Einsteiger 5.1 System für kleines Wohnzimmer

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BxBender
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Sep 2012, 11:16

Hallo.

Ich besitze seit fast 2 Jahren einen Panasonic 37 Zoll LCD Bildschirm der GW20-Serie.
Der Klang der eingebauten Lautsprecher ist für normales TV-Programm absolut ausreichend und dank des dicken Gehäuses auch besser als die Quieker der flachen neuen Geräte. Virtueller Raumklang wertet das Stereo Signal sogar ein wenig auf.

Was mich jedoch stört ist die Tatsache, dass man bei Kinofilmen, egal ob TV-, Media-Station-, oder Blu-Ray-Zuspielung, immer Probleme mit der Wiedergabe der Geräusche und Sprache hat.
Mal kracht es gewaltig, mal hört man kaum noch normal gesprochene Dialoge.

Damit ich nicht immer mit der Fernbedienung im Anschlag auf dem Sofa sitzen muss, damit ja keiner der anderen 3 Mitbewohner im Raum nebenan oder direkt darunter dauernd Beschwerde einreichen muss, würde ich mir ganz gerne ein Soundsystem dazu kaufen, welches folgende Features bieten sollte:

- bei der Werbung automatisch Lautstärke runterregeln
- max. Lautstärke Einstellung und/oder plötzlich laute Geräusche in Filmen abschwächen/begrenzen
- Lautstärke Regelung mit dem TV

Ich habe vorher noch nie eine gute Anlage besessen und brauche auch keine wirklich gute und teure Anlage.
Es soll nur dazu dienen, dass ich die Dialoge notfalls lauter stellen kann und der ganze Rums drumherum nicht alles übertönt und ich nicht so hohe Lautstärkenunterschiede habe, so dass man auch mal abedns noch nen Film anstellen kann, wenn direkt draunter meine Eltern schlafen wollen (also Achtung wegen dem Subwoofer).

Mein eigenes Problem ist, dass ich seit Ewigkeiten einen allgegenwärtigen leisen Tinitus besitze. Es ist also immer da und ich habe Probleme gesprochene Wörter klar wahrzunehmen. Auf Parties mit lauten Nebengeräuschen höre ich absolut nichts, selbst wenn man mir ins Ohr brüllt. Also ich höre zwar alles, aber ich kann keine Wörter klar herausfiltern. Bin damals bei der Musterung total durchgefallen beim Hörtest (drücken Sie den Knopf, wenn sie das leise pfeifen hören. wuahahahah.

Ich brauche also kein teure Anlage, ich werde die Unterschiede wohl eher nicht bemerken. Den Unterschied zwischen einem 5-Euro Radiowecker und einer guten Stereo-Anlage erkenne ich aber natürlich schon.

Ich möchte also nun gerne von euch wissen, ob es für meine Ansprüche schon ausreichend ist, dass ich mir eine dieser zusammengestellten Komplettsystem von der Stange hole?
Ich habe natürlich hier das Anfängerthema gelesen, wonach billige Komplettsysteme und vor allem Brüllwürfel für euch ein absolutes No-Go sind.
Aber wäre so etwas für mich nicht ausreichend, um den TV Ton zumindest wahrnehmbar zu verbessern und mit den besagten Zusatzfeatures das lästige Tüdeln mit der Fernbedienung während eines Kinofilms auszuhebeln?

Seit gestern gibt es hier bei Expert Beening ein Angebot, das Yamaha YHT-196 5.1 Paket, für schlappe 249 Euro, statt 349. Der Reciewer dürfte der Vorgänger vom RX-373 sein.
Der kann 1080p und 3d durchschleifen, der neue 373 kann jedoch 4K Bildmaterial übertragen.
Der neuere Reciever kostet alleine Online 209 Euro. Dazu müsste ich mir noch Boxen besorgen, hätte da aber die freie Wahl.

Ich weiß ja jetzt nicht wie wichtig diese 4K Sache in Zukunft ist, mein TV muss/sollte noch garantiert 6-7 durchhalten, dann wird sicherlich auch dieses 4K als Auflösung ein aktuelles Thema sein, schätze ich mal.
Falls man sich dann einen neuen (Blu-Ray) Player für solche Filme auch dazu kauft, ist ja die Frage, ob man den dann auch einfach am TV anschließen könnte, oder muss so etwas imemr am Reciever hängen?
Ich habe hier auch noch eine WII mit dem besseren Kompontenenanschluss. An dem YHT-196 sind da keine Anschlüsse für angebracht.
Könnte ich die WII dennoch am TV anschließen? Müsste man dann imemr die Soundquellen umstellen, oder wie läuft so etwas dann ab?

