AV-Receiver Empfehlung für Teufel System 5 Thx select 2 5.2 Cinema

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Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Jul 2012, 12:23
Hallo liebe HIFI Gemeinde!

Hab ein Teufel System 5 thx select 2, 5.2 Cinema Boxenset gekauft.

Würde jetzt von euch gern eine Empfehlung für passenden AV-Receiver erhalten.
Vorweg bin Film-Fan und möchte einen aktuellen AV-Receiver.

Hab mir den Yamaha RX-V 673 mal angesehen und glaub der ist recht ok - Preis/Leistung

1. Ist der ausreichend für die Boxen?
2. Preisspanne ca. € 600,-
3. Welche Alternative?

Bitte nicht über die Boxen diskutieren - Geschmackssache.
AirPlay, etc. sollte die Alternative auch haben


Danke im Voraus für rege Teilnahme
dominik44
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jul 2012, 21:05
Hallo,

Wenn es Hauptsächlich um Filmsound geht kannst du denn Yamaha ruhig nehmen, bei den Ls würde es der in einer Nummer kleiner auch tun.Die dsp sind ganz nett.Nur sie klingen eben eher ausgeglichen und sind weniger auf ,bombastisch´´ ausgerichtet- und wer teufel systeme kauft, will doch genau das

Onkyo würde dir sicherlich auch gefallen (sehr "bombastisch"), ich empfehle aber den Pioneer 922.

Dieser hat das beste Einmessystem-in der Preisklasse ,wenn man es nutzt, am wichtigsten für den Klang-aber bei den Teufel Boxen

Weiterhin ist die Ausstattung mit am besten.


Bitte nicht über die Boxen diskutieren - Geschmackssache.


Doch da es fürs gleiche Geld deutlich besseres gibt, auch wenn Filmsound im Vordergrund steht.
Außerdem du hast es nicht mal Probe gehört gegen andere Sets, also kannst du nicht mal behaupten Geschmackssache -wie willst du denn wissen welchen "Geschmack" du hast?

Viele Grüße
Dominik

PS:
Teufel Philosophie
Gewinn- 90% einstecken 10% ins Unternehmen
Von diesen 10% gehen
50% Marketing
25% THX und anderen teuren unnötigen Zertifizierungen
25% Design
10% Forschung, Entwicklung und Qualität

Schade das der Besitzer gewechselt hat
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Jul 2012, 07:13
Hey Dominik!

1. Mein Freund hat auch die Boxen, aber leider einen unerschwinglichen RX-A 3010 dazu.
2. Hab mir ein paar Sets angehört und deshalb die Teufel gewählt.
3. Muss dazu sagen hab für die Teufel knapp € 1100.- bezahlt - sicher gibt es um den Normalpreis 1600,- einiges besseres.

Aber Danke für deine Receiver Alternativen.

LG
Dieter
dominik44
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jul 2012, 09:08
Danke,

Ach wenn sie dir gefallen und zu dem preis -das ist die Hauptsache XD

Viele Grüße
Dominik
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Jul 2012, 11:47
Hallo!

Der Pioneer 922 hört sich gut an.

Wie gut bzw. sinnvoll ist der Dialog Lift up von Yamaha? Merkt man das wirklich und bringt's was?

LG
Dieter
dominik44
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jul 2012, 19:44
Hallo,


Also ich hatte das nicht ausprobiert, da nicht notwendig, die es im Forum so benutzen finden es aber gut.


Viele Grüße Dominik
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Jul 2012, 07:53
Moin

Müssen bzw. sollen die beiden Subwoofer getrennt eingemessen werden?

Saludos
Glenn
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Jul 2012, 10:48
Hey,

Hab das hier gefunden http://www.beisammen...read&threadID=106021 hoffe es hilft dir weiter.

LG

Dieter
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Jul 2012, 11:00
Natürlich ist das Abhängig von der Aufstellung und dem Raum.
Da wir aber nicht wissen wie es bei Dir aussieht, habe ich gefragt.

Aber woher willst Du wissen, ob die Erfahrungen auch auf dich zutreffen?
Mir und vielleicht auch Dir, helfen die Erfahrungen daher nicht wirklich weiter.

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 07. Jul 2012, 11:14
vorneweg: ich bin aufgrund der DSP Programme (speziell für Kino) Yamaha Fan und würde dir "natürlich" etwas wie den 673 empfehlen!

