Zusätzlicher Sub zum Jamo S606 HCS3

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#atx#
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2012, 22:35
Hi,

da ich demnächst mein Zimmer von einem 15qm Raum in einen 25qm Raum verlagere und somit auch Platz für einen Sub da ist, wollte ich mal fragen, welchen ihr da so empfehlen könnt.


Bei den Jamos fehlt mir bedingt durch den fehlenden Sub der Kickbass.


Mein neues Zimmer ist rechteckig und wie gesagt um die 25qm groß, Deckenhöhe ist mit knapp über 2m recht niedrig und Fußbodenbelag ist PVC.


Ich habe nun schonmal ein wenig nach Subwoofern gestöbert und bin auf einen etwas angestaubten Test verschiedener Subs von areadvd gestoßen, bei dem mich der Test des Klipsch RW-12D beeindruckt hat, wenn man das so sagen kann.


Da dieser Sub aber in der Preisregion des kompletten Jamo-Sets liegt, hab ich mir wiederum gedacht, dass er ein wenig zu überdimensioniert sein könnte, wenn das überhaupt bei einem Sub geht :).


Preis sollte die 500€ nicht übersteigen.

Falls mein Receiver dabei noch eine Rolle spielt: Denon AVR-1912

So nun hoffe ich mal auf eine gute Kaufberatung.


[Beitrag von #atx# am 16. Jan 2012, 22:36 bearbeitet]
Speedy22
Stammgast
#2 erstellt: 17. Jan 2012, 02:38
Hi,


Da dieser Sub aber in der Preisregion des kompletten Jamo-Sets liegt, hab ich mir wiederum gedacht, dass er ein wenig zu überdimensioniert sein könnte, wenn das überhaupt bei einem Sub geht .


Hier für 479€: http://cgi.ebay.de/w...sg&item=190620652353


Preis sollte die 500€ nicht übersteigen.


XTZ99 W12.16 kannste dir mal anschauen : http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=8

Habe ich selbst und er bringt genügend Druck.
Ich bin jedenfalls begeistert und er steht bei mir noch nicht mal richtig.

Oder mal hier nachlesen: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Jan 2012, 08:02

#atx# schrieb:

Bei den Jamos fehlt mir bedingt durch den fehlenden Sub der Kickbass.


Wenn der Subwoofer Kickbass macht, stimmt so einiges nicht, dieser sollte nämlich für den Tiefbass unter 80Hz zuständig sein, der Kickbass liegt darüber!
Fehlt es Dir also wirklich an Kickbass so liegt das an dem Jamo Set (was mich nicht wundert), dem Raum (Akustik) und der Aufstellung respektive dem Hörplatz!


#atx# schrieb:

Da dieser Sub aber in der Preisregion des kompletten Jamo-Sets liegt, hab ich mir wiederum gedacht, dass er ein wenig zu überdimensioniert sein könnte, wenn das überhaupt bei einem Sub geht :).

Preis sollte die 500€ nicht übersteigen.


Da es sich bei den Jamos um Billiglsp. handelt, stellt sich die Frage ob ein Subwoofer für 500€ überhaupt Sinn macht, noch weniger wenn er Kickbass liefern soll!

Nein Spaß beiseite, ich gehe mal davon aus, Du suchst den Sub hauptsächlich für Heimkinoanwendungen, probier mal den JBL ES250P aus, der könnte eventl. schon passen.
Ansonsten würde auch der genannte Klipsch RW12d ins Budget passen, obwohl ich den Nachfolger SW112 bevorzugen würde, der mit ca. 450€ ebenfalls ins Budget passen würde.