Also falls ihr der Meinung seit, der Recever vom 196er Paket ist nichts für mich udn ich solle lieber den RX373 nehmen, dann wüsste ich gerne, was ich denn da an Boxen für Anfänger dazunehmen könnte?
Hatte mir mal bei Teufel was angeschaut, weil ich mir vor Jahren für den PC ein Teufel Concept E 5.1 geholt hatte und es ganz gut klingt.

Also der Raum ist übrigens ca. 4x4 Meter. Man kommt durch die Tür und dann kann man gleich wieder rechts raus bzw. links durch den Raum dann auch wieder raus.
In dem vorderen linken Bereich ist links ein Sofa an der Wand, dann ein Tisch davor und dann nochmal mittig im Raum ein weiteres Sofa.
Wenn man sich aufs Sofa schmeißt, kann man auf den Fernseher hinter dem Tisch an der Wand schauen.
Der Bildschirm steht auf einem niedrigen Holzregal mit 2 Ebenen für Geräte. Oben wenns hoch kommt 12 - max 15cm Höhe, darunter max 20cm Höhe für die Sachen.
Links neben dem TV ist ein ebenfalls niedriger Ecktisch, auf den man eine Box stellen könnte.
Schiebt man den TV links bündig auf seinen Untersatz, so kann man rechts auch noch eine Box lassen.
Alternativ müsste man Standboxen nehmen, die wegen der Dachschräge auf der TV-Standseite max 1 Meter hoch sein dürften.
Eine Centerbox müsste ich unter dem TV in das oberste Ablagefach setzen, weil ich den TV gerne zu mir leicht rüberdrehe, wenn ich auf dem rechten Sofa mittig im Raum Platz nehme.
Die Boxen würde also eigentlich auf den Zuschauer schallen, der optimal gesehen mittig hinter dem Tisch zwischen den Sofas sitzen müsste.
Aber da ist der Durchgangsverkehr zum Raum links und dahinter gleich wieder die Raumwand.
Wenn ich Rearboxen positionieren will, müsste ich die Kabel entlang der Fußleisten verlegen und beidseitig jeweils um den Türrahmen drumherum.
Auf der linken Seite wäre in der hinteren Ecke eine Abstellmöglichkeit für eine Box auf einem Ecktisch, rechts müsste ich wohl eine Standbox haben oder halt eine Wandhalterung oder Standfuß.
Nur das Problem ist, ich will jetzt halt ungern über 500 Euro ausgeben.
Ich habe mir das Magnat Supreme System angeschaut, alternativ Teufel Consono Serie (wieder Brüllwürfel).

Was meint ihr? Welchen Reciever sollte ich mir holen? Und dann evtl. mal ne Meinung zu der etwas unglücklichen Raumaufteilung und dem damit verbundenen Aufstellungsproblem der Boxen und was man da nehmen kann.
Denkt bitte daran, es soll alles nur für Anfänger sein und braucht wenig Bums.
Klare Stimmenwiedergabe bei Dialoge sollte gegeben sein, Bass sollte klar sein, nicht aufdringlich brummend und nervend für Andere.
Mehr brauche ich nicht. Ist nur für etwas mehr Kinofeeling, Musik spiele ich wohl eher nicht damit ab.
Dafür reicht mir mein PC mit dem Teufel System/Medusa 5.1 Headset im anderen Raum.
Höre eh nur "Metalkram" wie Rammstein, Metallica, Disturbed und auch Red Hot Chili Peppers und sowas in der Art.

Wäre für paar Denkanstöße und die Infos bzgl. zb. dem Anschluss mit der WII dankbar.

Nice_Try
Stammgast

#2 erstellt: 21. Sep 2012, 16:44

Hi,

natürlich sind Komplettsysteme nicht das Gelbe vom Ei, doch für jemanden der nicht viel Geld hat oder schlichtweg nicht ausgeben möchte, stellen sie meiner Meinung nach schon zumindest eine Aufwertung des TV-Sounds dar. Also lass dich nicht allzusehr abschrecken von den Posts in diesem Forum, hier sind halt vor allem Leute für die Klang und Heimkino ein Hobby ist und die Spaß daran haben und dementsprechend gerne und viel Geld dafür ausgeben.