3 Dinge, Airplay:
wenn ich das richtig verstehe, dann kann der Yamaha kein Video per Airplay (oder verstehe ich die Beschreibung nur falsch?). Ich beame schon recht häufig mal ein Video oder den ganzen Screen vom iPad auf den AppleTV. Daher mein Tipp: lieber eine AppleTV für 100€ dazu und sich nicht bei der AVR Auswahl so sehr einschränken. Dann ist man auch flexibler bei zukünftigen Änderungen.

Dialog Lift:
wenn du eine Leinwand/Beamer einsetzt oder der Mittelpunkt des TV sehr weit vom Center weg ist, dann macht DL natürlich Sinn. Ich (110" LW bei 4m Abstand) möchte auf keinen Fall darauf verzichten. Aber wenn der Center direkt unter oder über dem TV platziert ist (auch wenn es ein 50" ist), macht das wenig Sinn, man auch leichte Nachteile.

Einmessen 2 Subwoofer:
ist die Diskussion hier nicht müßig? Auch wenn ein AVR zwei Sub-Ausgänge hat, heißt das doch noch lange nicht, dass er auch unabhängig einlesen kann! Ich habe mich da schon lange nicht mehr drum gekümmert, aber gibt es AVR <1000€, die zwei Subs separat einlesen können?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Jul 2012, 12:04

Mickey_Mouse schrieb:

ist die Diskussion hier nicht müßig?


Wieso?


Mickey_Mouse schrieb:

Auch wenn ein AVR zwei Sub-Ausgänge hat, heißt das doch noch lange nicht, dass er auch unabhängig einlesen kann!


Das hat ja auch keiner behauptet, daher meine Frage nach dem einmessen!


Mickey_Mouse schrieb:

Ich habe mich da schon lange nicht mehr drum gekümmert.


Muss man auch nicht wenn man nur einen Sub hat oder die Aufstellung spiegelbildlich ist.
Das heißt aber dann auch, das der Raum und die Aufstellung exakt symmetrisch sein müssen.


Mickey_Mouse schrieb:

aber gibt es AVR <1000€, die zwei Subs separat einlesen können?


Ja, die AVR´s gibt es, wenn man auf Schnick Schnack wie Airplay usw. verzichtet.
Können das deine bevorzugten Yamaha AVR´s nicht, kann ich ja gar nicht glauben.

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 07. Jul 2012, 12:36
das "ich habe mich da lange nicht mehr drum gekümmert" bezog sich auf: wie viel man mindestens ausgeben muss, um einen AVR mit getrennter Einmessung zu bekommen, da mein AVR das kann (und ich auch zwei Subs habe).

Welcher 600€ AVR mit zwei wirklich getrennten Sub-Ausgängen schwebt dir denn vor?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Jul 2012, 12:45
Mir schwebt gar nichts vor, der TE soll erst einmal sagen ob es interessant für ihn ist.
Wenn er aber dem Link vertraut und glaubt das seine beiden Subs perfekt stehen, ok.
Ob eine getrennte Einmessung also unnötig bzw. schlecht ist oder doch notwendig, soll er uns sagen!

Der Onkyo TX NR 709 mit dem Audyssey MultiEQ XT sollte das eigentlich können.

http://www.idealo.de...-tx-nr709-onkyo.html

Wenn er es nicht braucht, wäre der Yamaha RX V 1071 mein Tipp.
Kostet zwar auch etwas mehr als 600€, lohnt sich aber mMn schon.

Saludos
Glenn
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 07. Jul 2012, 12:51
Also meine Subs werden parallel im gleichen Abstand zum Fernseher unter den Frontboxen stehen. Wird nicht anders gehen.

LG

Dieter
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 07. Jul 2012, 12:57
Achja, ob eine getrennte Einmessung notwendig ist kann ich noch nicht sagen. Hab bis jetzt ja nur die Boxen gekauft.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Jul 2012, 12:59
Ist der Raum denn auch symmetrisch bzw. spiegelbildlich, also finden die Subwoofer links und rechts den gleichen Arbeitsplatz vor?
Oft ist das nicht der Fall, wenn dem aber so ist, kannst Du auf die getrennte Einmessung getrost verzichten, ich rate dann zum RX V 1071.

Saludos
Glenn
Dgdg
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 07. Jul 2012, 14:11
Nein wird in einem rechteckigem Raum auf der Längsseite ganz links platziert werden. Couch genau gegenüber Längsseite. Rechte Längsseite ist der Essbereich angesiedelt.
Hellfire_Chris
Stammgast
#18 erstellt: 23. Mrz 2017, 14:43
Ich hole das Thema mal wieder hoch

Habe das gleiche Lautsprechersystem und aktuell einen Yamaha RX-A1030.