Saludos
Glenn
aM-dan
Inventar
#4 erstellt: 17. Jan 2012, 11:26
Wenn du nicht zuviel Kohle ausgeben willst denke ich auch dass der JBL gut passt. Ich habe den selbst aktuell in Benutzung und kann bei dem Preis nicht meckern (ich nutze ihn aber zu 100% für Filme).
#atx#
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Jan 2012, 17:29
Nicht böse sein, aber gegen JBL hab ich ne leichte Abneigung. Fragt mich nicht woher es kommt, ist nunmal so

Zu dem Klipsch hätte ich noch ne Frage:
Da mir der RW-12D vom Aussehen besser gefällt, welche Vorteile hat denn der Nachfolger SW-112 Im Vergleich zum RW-12D ?
ruppi1291
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2012, 19:33
Billig ja aber dafûr top smile. Zieh ich jeder canton gle vor die jamos
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Jan 2012, 19:36
Der SW112 bietet mMn die bessere Performance, er spielt präziser und hat keine Strömungsgeräusche.
Zu dem gab es beim RW12d schon mal Verarbeitungsmängel wie klappernde BR Rohre usw.
Beim SW112 gehört das der Vergangenheit an, er hat einen BR Kanal und ist halt ein guter Allrounder.
Die Optik ist halt etwas schlichter geworden, man muss halt entscheiden was einem wichtiger ist.

Deine Abneigung gegen JBL in allen Ehren, aber der ES 250PW ist ein guter Subwoofer für Film, bei Musik fällt er aber deutlich ab.
Eine Alternative wäre der Jamo Sub650, ein toller Sub für um die 400€ der sehr präzise spielt, aber nicht die Pegel des Klipsch kann.
Es gibt aber noch mehr, aber im Vergleich zur Jamo S606 spielen die Subwoofer mMn alle auf einem deutlich höheren Niveau.
Aber wie gesagt, das ist natürlich alles Geschmacks und Ansichtssache, für mich sind die Jamos jedenfalls weit von Top entfernt.

Saludos
Glenn
#atx#
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jan 2012, 13:30
So nach einiger Überlegung würde ich gern anfang nächster Woche DEN Subwoofer bestellen.

Ich schwanke derzeit zwischen dem Klipsch SW-112 und dem XTZ 99 W12.16. Mein Beschallungsraum erstreckt sie wie bereits erwähnt auch 24.xx qm und die Deckenhöhe ist auch nur 2,05m, also schränkt dies das Volumen ebenfalls ein.

Ich habe lediglich nicht sehr viel Platz die Position des Subwoofers großartig zu verändern, daher gefällt mir die Variation mit den Stopfen beim XTZ sehr gut. Jedoch kann ich nicht einschätzen, wie essentiell das jetzt im Vergleich zum Klipsch ist.

Zu meinen Hörgewohnheiten kann ich folgendes sagen...Ich höre eig den ganzen Tag Musik (Pop, Elektro, House) und abends dann mal den ein oder anderen Film auf Sky oder 'ne Bluray. Demnach würde ich sagen 50% Film / 50% Musik.

Beim Film käme es mir darauf an, dass bei z.B. bei 'Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs' man das Gefühl hat, beim Ankommen der Mûmakil mitten im Geschehen zu sein.

Demnach bräuchte ich einen präzisen und auch schnellen Sub sowie mit ausreichend Tiefgang.

Welcher von beiden Subs erfüllt meine Anforderungen denn nun besser eurer Meinung nach ?


[Beitrag von #atx# am 19. Jan 2012, 13:36 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#9 erstellt: 19. Jan 2012, 15:05
Was ist denn jetzt wirklich mit dem Kickbass? Möchtest du den nun haben oder nicht?

Wenn ich 'Electro' und 'House' lese, würde ich sagen, dass das Jamo eher ungeeignet ist.

Geht es dir also um Tiefgang, kannst du das mit dem Woofer beheben - wenn du Kickbass willst, solltest du dir ein anderes LS-Set zulegen
#atx#
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jan 2012, 15:33

Coffey77 schrieb:
Was ist denn jetzt wirklich mit dem Kickbass? Möchtest du den nun haben oder nicht?

Wenn ich 'Electro' und 'House' lese, würde ich sagen, dass das Jamo eher ungeeignet ist.