Ich kenn mich jetzt aber auch nicht detailliert mit allen Komplettsystemen aus. Das Yamaha scheint für deine Ansprüche ein ganz guter Deal zu sein, vor allem da der Receiver scheinbar etwas gehobener ist, als man es in der Preisklasse sonst gewöhnt ist. Wenn du es nun sogar vor Ort hast, kannst dus dir doch bestimmt auch mal ansehen/anhören, dann kannst du doch selbst schonmal einschätzen ob dir das reicht oder ob du mehr erwartest.

Da du deinen Fernseher noch 6-7 Jahre behalten möchtest verstehe ich deine Pläne, den neueren Reciever zu kaufen allerdings nicht. Das 4K-Upscaling bzw. Weiterleitung bringt dir nichts, wenn dein TV ein solches Signal nicht umsetzen kann und bei dem ist ja schon bei 1080p Schluss. Zudem denke ich das natives Material mit der Auflösung noch etwas auf sich Warten lassen wird. Demnach würde das "ältere" System hier durchaus reichen.

Die Wii jetzt daran zu stöpseln ist ein anderes Problem. Entweder du schließt sie weiterhin direkt an den Fernseher an (5.1 Sound gibt es sowieso nicht) oder du schließt die Audiokabel an den Reciever und Video an den Fernseher an. Zur Not gäbe es noch HDMI Konverter für die Wii. Direktanschluss an den Fernseher scheint mir aber am sinnvollsten.

Die Aufstellungsgeschichte ist kritisch, unabhängig davon welches Set du wählst. Ums Kabellegen wirst du wohl nicht rumkommen. Wichtig wäre aber, dass du überprüfst, ob die Kabel über Klemmanschlüsse mit den Lautsprecher verbunden werden. Bei billigen Systemen sind die Kabel fest verbaut und lassen sich so nicht ohne Umstände beliebig erweitern.

Hoffe ich konnte dir soweit ein Stück helfen.

Lg

BxBender
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Sep 2012, 10:27

Hi, danke für eine Antwort.

Ich spreche von diesem System im Angebot, da sind 25m Kabel zum Zuschneiden dabei:

http://at.yamaha.com...ht-196_g/?mode=model

Wie gesagt, Audio höre ich eigntlich nur im Auto oder am PC, wenn ich dort mal dran arbeite, oder Material in meine Webseite packe. Die Anlage wäre also nur für eine Aufwertung und bessere Justierbarkeit der Filme gedacht. Ich denke mir, dass ich im Gegensatz zu einer Panasonic Soundbar (sind ja auch schon locker 200 Euro) zumindest einen ordentlichen Reciever und eine Centerbox hätte, wo ich halt die Lautstärke begrenzen kann, damit es nicht plötzlich rumst und einem die Wände einbrechen. Und mit einem eigenen Center müsste man doch auch die Wiedergabe der Stimmen in Filmen manuell verstärken können, damit man diese besser versteht, richtig? Wegen meinen leichten Hörproblemen bei Sprachverständlichkeit.

Wegen dem 4k-Upskaling hab eich halt überlegt, weil irgendwann in einigen Jahren ja doch auch Filme und das TV Signal umgestellt werden und man ja auch irgendwann zwangsläufig auf diese Auflösung upgraden wird. Und da ein Reciever nicht so schnell weggeschoben wird wie sich die anderen Medien weiterentwickeln, wollte ich nur wissen, ob ich mit dem 196er Paket dann Probleme wegen dem Anschluss eines neuen Wiedergabeplayers von solchen Medien bekommen würde? Denn dann müste ich ja wohl das Teil direkt am TV anstöpseln, gelle?
Wie ist das denn generell, wenn man Geräte am Reciever anschließt und aber gleichzeitig Geräte noch am TV angeschlossen hat, wie geschieht da die Umstellung der Wiedergabe?
Bisher drücke ich ja auf meiner TV-Fernbedienung auf den Knopf AV und schalte da durch, wobei im Normalfall beim Anstellen meiner Media-Station das Signal auch so umspringt.
Wegen der WII könnte man das ja so machen, das ich Komponente am TV dran lasse und dann Audio am Reciever packe.
Aber wie wäre das dann mit der Audio-Wiedergabe, wenn man ein Gerät mit HDMI direkt am TV hat (bezieht sich jetzt also wieder z.B. auf das Problem oben mit 4K)?
Wird der Sound dann trotzdem zum Reciever weitergeleitet so wie der TV-Ton, oder wie läuft das?
Hat man da einen Schalter auf der Fernbedienung die man dann drücken muss, oder habe ich da eine umständlichere Sache (Menü im TV und oder Reciever konfigurieren) zu machen, oder habe ich unter Umständen gar keinen Sound?
Ich hoffe ihr versteht mich, da ich keine Ahnung habe, möchte ich mir jetzt nichts kaufen, wo ich dann schon jetzt oder in ein paar Jahren in einer Sackgasse lande, wo ich ein anzuschließendes Gerät nicht nutzen kann.

