suche Teufel-Ersatz! 5.1 Surround System

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Gurillan
Neuling

#1 erstellt: 09. Jul 2012, 14:13

Hallo zusammen,

Ich bin auf eurer Forum gestoßen, weil ich etwas unzufrieden bin mit meinem kürzlich erworbenen Teufel consono 35 System...

Ich hatte mir dazu einen Yamaha Rx-V571 gekauft, der wie ich finde auch sehr gut ist und meinen Vorstellungen entspricht.
Nun ist es aber so, das Teufel und Yamaha sich wohl nicht sonderlich gut vertragen (was in anderen Foren bestätigt wurde), denn ich habe so gut wie keinen Bass. Ich habe auch schon einiges rum probiert und den Sub woanders aufgestellt,manuell nachgebessert, neu eingemessen jedoch ohne großen erfolg. Zum Filme gucken ist es zwar okay, jedoch klingt die Musik kein bischen Lebendig eher total flach und halt kaum Bass.....

Nun habe ich ebenfalls in einigen Foren gelesen eben auch in diesem, dass Teufel garnicht so toll ist wie ich angenommen hatte. Ich bin totaler Neuling in diesem Gebiet und bin halt objektiv an die Sache gegangen und habe mir deshalb den Receiver und die Boxen bestellt. Nun stand in einigen Foren ich sollte den Receiver ersetzen, dann würde ich mehr Bass bekommen, jedoch weiß ich nicht ob das sonderlich intelligent ist.

Auch habe ich darüber nachgedacht ob ich mir nicht einfach einen neuen sub kaufen sollte und die Boxen behalte.

Vielleicht erstmal zu meinem Vorhaben:

Ich habe eine Relativ kleine Fernsehecke in der ich gerne in den Genuss von einem schönen 5.1 surround System kommen wollte. Gesagt getan. Yamaha Receiver bestellt und Teufel boxen.
Alle angeschlossen und enttäuscht gewesen..

Ich gucke über meine PS3 viele Blu rays mit vorliebe Action Movies, demnach gibt es halt doch die eine oder andere Explosion ;-).
Auch höre ich viel Musik hier ebenfalls mehr die härtere Schiene, demnach brauch ich etwas was Tiefe hat und einfach lebendig klingt.
Bei Filmen geht das Teufel System gerade noch so, jedoch stört mich auch hier der Bass und es klingt irgendwie einfach nicht gut! halt nicht so wie ich mir das vorgestellt habe.

Ich hatte mir nun das Heco Victa ins Auge gefasst (Bin durch dieses Forum darauf gestoßen) Die Teufel Boxen könnte ich noch zurückschicken.

Was würdet Ihr mir raten? Receiver ersetzen und Boxen behalten oder Boxen weg und Receiver behalten oder beides weg und was ganz anderes?

Ich hatte mir den Yamaha rx-v571 geholt, weil ich irgendwann mal auf 7.1 aufrüsten wollte und dann nicht noch extra einen neuen receiver brauche.

Nun weiß ich halt nicht welche Boxen ich mir kaufen sollte und welchen Sub dazu...
Preislich hatte ich mir so 600 Euro vorgestellt.

so, habe glaube ich erstmal viel geschrieben für meinen ersten Post

Bin gespannt auf eure Tipps

Ich habe nochmal ein Bild von der Ecke angehangen, denn so kann man sich das ganze wohl besser vorstellen =)

[Beitrag von Gurillan am 09. Jul 2012, 14:15 bearbeitet]

Highente
Inventar

#2 erstellt: 09. Jul 2012, 14:26

Den Receiver würde ich behalten und dafür das Teufelset wieder zurück schicken. Wieviel Euro willst du denn in Lautsprecher investieren?

