dual versorgen, richtig?

beim Denon müsste ich direkt an die Lautsprecher im AZ?
Bedienen könnte ich das bei beiden jeweils mit handy und Laptop,oder wie geht das?

Xenion85
Stammgast

#12 erstellt: 16. Jan 2012, 22:30

Genau so ist es.

Bei dem Onkyo hast du dafür nen seperaten Vorverstärker-Ausgang und kannst ne Eigene Endstufe für die 2. Zone verwenden und gleichzeitig die Surround-Back Endstufen für die Fronts zum Bi-Amping nutzen.

Beim Denon musst du Lautsprecherkabel von den Surround-Back Ausgängen legen...
Das ginge aber beim Onkyo auch, falls kein seperater Verstärker vorhanden...

Die Zone 2 kannst du dann über die Onkyo App steuern.

[Beitrag von Xenion85 am 16. Jan 2012, 22:31 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Jan 2012, 22:36

das ist ja wieder ein plus für ihn. danke
ein Zweiter amp ist vorhanden. das vorverstärkersignal würde ich dann durch die steckdose jagen. Devolo oder ähnliches

Lemmy88
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Jan 2012, 00:27

so da bin ich wieder.
bin heute morgen punkt 10 bei saturn gewesen. ab in die hifi-abteilung, onkyo und denon waren vorhanden und kein schwein zu sehen, supaa. erstma meine cd mit ausgewählten titeln rein und los gehts.
um es kurz zu machen der onkyo wirds nicht, weil
erstens: das display gefällt mir nicht.

zweitens: der Klang, fand den anfangs besser, weil irgendwie knackiger. aber nach ner zeit fand ich das im vergleich zum denon etwas aufdringlich, nicht wirklich störend, aber naja... ich will und kann das nicht weiter ausleuchten, da doch sehr subjektiv.
kurz um: Die klangcharateristik beim denon gefällt mir besser.

und drittens: das teil ist warm geworden... obwohl nur ne audio CD gehört wurde.(im Vergleich zu dem anderen Mopped)

so wen es interessiert: gehört wurden diverse titel von queen

, Lamp of God, Snoob dog

, Freiwild und da chris rea

der einzige abstrich den ich hinnehmen muss ist die zone2 geschichte. die ist beim onkyo besser gelöst. ist aber verschmerzbar. bleibe halt beim kabel im Arbeitszimmer.

es grüßt der Lemmy

ahh eins noch beim MM (siegen) gabs den Onkyo 509 für 250€

Blein
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2012, 00:48

So soll es denn sein. Das wichtigste ist ja schließlich, das Du mit dem Receiver glücklich bist. Dann kommen jetzt noch die LS! Kommt noch eine PM

Gruß Blein

[Beitrag von Blein am 18. Jan 2012, 00:57 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Jan 2012, 01:24

danke, lob bekommt ein neuling hier ja doch eher selten

ja bleibt noch das LS problem. also momentan Max höhe 84cm.
hab noch nicht wieder ausführlich gesucht. deswegen sind zurzeit bei mir Wharfedale Diamond und mohr sl10 aufm zettel. (ja jetzt denkt sich wieder jeder seinen teil, aber ich werde den mohr sehr wahrscheinlich mal ne chance geben. zurückschicken kann ich die ja immer noch.

favoriten sind die heute gehörten und live gesehenen celanGT. alter Vatter wat sind die geil.sehen und hören!
leider passen preis, höhe und freundin nicht zusammen

der Lemmy

Xenion85
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jan 2012, 12:05

Wenn die Höhe schon ein Problem ist, würde ich ehrlich gesagt lieber gute Kompakte auf LS-Ständernnehmen anstatt Standlautsprechern. Die können sich dann auch besser entfalten als "eingeklemmte" Standlautsprecher.
Schau dir mal die Diamond 10.2 an. Die hat einen 165mm Tiefmitteltöner und kommt trotz dem kompakten Gehäuse fast so tief wie die 10.4. Da kannst du dir dann nen niedrigeren LS-Ständer suchen damit sie noch unter 84cm bleibt.

Lemmy88
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Jan 2012, 02:01

mit der Höhe hab ich an sich kein problem, platz ist ja genügend vorhanden. die fotos sind etwas unglücklich. theoretisch könnten die ruhig 2m hoch sein, bloss steigt mir dann meine Regierung aufs Dach. Tja

pantoffelheld halt

Der rechte LS soll halt nicht über den schrank hinaus ragen. zum Hören würde ich den dann wahrscheinlich abrücken wenn das was bringt.

Hab aber gestern noch schrankmodding gemacht, per bierdeckel.(Sie hats nicht mal gemerkt

) kann jetzt 85cm aufstellen.( das ist glaub ein gängigeres Maß, hab div. LS in der Höhe gefunden)

Hab auch bezüglich wharfedale herausgefunden, dass ein händler bei mir hier, diese vertreibt. werde mir in den nächsten tagen die diamonds 10.3,4,5 anhören. ich hoffe das der auch die ?kleinere? Crystal-serie da hat. Da hätte ich auch mal ne frage zu den Cr30.4. in dem datenblatt steht beim mitteltöner ,,170mm Radiator'', der wird sich ja wohl nicht drehen

? neh im Ernst ist das ne besondere Bauart oder was ist damit gemeint?