Moe78
Inventar

#4 erstellt: 24. Sep 2012, 11:01

Hallo!

Das Yamaha-System taugt nix, ich hatte mal kurz ein ähnliches System von Yamaha. Bedenkt man deine Ansprüche, dann würde ich eher zu einem vernünftigen (gebrauchten?) AVR greifen. Dazu dann 2 Lautsprecher á la Dali Zensor 1 oder ähnliches... Dann irgendwann noch einen Center dazu, und gut. Sub kannst du in deiner Situation eh nicht nutzen, den kannst du dann nachkaufen, wenn du mal umziehst.
Und wenn du unbedingt Surround möchtest, dann reichen für hinten auch günstige LS wie die JBL Control One. Muss aber nicht sofort sein.

Davon hast du wesentlich mehr. Und es muss nicht unbedingt mehr kosten, zumindest nicht viel mehr.

Die 4k-Sache vergiss mal, denn bis solche Quellen kommen, vergehen noch viele Jahre. Wir haben hier ja noch nicht mal FullHD im TV, also mach dir da keinen Kopf.

EIne Wii kannst du übrigens dann über ein Komponentenkabel (bringt das beste Signal aus der Wii, nutze ich auch) an den AVR anschließen.

BxBender
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Sep 2012, 13:32

Hm, also wenn ich einzeln kaufe, dann steht bei mir der Yahamaha RX373 bei Geizhals.at für ca. 210 Euro auf der Liste.
Schaut nett aus, scheint für Einsteiger alles übersichtlich angeordnet zu sein, Anschlüsse und alles dabei und laut Tests und Reviews auch für Einsteiger sehr preiswert.

Deine Beispielboxen für je 130 Euronen jedoch sind mit dann doch zu viel Geld.
Wenn ich aus dem Anfängerthema die Boxen anschaue, wären die Magnat sicherlich preislich noch gut vertretbar, ich will ja insgesamt in einem vernüftigen Preisrahmen bleiben, ohne dafür einen Kredit aufnehmen zu müssen. Wer weiß, ob ich die feinen Unterscheide bei doppeltem Preis überhaupt hören kann??? Mir geht es nur darum, einen gewissen alltagstauglichen Level zu erreichen.
Magnat Monitor Supreme 100 Kompaktlautsprecher Paar schwarz ab €61,90
Magnat Monitor Supreme Center 250 Centerlautsprecher schwarz ab €53,50
Ist das jetzt die richtige Auswahl? Oder muss ich da ne andere Zusammenstellung nehmen wie z.b. die 200er statt 100er? Ich hab das mit Wattangaben und so nicht im Griff. Wie ganz oben erwähnt für derzeit ca 4x4 Meter Wohnraum, riesiger wirds in den nächsten Jahren nicht unbedingt zu werden.

Macht es eigentlich Sinn, mit einem 3.0 System anzufangen?
Oder wie verhält sich das bei Wiedergabe von Filmmaterial? Da gibt es doch sicherlich 2.0 und 5.1 Tonspuren? Mir geht es darum, dass ich ganz gerne für Dialoge nen eigenen Lautsprecher habe, den ich da ggf. gezielt etwas höher drehen kann, ohne das da das Getöse allgemein lauter wird.
Man hat ja solche Filme, wo viel Action ist und die Leute so leise reden, dass man nicht weiß, was man da noch nachregeln soll. Das hatte ich zuletzt jetzt bei dem 2ten Batman Teil. Stellenweise habe ich nur noch auf der Fernbedienung hoch und runter gedrückt, damit nebenan einer ruhig bleibt udn ich aber auch mal Text verstehe. Bei einem 2.0 System wie beim Fernseher, hat man da echt schlechte Karten, weil ja alles aus dem gleichen Speaker kommt.
Also wie wird das ausgegeben, wenn ich eine 2.0 Quelle habe, wie z.B. einen Film im TV am Sonntag Abend? Bringt da ein Center etwas? Oder gibt der einfach beide Seiten wieder, oder bleibt der sogar stumm? Und 5.1 Material, wie wird das dann über 3.0 ausgespuckt? Geben die Frontlautsprecher dann ein zusammengemixtes Signal aus und nur der Center behält den reinen Gesprächebereich bei?