Geht es dir also um Tiefgang, kannst du das mit dem Woofer beheben - wenn du Kickbass willst, solltest du dir ein anderes LS-Set zulegen


Anderes LS-Set kommt nicht in Frage, nervt auch mittlerweile, dass alle meinen es wär Mist. Hab es günstig in Verbindung mit dem Denon AVR-1912 bekommen. Ich denke das ist jedem bekannt.
Bezug bitte nur auf meinen letzten Post nehmen, der sagt eigentlich alles aus.
Coffey77
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2012, 16:00

#atx# schrieb:
Bezug bitte nur auf meinen letzten Post nehmen, der sagt eigentlich alles aus.


Habe ich ja getan: du suchst anscheinend Präzision über den Subwoofer, und ich habe auf deinen Musikgeschmack Bezug genommen - hier halte ich persönlich das LS-Set für nicht optimal, von Mist war nicht die Rede.

Es geht ja auch nur darum, zu ergründen, was du mit dem Sub erreichen willst (die Frage nach dem Kickbass ist mir nach wie vor unklar)
#atx#
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Jan 2012, 16:20
Ja, sorry nochmal für meine Unfreundlichkeit, aber eingangs meinte schon jemand, dass die LS schlecht wären, aber ich bin Student und für den Preis wars im Set so ziemlich das beste was man kriegen konnte.

Ist ja auch nicht so, dass ich ein LS-Bewertungsthread aufgemacht habe -.-

Ein Freund hat beispielsweise ein Teufel-System (hier auch unter vielen verschmäht) und da ist der Tiefgang bzw der Druck beim Battleship Trailer (Aufprall, Schüsse usw.) beispielsweise kein Vergleich zu meinem System.
Gysu
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jan 2012, 16:32

#atx# schrieb:
Ja, sorry nochmal für meine Unfreundlichkeit, aber eingangs meinte schon jemand, dass die LS schlecht wären, aber ich bin Student und für den Preis wars im Set so ziemlich das beste was man kriegen konnte.

Ist ja auch nicht so, dass ich ein LS-Bewertungsthread aufgemacht habe -.-

Ein Freund hat beispielsweise ein Teufel-System (hier auch unter vielen verschmäht) und da ist der Tiefgang bzw der Druck beim Battleship Trailer (Aufprall, Schüsse usw.) beispielsweise kein Vergleich zu meinem System.


Ich kann dir zu deinem Problem leider nicht viel sagen.
Erfahrungswerte habe ich keine. Ich habe jedoch in vielen Beiträgen nur gutes über den XTZ Sub gehört.

Kurze Frage: Was meinst du mit "kein Vergleich zu meinem System"? hat das Teufel System den besseren Tiefgang oder deins?
Und um welches Teufel System geht's hier?
Ich bin eben nach zischen dem Jamo HCS3 und dem Teufel Theater 500 hin und her gerissen...
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2012, 17:18
So, nochmal von vorne:

1. Wenn man Tiefbass haben will, ist ein Subwoofer die richtige Entscheidung. Die von Glenn genannten kann man m.E. ungeschaut kaufen und absolut nichts falsch machen
2. Wenn man Kickbass haben will, braucht man dazu geeignete Tiefmitteltöner (in der Regel +/- 17-20cm Membrandurchmesser). Die WÄREN im Jamoset nicht enthalten und deswegen WÄRE es für diesen Fall das falsche Boxenset. Dein Boxenset ist grundsätzlich NICHT SCHLECHT, ich hoffe, das beruhigt dich:)

Übrigens solltest du schon auch die Gegenfragen beantworten, denn nur so kommt man (nicht nur im Forum) auf einen grünen Zweig;)

@Gysu: welche Erwartungen hast du denn an dein Boxenset und hast du vor, auch einen Woofer dazuzukaufen?


[Beitrag von Coffey77 am 19. Jan 2012, 17:20 bearbeitet]
#atx#
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jan 2012, 17:31
Es geht mir hauptsächlich um den Tiefenbass. Welches System mein Kumpel genau hat, weiß ich grad nicht, aber auf jeden Fall lag es preislich um die 1000€.

Das Teufel hat den klar besseren Tiefgang bedingt durch den Subwoofer.