[Beitrag von Lemmy88 am 20. Jan 2012, 03:40 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 24. Jan 2012, 00:59

abend zusammen.
mein elektro-händler hat sich heute bei mir gemeldet, wegen dem bestellten denon 1912. es gibt anscheinend lieferschwierigkeiten, da hat er mir ein upgrate auf den 2312 angeboten. der aufpreis ist noch grade so zu verschmerzen, da er mir sehr entgegen gekommen ist.
hab dann direkt mal auf der denon-HP geschaut was der 23er mehr hat, hab aber nicht viel gefunden.

front hdmi.

cool für meinen laptop und LG-handy der freundin.
pre-out für zone2.

doch kein kabelbetrieb im arbeitszimmer
etwas mehr leistung.

immer gut

12v trigger anschluss.

kann leider nur vermuten wofür der gut ist. wenn ich es in der BDA richtig verstanden hab, kann damit ein externes gerät ein/aus geschaltet werden. vermutlich bei aktivsubwoofern nötig?

kann mir das bitte jemand mit dem 12V anschluss erklären, wenn ich da ganz falsch liege, die BDA ist an der stelle etwas bescheiden geschrieben.

den 23er könnte ich sehr wahrscheinlich diese woche noch bekommen, auf den 1912 müsste ich wahrscheinlich 2-3 wochen warten. warum? keine ahnung. die frage ist halt ob sich der aufpreis lohnt. vielleicht hab ich ja auch was übersehen was relevant wäre und jemand trägt das noch nach

zur erklärung. mein händler führt fast keine hifi produkte, außer ein paar radiowecker

.

@Xenion85. danke, die überlegung ist auch gut. also große kompakte oder kleine stand-LS für vorne. meintest du so oder?

bin leider noch nicht zum probehören gekommen. steht aber fett aufm zettel.

es grüßt

der lemmy

[Beitrag von Lemmy88 am 24. Jan 2012, 01:03 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#20 erstellt: 24. Jan 2012, 01:28

und zu welchen preisen hat er dir die beiden angeboten?

wenn du im internet bestellst bekommst du den 1912 auch gleich und musst nicht warten!

Xenion85
Stammgast

#21 erstellt: 24. Jan 2012, 01:37

Lemmy88 schrieb:

@Xenion85. danke, die überlegung ist auch gut. also große kompakte oder kleine stand-LS für vorne. meintest du so oder?

So ungefähr.

Ich würd den 2312 nehmen.

Lemmy88
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Jan 2012, 01:45

ja das is so ne sache...
Sagen wir mal so, ich hab in den letzten 15monaten ca. 10.000€ da ausgegeben, für mich (küchengeräte, TV, Waschmaschine, trocker etc[ein guter mix aus Miele, Liebherr und Panasonic]). außerdem hab ich im Bekanntenkreis Werbung für den Service gemacht, der Wirklich top ist. jetzt hat der etwas viiiieeeel gut bei mir...

die internetpreise kommen da wirklich nicht ran, außerdem möchte ich lieber nen kleinen händler aus meine region unterstützen als nen fremden Inethändler wo wer weiß was passieren kann. den kann ich am kragen packen wenn mir was nicht passt

.

der Lemmy

[Beitrag von Lemmy88 am 24. Jan 2012, 02:42 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Jan 2012, 01:48

Ich würd den 2312 nehmen.

weil?

da ich es oft hier gelesen hab, mein WZ ist ca. 32m². das zimmer ist halbiert in wohn(mucke!) und esszimmer, Boden packett, teppich untern WZ-tisch, Schrägen an den langen Enden und die eine lange seite besteht mittig zu 2,6m aus aus Fensterfläche. grob 4m * 8,**m hoffe das hift

der Lemmy

[Beitrag von Lemmy88 am 24. Jan 2012, 02:25 bearbeitet]

Lemmy88
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Mrz 2012, 21:20

kurze aktualisierung:
hab den Denon1912 genommen und bin zufrieden. leider hab ich nur meinen alten tröten dran, aber der kitzelt da echt noch einiges raus(freu). probehören war ich inzwischen auch nochmal, favoriten sind wharfedale diamond 10.5 als front LS. das muss ich aber erstmal verschieben da ich ein neues auto kaufen musste und hier dringender handlungsbedarf in sachen hifii besteht :D.

melde mich wieder wenn es neuigkeiten oder fragen gibt.

danke für eure hilfe.

Der Lemmy

Blein
Inventar

#25 erstellt: 13. Mrz 2012, 23:54

Na dann viel Spaß mit dem 1912er (schade das der 2312 gerade überall für ca. 555€ angeboten wird

)

Bei der LS - suche stehen wir natürlich weiter zur Verfügung, wenn gewünscht.