Falls ich später dann noch erweitern will, könnte man da evtl. auch Standlautsprecher dazu wählen, falls man da gerade kein Regal oder sonstwas hat?
Wären dann diese die richtigen?
Magnat Monitor Supreme 800 Standlautsprecher Paar schwarz ab €169,--
Dürfte man dann auch beide Standlautsprecher notfalls auf eine Seite stellen, oder ist das wegen dem einen Lautsprecher mehr im Gehäuse nur zusammen vorne oder hinten möglich?
Und als Sub evtl. dieser hier?
Magnat Monitor Supreme Sub 201A schwarz ab €143,91
So wie ich sehe strahlt der ja nach vorne ab und läßt nicht den Boden so sehr Wackeln, oder?
Nachts wäre im Moment das Schlafzimemr meiner Eltern direkt drunter, kann man ja ein wenig berücksichtigen.

Ich wäre da für ein paar Infos echt dankbar.
Wie ihr seht, habe ich absolut Null Ahnung udn möchte da nicht einige Hundert Euro in den Sand setzen.
Im Laden an meiner Arbeitsstelle habe ich schon mal geschaut, aber denen ging schon die Puste bei den ersten normalen Fragen wie z.B. bezüglich dem Anschluss der WII über Komponente aus.
Aber man braucht da auch kaum was erwarten, wenn die fast so wie Media Markt aufgebaut sind und da anscheinend nur Lehrlinge und Warenaufsteller rumlaufen.

[Beitrag von BxBender am 24. Sep 2012, 13:42 bearbeitet]

sk223
Inventar

#6 erstellt: 24. Sep 2012, 14:18

Du solltest unbedingt erst mal ein paar verschieden LS anhören um für dich selber heraus zu finden, welchen Klang du am besten findest. Der ist sehr unterschiedlich und wird von jedem anders empfunden.
Daher kann dir niemand sagen, welche LS passen.
So bekommst du von 10 Leuten 10 verschiedene LS genannt und im Endeffect gefällt dir keiner davon.

Stefan

Chillerchilene
Inventar

#7 erstellt: 24. Sep 2012, 14:22

Bei einem Gesamtbutget von 500€ bekommt man bestimmt keine 10 Vorschläge.

Das endet immer bei den Heco Victas, den Magnat Monitor Supremes oder den Wharfedale Crystal 3 als LS zusammen mit Yammi 373 oder Pio 422 als AVR.

Moe78
Inventar

#8 erstellt: 24. Sep 2012, 14:55

Hallo,

wenn es unbedingt die Magnat sein sollen, dann die 200er. Würde mir aber evtl. einige Probehören.

Ein AVR erkennt alle angeschlossenen Lautsprecher und gibt dann das Signal automatisch darauf aus. 3.0 ist also sinnvoll für dich. Kannst dann (je nach AVR an unterschiedlichen Menüpunkten) den Center extra hochregeln.

Es gibt auch einen Nachtmodus, der die Dynamik begrenzt und dadurch abends/nachts sinnvoll ist. Ob das gerade DER AVR hat, müsstest du in der Bedienungsanleitung nachlesen.

Und ein Komponentenkabel für die Wii gibt's z.B. auf Amazon.

BxBender
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Sep 2012, 16:13

Hallo.

Ja danke für die Infos, die 200er sehen auch von den Werten her besser aus. Wenn 3.0 wirklich kein Problem ist bei Filmen und ich den Center für die Dialoge noch schön feinabstimmen kann, ist das sicherlich erst einmal als Einstieg ausreichend.

Also bin ich derzeit bei
1x Yamaha RX-V373 5.1 A/V-Receiver schwarz ab €215,--
2x Magnat Monitor Supreme 200 Kompaktlautsprecher schwarz ab €52,--
1x Magnat Monitor Supreme Center 250 Centerlautsprecher schwarz ab €53,50

Damit habe ich meinen Preisrahmen genug beansprucht.
Jetzt fehlen nur noch passende Kabel dafür.
Kann man da einfach bei Amazon ne Rolle bestellen, so dass man auch für spätere Rear-Speaker schon genug eingekauft hat?
So wie ich es sehe, gibt es 1mm, 1,5 und 2,5mm Kabel.
Bei dem allersten Paket Yamaha 196 sind 1mm dabei, aber wenn ich nun etwas bessere Boxen habe, sollten es sicherlich besser welche mit 1,5 sein oder?
Habt ihr da gerade ein Produkt als Empfehlung oder ist das jetzt bei meiner Zusammenstellung noch piepegal, weils halt für Einsteiger ist?