Highente

Edit: man sollte den ganzen Post lesen also 600.-€

Schau dir mal bei Nubert die nubox Serie an

http://www.nubert.de...6fa56b36cecc5e110ec5

[Beitrag von Highente am 09. Jul 2012, 14:34 bearbeitet]

Gurillan
Neuling

#3 erstellt: 09. Jul 2012, 14:31

Danke für die schnelle Antwort =).
Also ich dachte so an 600 Euro

Gurillan
Neuling

#4 erstellt: 09. Jul 2012, 16:59

Danke für den Vorschlag.
Sehen wirklich gut aus und auch die Beschreibung gefällt mir ausserordentlich gut. Jedoch wirds mit dem Probehören schlecht... Wohne im Hohen Norden und dann extra 14 Studen Auto fahren, damit ich eventuell doch sage: "nee" ist bischen heftig.

Wollte sonst mal zu MM und schauen ob die, die Heco modelle da haben, denn die würde ich gerne mal testhören.
Oder würdest du mir gleich von denen abraten?

Ich muss schon sagen, ich hatte mir den Kauf wirklich einfacher vorgestellt und habe ehrlich gesagt auch nicht damit gerechnet, das ich mit dem Teufel Kram unzufrieden bin....

Nun denke ich schon wie naiv ich sein konnte, dass ich überhaupt zu den Teufel Boxen gegriffen habe :D.

Highente
Inventar

#5 erstellt: 09. Jul 2012, 17:05

Probehören lohnt sich immer.

Highente

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 09. Jul 2012, 17:32

Also ich denke das etwas mit Deinen Einstellungen nicht stimmt, ich habe den Yamaha 473 mit einem Teufel Sub (Kompact30, Vorläufer vom Consono) in Betrieb, und bei mir fliegt Dir das Blech wech.

Hast Du eingemessen, dabei den Sub auf max. Übernahmefreq. und halbe Lautstärke ?

Dann mal einen Film in 5.1 gehört ? bei Musik kann der fehlende Bass am Signal liegen.

Foxfahrer

Gurillan
Neuling

#7 erstellt: 09. Jul 2012, 18:15

@Foxfahrer: Ja, ich habe den Sub korrekt eingemessen und bin auch schon aufm Boden rum gekrochen (den Sub dabei auf Hörerplatz) um zu sehen wo mir der Bass am meisten zusagt, jedoch ohne Erfolg. In den Optionen habe ich den Sub dann auf +10db gestellt und hinten auf max, damit er ein wenig zu hören ist. Ich muss das Ohr manchmal direkt ranhalten an den Sub um zu sehen ob er an ist...

Bei Filmen in 5.1 dts ist er schon lauter, jedoch noch weit davon entfernt, das mir Fenster raus fliegen könnten (nicht das ich das wollen würde), jedoch erwarte ich von einem Sub einfach, das er auch ein wenig wumms hat und wenn im Film ein Helikopter los fliegt, dann will ich den Bass spüren und nicht nur leicht wahrnehmen...

Und wie gesagt ich wollte auch Musik mit der Anlage hören und das ist mit dem Teufel System einfach nicht möglich. Der Sound hat kein Leben, klingt einfach schlecht...

Habe mich auch schon durch so viele Foren deswegen gelesen, jedoch wird der Bass nicht besser....

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 09. Jul 2012, 19:30

Ich finde die Teufel Sachen zwar mehr als bescheiden, aber die Subs machen schon ordentlich Druck. Hier ist garantiert ein Einstellungsfehler am AVR Schuld. Kann nicht sein, dass man einen Sub auf max Lautstärke stellt und dann von -12db auf plus 10db stellt um was zu hören.

Versuch nochmal neu einzumessen, Sub Frequenz auf max und Lautstärke bei 50%

Yoon13
Stammgast

#9 erstellt: 09. Jul 2012, 19:36

Grundsätzlich sind die Teufel-Sets meistens nicht für Musik zu gebrauchen.
Für Filme sind die eigentlich noch ganz passabel, aber bei Musik sind das schon enorme Unterschiede zu etwa gleich teuren Boxen.
Also ich würde dir empfehlen, einfach mal zu einem Händler zu gehen, meinetwegen auch mal zum MM, um dir die Hecos anzuhören und dir dann mal deine Meinung zu bilden ^^
Denn es soll dir ja gefallen und wenn du mit den Teufelboxen nicht zufrieden bist, dann sollte man daran was ändern, zumal du sie ja noch zurückschicken kannst

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Jul 2012, 19:39

Trotzdem, Einstellungsfehler. Beim AVR auch Sub auf Yes gestellt, Frequenzen richtig eingestellt?