Dass ich einen Sub brauche ist mir ja immerhin schon klar geworden, allerdings schwanke ich wie gesagt zwischen XTZ und Klipsch.


[Beitrag von #atx# am 19. Jan 2012, 17:32 bearbeitet]
Gysu
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Jan 2012, 17:37

Coffey77 schrieb:
So, nochmal von vorne:

1. Wenn man Tiefbass haben will, ist ein Subwoofer die richtige Entscheidung. Die von Glenn genannten kann man m.E. ungeschaut kaufen und absolut nichts falsch machen
2. Wenn man Kickbass haben will, braucht man dazu geeignete Tiefmitteltöner (in der Regel +/- 17-20cm Membrandurchmesser). Die WÄREN im Jamoset nicht enthalten und deswegen WÄRE es für diesen Fall das falsche Boxenset. Dein Boxenset ist grundsätzlich NICHT SCHLECHT, ich hoffe, das beruhigt dich:)

Übrigens solltest du schon auch die Gegenfragen beantworten, denn nur so kommt man (nicht nur im Forum) auf einen grünen Zweig;)

@Gysu: welche Erwartungen hast du denn an dein Boxenset und hast du vor, auch einen Woofer dazuzukaufen?


Gute Stereo Musik wiedergabe (so ziemlich durch alle Musikrichtungen hindurch), Kino betrieb mit gut verständlichen Stimmen und ordentlich Bass.
Ja, Sub kommt auch zum Jamo set dazu.
Meine Anfrage
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Jan 2012, 19:35
Ich habe über die Jamo gelästert, sie sind das was sie sind, Billiglsp., wenn Du damit zufrieden bist, ist das doch okay.
Allerdings habe ich nicht so das Gefühl, insbesondere wenn dir der Kickbass fehlt, was ganz klar Aufgabe der Jamo ist.
Wenn Du jetzt angesichts meiner Kritik nicht weiter liest, dann kann ich es auch nicht ändern, aber Zucker ums Maul hilft Dir nicht weiter.

Zu den Subwoofer habe ich auch schon was geschrieben, der XTZ war lange Zeit preislich kaum zu schlagen, inzwischen hat die Konkurrenz aber aufgeholt bzw. sogar überholt.
Der XTZ hat den -3db Punkt bei etwa 35Hz, der Klipsch SW112 liegt etwa 10Hz darunter, was einer ganzen Oktave entspricht, es spielen aber noch andere Faktoren eine Rolle.
Zu dem ist der XTZ kein Pegelmonster und es kann bei höheren Lautstärken zu Strömungsgeräuschen kommen, das ist beim Klipsch durch den Kanal quasi ausgeschlossen.
Der XTZ hat aber nach wie vor noch einen kleinen Vorteil, er lässt sich besser auf den Raum einstellen, das können die Kollegen so nicht, man muss also abwägen was man will.
Eine Alternative wäre noch der Jamo Sub 650 (398€), der ist geschlossen, spielt sehr präzise, kann trotzdem ordentlich Pegel und ist daher sehr gut für Musik und Film geeignet.

Entscheiden kannst nur Du alleine, wenn ich mir aber Deine Vorstellungen und die Hörgewohnheiten so ansehe, fährst Du mMn mit dem Klipsch SW112 oder Jamo SW650 besser als mit dem XTZ.

Saludos
Glenn
#atx#
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Jan 2012, 19:49

GlennFresh schrieb:

Zu den Subwoofer habe ich auch schon was geschrieben, der XTZ war lange Zeit preislich kaum zu schlagen, inzwischen hat die Konkurrenz aber aufgeholt bzw. sogar überholt.
Der XTZ hat den -3db Punkt bei etwa 35Hz, der Klipsch SW112 liegt etwa 10Hz darunter, was einer ganzen Oktave entspricht, es spielen aber noch andere Faktoren eine Rolle.
Zu dem ist der XTZ kein Pegelmonster und es kann bei höheren Lautstärken zu Strömungsgeräuschen kommen, das ist beim Klipsch durch den Kanal quasi ausgeschlossen.
Der XTZ hat aber nach wie vor noch einen kleinen Vorteil, er lässt sich besser auf den Raum einstellen, das können die Kollegen so nicht, man muss also abwägen was man will.
Eine Alternative wäre noch der Jamo Sub 650 (398€), der ist geschlossen, spielt sehr präzise, kann trotzdem ordentlich Pegel und ist daher sehr gut für Musik und Film geeignet.