Ach ja, hier noch paar Sachen, was der Reciever so kann, hab mal paar wichtige Sachen gefiltert:

Adaptive DRC (Dynamic Range Control)
Adaptive DRC stellt die dynamische Leistung des Klangs automatisch auf den Lautstärkepegel ein. Auf diese Weise werden Ihnen klare Dialoge und Stimmen in einer angenehmen Lautstärke gewährt. Auch kommerzielle TV Spots werden heruntergeregeIt und angepasst.

Subwoofer Trim für ein verbessertes Klangbild
Die Subwoofer Trim-Steuerung verbessert die niedrigen Frequenzen, indem sie ein Überlappen mit der Ausgabe des Frontlautsprechers verhindert. Das führt zu einem klareren, konzentrierteren Klangraum und bietet gleichzeitig einen nahtlosen Frequenzgang. Wenn es bei herkömmlichen Systemen zum Überlappen von Subwoofer-Frequenzen kommt, wird der Gesamtton zum Subwoofer „verschoben“. Subwoofer Trim behebt dieses Problem, indem die niedrigen Subwoofer-Frequenzen sauber getrennt werden, sodass der vordere Raum stabilisiert und gleichzeitig ein ausgeglichener verstärkter Basston erzeugt wird.

Weitere innovative Funktionen
• 9 wählbare Subwoofer-Übergangsfrequenzen
• Subwoofer-Phasenauswahl / Subwoofer-Anschluss
• Einstellbare Einschalt- und Maximallautstärke
• Audio Delay für lippensynchrone Tonwiedergabe (0-250 ms)

Ich denke mal, da sind ein paar nette Sachen dabei, die man ruhig mitnehmen sollte, oder?
Ist dieser DRC Modus denn der angesprochene "Nachtmodus"?
Der 473 hat Netzwerksachen und etwas Watt mehr, aber das brauche ich wohl nicht.
Oder hat der ein weiteres wichtiges Feature?

Moe78
Inventar

#10 erstellt: 24. Sep 2012, 16:27

Damit bist du gut aufgestellt, wenn es denn die Magnat sein müssen. Gebraucht gäbe es aber evtl. Bessere zum selben Preis.

Kabel würde ich 2,5 mm nehmen, das reicht für alle Lautsprecher.

Jup, hatte ja geschrieben, ein Modus, der die Dynamik begrenzt. Wie das Kind nu heisst, ist egal, ist dasselbe.

ICH würde zwar eher einen Pioneer bevorzugen, das ist aber Geschmacksache.

BxBender
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Sep 2012, 17:29

Ja ne, muss nicht unbedingt Magnat sein, ist halt nur eine Marke die ich kenne, im Anfängerthema empfohlen wurde und zudem genau meinen Preisvorstellungen entspricht, was ich dafür ausgeben würde.
Wen ich jetzt bei den Magnat die 200er nehme, dann sind die ja fast so teuer wie die Heco 201 für ab 105 Euro im Paar.
Kennt denn jemand von euch den Unterschied der beiden Lautsprecher? Heco kenne ich überhaupt nicht.
Also wenn ich schnell die Werte vergleiche, ist dann nicht das Heco 201 mehr wie das Magnat 100er und erst das Heco 301 wie das Magnat 200?
Da würde ich im Paar dann etwa 30 Euro mehr bezahlen, wäre das im Vergleich gerechtfertigt?
Auch ist der Center dazu auch noch höher als der Magnat, vielleicht passt ja nicht einmal der unter meinen Flatscreen, muss ich mal genau nachmessen, wird verdammt knapp (habe bereits ein ungutes Gefühl im Bauch).

Moe78
Inventar

#12 erstellt: 24. Sep 2012, 18:47

Die Center halten es auch aus, wenn du den TV draufstellst, wenns nicht anders geht. Außer, der ist riesig, dann wirds evtl wackelig.
Hatte ich beim Victa-Center und nem 42"-TV damals auch so.
Ich würde die Victa 300/301 plus Center bevorzugen. Kuck mal hier im Forum im Biete-Bereich, ich glaube, da verkauft jemand solche...