Gurillan
Neuling

#11 erstellt: 09. Jul 2012, 19:59

Erstmal nochmals danke für die Hilfe =).
@Stoffels: Habe nun eben noch einmal neu Eingemessen. Sub auf Halbe Lautstärke und freq auf 200hz. wie gesagt es ist Bass da, jedoch einfach nicht so wie ich mir das vorstelle.
Gerade bei der Musik merkt man es einfach extrem.

Zum Filme gucken ist es schon geschrieben auf jedenfall passabel, jedoch auch hier noch entfernt von meinen Vorstellungen.

Ich denke ich habe mir da auch einfach zu viel vorgestellt für die Preisklasse. Also muss ich wohl tiefer in die Tasche greifen und mal ein wenig auf Probehören gehen =)

Ich entdecke die ganze Hifi Welt gerade erst, deswegen bin ich über jeden Ratschlag dankbar und verschlinge die Informationen gerade zu

Mache sonst nochmal gleich ein Bild von meinen Einstellungen sprich Pegel etc.

Werde mir auch nochmal ne paar Blu rays rein werfen um einen Soundtest zu machen.

Wie gesagt bin aber von dem Sound einfach nicht so begeistert...Hatte mir mehr "WOW" Momente erhofft, jedoch reicht es meistens gerade mal für ein lächeln und erst recht nicht für Gänsehaut. Wie gesagt ich denke aber auch dass meine Erwartungen zu hoch geschraubt waren.

Wie gesagt, wenn noch jemand mir was empfehlen kann an systemen bzw. LS ich bin ganz Ohr und nach wie vor mehr als Dankbar!

Dies ist ein sehr schönes Forum wie ich finde und mir gefällt die Art wie sich hier um jeden gekümmert wird =) Danke!

sebastian1
Stammgast

#12 erstellt: 09. Jul 2012, 20:04

LS auch auf Small gestellt? Manchmal ist die Lösung einfacher als man denkt ;-)

[Beitrag von sebastian1 am 09. Jul 2012, 20:05 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 09. Jul 2012, 20:08

OK, falls wirklich die Einstellungen stimmen(was ich nicht glaube), dann rechne mal: Einsteigersub Nubert oder XTZ ca 360,-€, Frontlautsprecher 4-800,-€ Center und Rears 400,-€.

Natürlich gibt es Komplettsysteme, aber du hattest ja grad eins.

Wichtig sind der Sub und die Fronts, dann der Center und nur für Effekte bei Surround die Rears, die zu vernachlässigen sind bei ausschgließlicher Filmnutzung.

Dann geh mal fleißig Probehören, was in Stereo gut klingt, kann in Surround nicht schlecht sein. Setz dir ein Budget und los gehts.

Gurillan
Neuling

#14 erstellt: 09. Jul 2012, 20:13

@sebastian: Ja, die Lautsprecher sind alle auf Small.
@Stoffels: Ich schicke gleich nochmal Bilder hoch, dann kannst du dir das mal anschauen ;-) Wie gesagt danke für deine Bemühungen.
Ja, an Nubert habe ich auch schon gedacht oder halt Heco. Vom Ding gefallen mir beide sehr gut. Welche Front LS meintest du mit 800 euro? die von Nubert?

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 09. Jul 2012, 20:19

Ab jetzt wirds spätestens subjektiv. Ich find Nubert scheiße, aber auch Heco und viele andere. Viele andere finden Heco, Nubert und Canton toll, und nun?

Da mußt du deinen Arsch bewegen und dir verschiedene LS selber anhören. Ich habe mir zwar immer alles gekauft und bei Nichtgefallen wieder verkauft, aber dann darf einem ein Verlust auch nicht wirklich wehtun.

Geh einfach mal auf Hörtour, was alles in deinem Budget ist. Es nützt nix, wenn jetzt die Leute ihre Favours auflisten, denn Geschmack ist sehr unterschiedlich.