Entscheiden kannst nur Du alleine, wenn ich mir aber Deine Vorstellungen und die Hörgewohnheiten so ansehe, fährst Du mMn mit dem Klipsch SW112 oder Jamo SW650 besser als mit dem XTZ.

Saludos
Glenn


Okay danke, sowas wollte ich von Anfang an hören ^^. Dann wird es wohl der Klipsch
Pharas
Stammgast
#19 erstellt: 20. Jan 2012, 08:44
@coffey & glenn
Mal wieder ein sehr guter job von euch beiden, trotz etwas widerwillen beim patienten.
Gysu
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Jan 2012, 08:48

GlennFresh schrieb:
Ich habe über die Jamo gelästert, sie sind das was sie sind, Billiglsp., wenn Du damit zufrieden bist, ist das doch okay.
Allerdings habe ich nicht so das Gefühl, insbesondere wenn dir der Kickbass fehlt, was ganz klar Aufgabe der Jamo ist.
Wenn Du jetzt angesichts meiner Kritik nicht weiter liest, dann kann ich es auch nicht ändern, aber Zucker ums Maul hilft Dir nicht weiter.

Zu den Subwoofer habe ich auch schon was geschrieben, der XTZ war lange Zeit preislich kaum zu schlagen, inzwischen hat die Konkurrenz aber aufgeholt bzw. sogar überholt.
Der XTZ hat den -3db Punkt bei etwa 35Hz, der Klipsch SW112 liegt etwa 10Hz darunter, was einer ganzen Oktave entspricht, es spielen aber noch andere Faktoren eine Rolle.
Zu dem ist der XTZ kein Pegelmonster und es kann bei höheren Lautstärken zu Strömungsgeräuschen kommen, das ist beim Klipsch durch den Kanal quasi ausgeschlossen.
Der XTZ hat aber nach wie vor noch einen kleinen Vorteil, er lässt sich besser auf den Raum einstellen, das können die Kollegen so nicht, man muss also abwägen was man will.
Eine Alternative wäre noch der Jamo Sub 650 (398€), der ist geschlossen, spielt sehr präzise, kann trotzdem ordentlich Pegel und ist daher sehr gut für Musik und Film geeignet.

Entscheiden kannst nur Du alleine, wenn ich mir aber Deine Vorstellungen und die Hörgewohnheiten so ansehe, fährst Du mMn mit dem Klipsch SW112 oder Jamo SW650 besser als mit dem XTZ.

Saludos
Glenn


laut meinem Händler gibt es den Jamo Sub 650er nicht mehr...der 660er ist der Nachfolger.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Jan 2012, 08:57
Moin

Wenn ihn Dein Händler nicht mehr hat, heisst das noch nicht, das alle Bestände schon verkauft sind:

http://www.idealo.de...0_-sub-650-jamo.html

Den Sub 660 kenne ich nicht, in wie fern sich etwas verändert haben könnte, kann ich daher nicht sagen, oft heisst neu aber nicht gleich besser.
Das neue Modell ist halt noch etwas teurer, die Daten haben sich augenscheinlich nicht verändert und die Bauform ist ebenfalls geschlossen.