Nun zu meinem Problem:
Ich habe mir jetzt einen neuen Fernseher mit 4k HDR usw Schnickschnack gekauft inkl einen PS4 Pro. Jetzt hat mein Receiver ja nur HDMI 1.4 und das passt alles ja nicht so dolle.

Ich wollte jetzt nicht unbedingt nen A1060 kaufen, da ich mich eher im Bereich von 500€ bewegen will. Ich denke das sollte reichen. Ich bin auch nicht Markengebunden. Ein gutes Einmesssystem sollte aber vorhanden sein.


Danke schonmal

Gruß
/cooper/
Stammgast
#19 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:01
Dann schau dir mal den Yamaha RX-V681 oder den Denon X2300 oder den Denon x1300 ansonsten siehe auch AV-Receiver 2016 (AV-Wiki)
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:07
Der ganze 4K-Kram macht aber nur Sinn, wenn Du nahe genug am TV sitzt...ansonsten steckst Du Geld in Dinge, die Du nicht sehen wirst. https://www.avforums...distance-guide.10704
Hellfire_Chris
Stammgast
#21 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:16
Also beim zocken mit der PS4 Pro ist das schon ein unterschied. Zumal HDR auch mit Full HD funktioniert(Bei der PS4).
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:27
HDR ist auch keine Auflösung, ich sprach erst einmal nur von 4K
Hellfire_Chris
Stammgast
#23 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:49
Oh falsch verstanden sorry. Aber das funktioniert ja auch nur mit HDMI 2
FeroRondnoir
Neuling
#24 erstellt: 11. Jun 2017, 13:21
Hallo zusammen,

Ich habe mich hier bereits durch sehr viele Threads geforstet und habe dennoch eine andere Frage welche sich durch lesen bisher nicht klären lies

Ich wünsche mir das 5.2 Thx Cinema System schon ewig lang und will mir den Wunsch nun erfüllen und es ist in letzter Zeit regelmäßig für 1199 € zu bekommen wo ich gern zuschlagen würde.

Zur Frage.. Es ist ja nunmal ein Thx System.. Doch wie sieht damit aus wenn man eben einen der teils obigen Receivern ohne Thx Zertifikat nutzt? Gibts dadurch stärkere Verluste oder kann man das ohne große Bedenken machen.

Thx Receiver sind natürlich nochmal nen Batzen teurer und wäre schön wenn ich zusammen mit Kabeln etc welche ja zum System dazu kommen, mit unter 2000€ Weg käme

Ich kann mich bei den Receivern einfach nicht entscheiden da der Markt sooo überschüttet ist.

Ich danke im Vorfeld für eure Antworten und wünsche ein schönes WE
Archangelos
Inventar
#25 erstellt: 11. Jun 2017, 16:16
Hi,

Du musst keinen AVR mit THX ZERTIFIZIERUNG nehmen das ist eher Geldmacherei .Such dir nen Passenden.. aus .

Ich denke 100 - 150 € für Verkabelung. ..dann hast du 650 € übrig... .

Empfehlenswert wären z.B

YAMAHA RX-V 681/ 683 / 781

Denon ab dem 1300 / 1400 oder wenn man 2ten HDMI AUSGANG braucht ab dem 2300 / 2400...

Pegel wirst du mit allen gut schaffen....wenn 4K noch nicht 100 Aktuell ist eventuell einen etwas älteren grösseren Boliden mit Symmetrischen Verstärker Aufbau bei YAMAHA wären das die Modelle RX-A 10XX und höher....

Bei Denon ab dem AVR X 4XXX ....

Schaue dir mal auch die Modelle mal an....die Frage ist was ansonsten an jetzigem Equipment da ist 4 K TV oder Full HD oder Beamer welchen Player etc....