Gurillan
Neuling

#16 erstellt: 09. Jul 2012, 20:33

@stoffels: Ich habe doch eben noch geschrieben, dass ich auf Tour gehen will?! Wollte nur ein paar LS Tipps, von denen Ihr meint ich sollte mir diese einmal anhören, weil die Ihr Geld wert sind. Das solche Meinungen Subjektiv sind, dass ist mir sehr wohl bewusst wie gesagt bin ich nur kompletter Neuling in dieser Szene und bin froh über Ls Tipps, denn viele LS Marken kenne ich nicht bzw. weiß sie nicht unter zu orden, da kann es hilfreich sein, wenn einem jemand ein paar Marken sagt, die er für gut empfindet und ich mir diese dann einmal anhöre und dann selbst entscheide ;-)

Edit:

Hier das Bild von meinen Einstellungen

[Beitrag von Gurillan am 09. Jul 2012, 20:35 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 09. Jul 2012, 20:54

Versteh ich nicht, bei mir wurde der Sub immer mit -12db eingemessen.

Zum LS-Hören: Lies die einfach mal die Kaufberatungsthreads in deiner Preisklasse durch, dort findest du genügend input

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 09. Jul 2012, 20:58

Die Übern.freq. des Subwoofer mußt Du am Sub auf max. stellen, im Menue des AV muß sie automatisch auf 60-80 hz eingemessen werden.

Bei 200 hz wird ja fast das komplette Band an den Sub geliefert.

Foxfahrer

Gurillan
Neuling

#19 erstellt: 09. Jul 2012, 21:03

@foxfahrer: Wie soll ich das machen? am sub selbst sind nur ein lautstärkeregler und noch ein empfindlichkeitsregler für den Standby modus?

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 09. Jul 2012, 21:07

Dann nur die Lauts. auf 3/4 und den AV einmessen lassen, hast Du es mal mit dem Phase-Schalter probiert ?

Gurillan
Neuling

#21 erstellt: 09. Jul 2012, 21:10

Ja, ich habe den bei der letzten Messund auf 180° gehabt und den sub halt auf hälfte. Wie schon gesagt ist der Sub aber weit, weit davon entfernt, dass hier irgendwas vibriert...

Ich würde ja selbst denken, dass ich einfach zu blöd bin (evtl. bin ich es auch), jedoch ist in vielen Foren das selbe Problem aufgetreten, dass ein Yamaha receiver mit dem Teufel Sub nicht harmonisiert und einfach zu leise war. Lösung von vielen: Receiver getauscht, danach war der Bass wohl sehr laut und gut.

Ich hingegen will meinen Receiver aber behalten, denn ich denke, dass ich mit dem ganz gut davor bin und dann lieber neue Boxen kaufen sollte.

freak7272
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 03. Dez 2012, 09:28

@TE:

habe momentan quasi ein identisches problem, neu eingetroffener yamaha rx-v473 und teufel consono 25 system. bin ebenfalls neu auf dem hifi-sektor

blurays sind vom sound her ganz gut, wobei auch mir das "explosions-wumms" fehlt ... musik finde ich ebenfalls klingt sehr flach - und das obwohl auch in audio-hinsicht keinesfalls verwöhnt bin und dementsprechend auch keine hohen erwartungen habe (n sollte) ...
jetzt stellt sich natürlich auch mir die frage, obs an der yamaha-teufel combi liegt?! wie hast du denn das problem mittlerweile gelöst?

würde mich über ne antwort freuen!

sk223
Inventar

#23 erstellt: 03. Dez 2012, 09:46

@freak7272
Das leigt nicht an der Kombi sondern an den Teufel-LS.
Die kleinen Teufel sind aus meiner Sicht für den PC konzipiert auch wenn das da nicht steht.
Für Musik solltest du mindestens auf Regal-LS setzen. Da fehlt den kleinen einfach das Volumen und die Membranfläche.
Welche LS dir aber vom Klang her zusagen und gefallen kann dir kein anderer sagen, das mußt du mit deinen eigenen Ohren heraus finden.

Stefan