Saludos
Glenn
Squall
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jan 2012, 10:09
Ah.. ich merke schon, das Problem mit dem Gefühl eines fehlenden Sub betrifft scheinbar jeden Jamo-Besitzer, mich eingeschlossen

Erstatte mir Bericht, wenn dein neues Baby bei dir ankommt, das wäre für mein Einkaufskriterium enorm hilfreich
Coffey77
Inventar
#23 erstellt: 20. Jan 2012, 11:27

Squall schrieb:
Ah.. ich merke schon, das Problem mit dem Gefühl eines fehlenden Sub betrifft scheinbar jeden Jamo-Besitzer, mich eingeschlossen


Die Verlockung des Setpreises ist bei den meisten anscheinend das ausschlaggebende Kriterium
Squall
Stammgast
#24 erstellt: 20. Jan 2012, 12:25
da kann ich dir - in meinem Fall - nicht zustimmen.

Ich hab mich beraten lassen, habe hier und da mal Probe gehört und schließlich hier im Forum meinen Entschluss gefasst.

Der einzige Unterschied zu dem Kollegen hier, ist, dass meine die S608er.
Das is aber denke ich völlig relativ.
Ich persönlich als Laie bereue keine Sekunde und bin rundum zufrieden mit der Anlage.
... naja bis auf eben entsprechend fehlender Schalldruckmassage
Coffey77
Inventar
#25 erstellt: 20. Jan 2012, 12:44

Squall schrieb:
... naja bis auf eben entsprechend fehlender Schalldruckmassage :D


Eben - da hätte man gleich einen Woofer nehmen können, nur die Vorteile des grossen Basslautsprechers sind dann ja im Prinzip dahin

Dass man den Kauf selten bereut, glaube ich gerne, aber trotzdem verschenkt man eventuell etwas vom möglichen Potential
Squall
Stammgast
#26 erstellt: 20. Jan 2012, 13:47

Coffey77 schrieb:
Dass man den Kauf selten bereut, glaube ich gerne, aber trotzdem verschenkt man eventuell etwas vom möglichen Potential


hmm.. okay, ich muss dir fairerweise Recht geben.
Ich hätte nicht erwartet, dass die Basslautsprecher an den Frontboxen so "schwach" sind.
Wäre wohl besser gewesen, wenn die Frontständer erst gar keine BLSP integriet hätten und den Woofer seperat angeboten hätten.
Sei es drum.
Man ist um eine Erfahrung reicher geworden.

und demnächst um ein paar Kröten ärmer


[Beitrag von Squall am 20. Jan 2012, 13:48 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#27 erstellt: 20. Jan 2012, 14:35
Kommt natürlich auch immer auf Raum und Sitzposition an, wie sich der Bassbereich präsentiert. Aber einen Aktivwoofer ersetzen die Dinger natürlich nicht
#atx#
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Jan 2012, 15:32

Squall schrieb:
Ah.. ich merke schon, das Problem mit dem Gefühl eines fehlenden Sub betrifft scheinbar jeden Jamo-Besitzer, mich eingeschlossen

Erstatte mir Bericht, wenn dein neues Baby bei dir ankommt, das wäre für mein Einkaufskriterium enorm hilfreich
:prost


Werde ich definitiv tun, bis denn
#atx#
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Jan 2012, 15:27
Also der Klipsch ist heute gekommen. Schon ein Riesenteil.

Nach dem Auspacken und Anschließen die erste Hürde, den richtigen Pegel zum Einmessen beim Denon AVR-1912 finden. Hab erst auf Mittelposition wie in der Anleitung empfohlen gestellt, da hat er ihn aber immer mit -12 db eingemessen also immer weiter GAIN reduziert, bis er ordentliche Einmesspegel hatte. Im Endeffekt hatte ich auf 9 Uhr, entspricht GAIN 3 auf der Skala, die neutralsten Einmessergebnisse.

Ich bin grad aber noch an der Feineinstellung, da mir ein wenig Bass fehlt

Außerdem befinde ich mich noch in meiner ziemlich vollgestellten 15qm Bude. Ein Update kommt dann nach dem Umzug.

Erster Eindruck trotz zu niedrigem Pegel ist aber dennoch beeindruckend
Beatngu89
Stammgast
#30 erstellt: 13. Mrz 2012, 10:45
Hi,
kannst du uns denn nun schon weitere Erfahrungen mit dem Klipsch berichten. Würde mich sehr interessieren.
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