Fuchs#14
Inventar
#26 erstellt: 11. Jun 2017, 16:25
ein THX Lautsprechersystem macht aber erst Sinn mit einem THX Receiver, siehe Flankensteilheit usw...
std67
Inventar
#27 erstellt: 11. Jun 2017, 16:32
also ich wüßte jetzt nicht das bei THX eine abweichende Flankensteilheit eingesetzt wird.
Aber selbst wenn es darum gehen würde an das LS-System angepaßte Parameter zu haben...............................dann müßte er ja einen THX-Select zertifizierten AVR finden
Gibts da, wenn überhaupt, inwischen nicht nur welche mit Ultra?
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 11. Jun 2017, 16:42
http://www.burosch.de/audio-technik-blog/257-thx.html siehe u.a. Punkt 4

Ich sag ja nicht das THX Sinn macht, aber wer A (Lautsprecher mit THX) sagt, sollte auch B (AVR mit THX) sagen


[Beitrag von Fuchs#14 am 11. Jun 2017, 16:44 bearbeitet]
std67
Inventar
#29 erstellt: 11. Jun 2017, 16:54
was sich IMO aber nicht von den Spezifikationen "normaler" AVR unterscheidet.
THX-Receiver haben halt die "THX" Einstellung im Setup die die Trennfrequenz festlegt, da steht dan halt "THX" statt der Trennfrequenz (diese ist ja im Gegensatz zu Ultra mit 80Hz bei Select bei 100Hz)
Außerdem gibt es ein paar "THX-Schaltungen" wie den Cinema-EQ (den eigentlich kein Mensch braucht) etc
FeroRondnoir
Neuling
#30 erstellt: 11. Jun 2017, 17:04
Das sind doch schonmal Infos mit denen ich was anfangen kann. Danke Archangelos für die ausführliche Antwort.

Also aktuell habe ich einen üblichen Full Hd Tv noch mit 3D von Samsung welcher aber künftig grgen einen größeren ausgetauscht wird. Jedoch spielt 4K für mich keine Rolle, wird aber dann natürlich bei den neueren dabei sein.

Relevant ist für mich jedoch eigentlich nur Einmessung, ordentlich Leistung und natürlich entsprechend ausreichende Anschlussmöglichkeiten. Ich möchte nur möglichst viel aus dem System rausholen

Ich habe einen von Onkyo gefunden, war jedoch von der Marke nie so angetan. Kenne mich also damit nicht aus. Das wäre der ONKYO TX-RZ710

Jemand Erfahrung damit? Der wäre auch Thx zertifiziert
Fuchs#14
Inventar
#31 erstellt: 11. Jun 2017, 17:15
FeroRondnoir
Neuling
#32 erstellt: 11. Jun 2017, 18:03
Hmm okay aber wären die Pre Outs wichtig? Ich hätte da jetzt überhaupt nicht drauf geachtet muss ich sagen 😅 ich habe bisher ne einfache 5.1 mit Dvd die ewig alt ist wo nur die einfachsten Anschlüsse vorhanden sind. Sprich... Line in... 5 Lautsprecherbuchsen und Antennen Anschluss
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 11. Jun 2017, 18:08
Pre Out brauchst du nur wenn du externe Endstufen nutzen willst.


[Beitrag von Fuchs#14 am 11. Jun 2017, 18:10 bearbeitet]
FeroRondnoir
Neuling
#34 erstellt: 11. Jun 2017, 18:37
Okay super. Danke für die Hilfe
Hellfire_Chris
Stammgast
#35 erstellt: 12. Jun 2017, 10:07
Moin!

Nachdem ich erst einen Yamaha V581 hatte und der mal so gar nicht toll war habe ich mir dann einen Denon X4300 geholt.
Mit dem bin ich jetzt mega zufrieden und es hört sich einfach klasse an.
Bedienung und Einmessen ist für mich um Welten besser als bei Yamaha.


Gruß
Archangelos
Inventar
#36 erstellt: 12. Jun 2017, 10:12
Naja der Vergleich hinkt dermaßen das man nur noch mit der Stirn runzelt....

Du vergleichst ein Gerät der Mittelklasse mit der Oberklasse....da würde man eher einen RX-A 1060 oder 2060 heranziehen müssen als Kontrahent.....

FeroRondnoir
Neuling
#37 erstellt: 17. Jun 2017, 19:03
Nabend zusammen,

Ich mal wieder

Also ich habe mir ja wie oben geschrieben vor wenigen Tagen das Systrm 5 und den Onkyo TX-ZR710 geholt und auch alles richtig angeschlossen und eingemessen. Hört sich super an...

Aber ein Problem habe ich dennoch.. In der Anleitung und Online ist nachzulesen dass 2 aktive Subs unterstützt werden und sowohl der Haupt, als auch Pre Out die selben Ausgangssignale haben und somit gleich nutzbar sind. Jedoch bekomme ich nur einen Sub ans Laufen und der zweite gibt, wie ich es auch mache keinen Mux von sich. Auch im Setup ist nur 5.1 wählbar, oder eben 5.2.2 wo aber nur Höhenlautsprecher zu sehen sind statt einem zweiten Sub.