BxBender
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Sep 2012, 09:43

Beim TV habe ich leider schon nur Panasonic GW20 37 statt 42 Zoll gekauft, weil da die Dachschräge im Hintergrund ist udn ich habe deswegen auch noch einen anderen Untersatz besorgt, der niedriger ist als der ursprüngliche TV-Tisch vom alten Röhrenteil.
Ich drehe den TV auch imemr zu mir hin, wenn nur ich TV schaue. Den Center auf den TV-Tisch stellen wird wohl nicht gehen und unten drunter die erste Spalte ist zu niedrig. Ganz unten am Boden ginge, aber das ist absolut zu tief und strahlt unter den Sofatisch ab, denn der steht ja mit nur geringem Abstand direkt davor, man kann sich gerade davor setzen und die Geräte bedienen und hat dann die Tischkante schon fast im Rücken. Werde also wie gesagt nochmal genau die Abmaße der Öffnungen abnehmen und danach dann meine Kaufentscheidung treffen müssen.
Die Teufel Consono Dinger von 25/35er würden auf jeden Fall gehen, aber ihr sagt ja, solche können nicht mit den Einstiegsteilen aus eurer Empfehlung im Anfängerthema mithalten.
Sonst würde ich nämlich einfach abwarten, bis ein Paket davon im Angebot ist und dann zuschlagen.
Derzeit ist das kleine 15er für 129 im Angebot, aber das ist selbst mir zu mikrig.
Gibt es denn ordentliche Center, die vielleicht nur 10-12cm hoch sind?
Die 14,5 oder gar 15,5 von Magnat oder Hecta passen vom Gefühl her nicht ganz.
Heute muss ich zum Geburtstag, mal sehen ob ich dran denke und noch ein Maßband auftreibe und nachmessen kann.

Update:
Also ich habe gerade im Netz nachgeschaut, der Standfuß ist 27,8 gesamt gemessen tief. Breite steht da nicht. Aber selbst wenn ich den Tisch etwas vorziehe udn den TV draufstelle, dann kann ich höchstwahrscheinlich nicht mehr den TV drehen, weil ich dann gegen die Dachschräge haue.
Jetzt habe ich ca. 10cm Luft und kann den TV dementsprechend auch seitlich stellen und das passt so eben gerade.
Ich müsste also den TV-Tisch zusätzlich 15cm weiter nach vorne ziehen, das sieht wohl nicht mehr so gut aus. Na ja mal sehen und ausmessen.
Ein passender Center für das Fach unter dem TV wäre mir aber irgendwie lieber.

Update2:
Im Handbucg vom TV steht für den Drehbereich ein Abmaß von 399x296mm. Dabei steht eine runde Metallplatte auf dem Boden und die Plastikabdeckung im Oval dreht sich halt ein wenig mit dem TV um bis zu 15°.

Update3:
Nächstes Problem. Die Heco Victa 301 sind zu breit. Habe ja max 18-19cm Stellplatz, bis man gegen den TV donnert.
Es bleiben also nur die kleinen Magnat 100 mit 14,5x23,5x19,5 0,5+4,5" und 55W oder Heco Victa 201 mit 16,5x26,5x23 0,8+4,7" und 60W Leistung bei doppeltem Preis übrig.
Ich kann euch verstehen, dass die größeren Varianten mit etwas Aupreis gleich sehr viel mehr eigenes Volumen haben und demnach eigentlich sicherlich besser sind. Doch was soll ich jetzt machen? Einen von diesen kleinen jetzt? Oder bringend ei es nicht wirklich und ich kauf mir jetzt einfach paar kleine Brüllwürfel von Teufel zum Reciever udn habe genug Platz und kaufe mir dann in einigen Jahren, wenn ich denn umziehen sollte (^^) passend zum neuen Raum halt solche größeren Speaker???
Bei all den Platzproblemen und ungünstigen Aufstelloptionen habe ich fast das Gefühl, der da oben will mich ärgern.

Update4:
Wenn ich es arrangieren könnte, da Standlautsprecher neben den TV zu stellen und ich zudem nach dem Messen evtl. die 950 oder gar 1050mm hinbekomme, welche würdet ihr mir dann empfehlen?
Bin immer noch bei Magnat und Heco bei Geizhals am suchen.
Die haben gleich viel höhere Wattangeben von 140-160, ist das mit dem Yamaha RX373 Reciever denn noch so ok???
Wie ist das eigentlich bei den Marken? Magnat scheint imemr ne Ecke billiger zu sein, bezahlt man bei Heco nur zusätzlich ne etwas bessere Qualität und Design, oder sind die generell klanglich besser bei gleichen technischen Maßen und Wertangaben???
Wie weit muss denn der Abstand zur Raumecke oder Rückseite sein? Oder darf man die mehr oder weniger direkt an die Wand stellen?
Ich müsste dann wohl zwischen dem Ecktisch und dem TV etwas Platz schaffen, damit das Teil da hin passt. Aber wenn ich das etwas rechts rüber schiebe udn da dann auch noch den rechten Speaker aufstellen möchte, dann steht der wohl direkt unter dem Velux Fenster der Dachschräge.
Auch ne echt tolle Angelegenheit, oder? Bei meinem Glück...
Natürlich kann man den Lautsprecher auch weiter rechts hinstellen, also rechts neben dem Fenster, dann steht aber der linke Lautsprecher viel dichter neben dem TV. Hm...jetzt stört wieder der Ecktisch, sonst könnte ich da die Box schön mit Luft hinstellen, aber das Objekt darf ich mal wieder sicher nicht entfernen, ist bestimmt heimlich festgeleimt worden. ^^
Ich muss mir das nochmal alles durch den Kopf gehen lassen, irgendwie habe ich imemr Kompromisse zu machen.

[Beitrag von BxBender am 25. Sep 2012, 13:16 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#14 erstellt: 25. Sep 2012, 13:03

Wenn du eh nur so wenig Platz hast, bleiben zwei sinnvolle Möglichkeiten:

Du verzichtest auf den Center und investierst das gesparte Geld in zwei gute, kleine Regallautsprecher. (Die machen bei der nahen Aufstellung auch einen guten Phantomcenter).

Oder du kaufst eine Soundbar.

Oder aber du kaufst erst mal ein Teufel-System und schaust dich wieder um, wenn du genug Platz hast.

BxBender
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Sep 2012, 13:24

Ja, ich muss das alles nochmal vor Ort ausmessen und dann überlegen, ob ich etwas verrücken kann.
Wenn das alles nur mit Mühe da hin passt und man sich behelfen muss, dann macht das auch nur bedingt Sinn.
Dann wirklich nur ein kleines kostengünstiges Paket erst einmal zum halbwegs ordentlichen Reciever dazu und dann in ein paar Jahren noch einmal sehen, wenn sich die Situation ändert.
Also wenn mir noch jemand sagen könnte, ob es noch gute halbwegs niedige bezahlbare Center gibt und innerhalb welchem Wattbereich ich die Lautsprecher für den Reciever wählen muss, damit das harmoniert, wäre das schon eine Hilfe.

sk223
Inventar

#16 erstellt: 25. Sep 2012, 14:03

Stell doch mal ein Foto der Front rein, vielleicht hat hier einer ne Idee.

Stefan

Moe78
Inventar

#17 erstellt: 25. Sep 2012, 19:44

Vergiss den Watt-Bereich. Die AVRs kommen mit allen LS aus, die Du kaufst.

Niedrige, gute Center liegen wohl außerhalb deines Preisbereichs. Außerdem brauchst du bei SO einer Aufstellung keinen.

BxBender
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Sep 2012, 10:12

Hab endlich nachgemessen.
Unterm TV sind die Fächer leider nur 11cm und 18,5cm hoch, Tiefe vom Regal beträgt 34cm und ist knapp nen Meter breit.
Wenn ich den TV mit Regal mindestens 25cm vorziehe, kann ich die 15cm Center-Speaker unter dem TV plazieren, wobei ich nen Center bräuchte, der zumindest 400 breit ist und zumindest knapp an die 300 tief ist. Nur ist das mit dem Vorziehen ne blöde Optik. Da müsste man fast schon wieder das ganze Sofa-Tisch-Teppich-Gespann weiter wegrücken, weils direkt davor steht.
Die Dachschräge fängt bei 950mm an und ich hätte sogar neben dem TV doch noch genügend Platz frei, damit eventuelle Standlautsprecher bis max 1m Höhe nicht direkt unter dem Velux-Fenster stehen müssten.
Ich könnte auch einmal das Regal umzudrehen.
Die Anordnung der Regalfächer wäre dann vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig, aber das Teil steht ja nicht in der Sonntagsstube. :-))
Das Regal hatte mein Großonkel damals für mich und meine Legokisten gemacht, ist also schon ne Ewigkeit alt.
Wenn ich Glück habe, kann man es drehen und wenden wie man will. Ist schließlich aus einfachem massiven Holz aus einer echten Schreinerwerkstatt. Da sieht man keine Seite mit gepresster Pappe wie von Ikea.
Dann könnte ich Reciever und Center oben reinstellen.
Wahrscheinlich müssten Blur-Ray-Player udn die Media-Station dann nach unten wandern.
Die meisten Sachen habe ich eh auf die Media-Station gezogen udn da öffnet sich nichts, das Funksignal kann man auch unter dem Tisch durchgeben, wenn man eh flach auf dem Sofa liegt.
Das mit dem hochladne von Bildern habe ich gerade erst gesehen, könnte ich auch einmal versuchen.
Dann seht ihr das Übel meiner seelischen Pein gleich mit ganz anderen Augen. ^^