Ich habe auch schon beide Subs mithilfe des Y-Adapters an den Pre Out angeschlossen, dennoch kein Ton vom zweiten.

Hab ich was verkehrt gemacht oder muss ich iwas einstellen was ich noch nicht gefunden habe?

20170616_235019
std67
Inventar
#38 erstellt: 17. Jun 2017, 19:05
wenn beide an einem Y am selben Ausgang angeschlossen sind ist wohl ein Subwoofer kaputt, oder das Kabel zu diesem. Mal die Kabel zu den Subs tauschen


[Beitrag von std67 am 17. Jun 2017, 19:06 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#39 erstellt: 17. Jun 2017, 19:44
Tausch die Anschlüsse mal anders herum was haben die Subs für ein Netzkabel ist es fest eingebaut oder abnehmbar....vielleicht sitzt das nicht Richtig oder ist defekt....

Alles überprüfen.....

FeroRondnoir
Neuling
#40 erstellt: 18. Jun 2017, 08:21
Juten Morgen, also besten dank nochmals... Ich habs endlich hinbekommen. War etwas merkwürdig alles. Komplett neu anschließen und nichts hat geholfen, dann hab ich am Y-Stecker beide Kabel einmal getauscht. Und das wars dann schon

Aber dennoch vielen Dank
Archangelos
Inventar
#41 erstellt: 18. Jun 2017, 11:15
Hi,

Welches Y - SUB KABEL hast du genau gekauft.....eventuell ein anderes oder Qualitativ höherwertiges.....nehmen...



[Beitrag von Archangelos am 18. Jun 2017, 11:16 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#42 erstellt: 18. Jun 2017, 11:28
Das muss ja auch ohne das Y Kabel gehen.
Archangelos
Inventar
#43 erstellt: 18. Jun 2017, 11:53
Da du 2 Pre Outs hast würde ich ein Normales Stereo Chinch Kabel nehmen auseinander ziehen soweit wie du es brauchst und steuerst beide Subs somit zumindest Mechanisch und Signaltechnisch separat an

Wie z.B jene bei Amazon....

https://www.amazon.d...=stereo+chinch+kabel

Oder

https://www.amazon.d...=stereo+chinch+kabel

Oder

https://www.amazon.d...?_encoding=UTF8&th=1

Das sind nur ein paar Varianten alle gibt es in unterschiedlichen Längen

Hellfire_Chris
Stammgast
#44 erstellt: 27. Jun 2017, 09:52

Archangelos (Beitrag #36) schrieb:
Naja der Vergleich hinkt dermaßen das man nur noch mit der Stirn runzelt....

Du vergleichst ein Gerät der Mittelklasse mit der Oberklasse....da würde man eher einen RX-A 1060 oder 2060 heranziehen müssen als Kontrahent.....

:angel



Mir geht es gar nicht darum die beiden Geräte zu vergleichen. Ich hätte mir auch einen 1060 angeguckt aber der hat immernoch dieses hässliche Design wie der 1030.

Ich vergleiche da eher den Denim x4300 mit dem Yamaha 1030.
Da gefällt mir halt der Denon deutlich besser.

Gruß
Archangelos
Inventar
#45 erstellt: 27. Jun 2017, 12:02
Hi,

Was an dem YAMAHA DESIGN HÄSSLICH sein soll ist am Ende Geschmackssache. ....gerade dieses Kantige und Geradlinige Bauhausdesign ist für die meisten eher Anziehend weil es zeitlos ist während Denon sein Design vor allem sein Silber ständig von ehemals Champagner Goldfarbig zu Silber und jetzt wieder zu Goldig variiert....

Bei YAMAHA ist Titan = Titan..

Von der Verarbeitungsqualität brauchen wir gar nicht erst anzufangen....

superbruno85
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 01. Jul 2017, 06:15
finde Denon auch schicker als Yamaha
Hellfire_Chris
Stammgast
#47 erstellt: 03. Jul 2017, 07:46
Natürlich ist das Geschmackssache. Mir gefällt halt der Denon einfach besser und ich habe den für mich besten AVR gefunden.
skill
Stammgast
#48 erstellt: 26. Jul 2021, 07:00
Ja richtig sie haben aber in ihrem Thread die Soundqualität verglichen und nicht die Optik. Und da unterscheiden sich die Preisklassen natürlich
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