Heimkino für kleines Wohnzimmer (Einsteiger)

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Oliver2112
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jun 2014, 12:59
Hallo!

Ich würde mir gerne ein Einsteiger Heimkino besorgen. Im Anhang habe ich mal eine Skizze von meinem Wohnzimmer gemacht. Aktuell stehen hier zwei Stereo Boxen von B&W drin sowie ein Kenwoodverstärker. Beides recht alt aber Top was Stereo Sound angeht!

Jetzt wollte ich mir für den TV neue Boxen besorgen. Als AV Receiver habe ich den Denon X1000 und den Yamaha RX V475 ins Auge gefasst. Gibt es bei den beiden große Unterschiede? Welchen würdet Ihr empfehlen? Zusätze wie Airplay finde ich recht wichtig, aber das können ja beide! Angeschlossen wird bisher nur der Satreceiver sowie die Playstation 4!

So jetzt noch wichtiger...welches Boxenset? Da ich schon 2 recht große Lautsprecher habe, würde ich da gerne drauf verzichten. Möglicherweise kann ich die ja sogar mir einbauen in´s System? Budget für die Boxen sag ich mal um die 400 Euro, bei der qm brauche ich ja keine riesen Beschallung.

Danke für eure Tipps!

Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2014, 13:09
Deine Boxen kannst Du locker in ein 5.1 System einbauen
dazu mußt Du sie aber erst mal vernünftig stellen
so geht das mal garnicht
aM-dan
Inventar
#3 erstellt: 28. Jun 2014, 13:12
Welche Lautsprecher sind das denn genau?
Wie gefallen sie dir?
400 EUR für 5.1 ist nicht besonders viel, auch wenn der Raum nicht besonders groß ist.
Ich würde versuchen deinen jetzigen Lautsprecher weiter zu verwenden und eben zu ergänzen.
Oliver2112
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Jun 2014, 13:15
Das anders stellen ist jetzt nicht das Problem, daher bin ich für Tipps dankbar Mir gefallen die Boxen recht gut, sind zwar schon alt, aber machen ein super Stereoklang! Sind B&W DM330!

Womit lassen diese sich denn gut kombinieren?
aM-dan
Inventar
#5 erstellt: 28. Jun 2014, 13:19
Hui, die haben ja schon ein paar Jaare auf dem Buckel.
Da melden sich mal lieber Leute zu Wort die mehr Erfahrung mit B&W haben als ich.
Oliver2112
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Jun 2014, 13:37
hehe die haben ein paar Jahre auf dem Buckel richtig! Erbstück von Papa!
Archangelos
Inventar
#7 erstellt: 28. Jun 2014, 13:48
Hi,

da würde ich mal nach gebrauchten Komponenten schauen....

Als Center

http://kleinanzeigen...-172-5386?ref=search

Als Rears

http://kleinanzeigen...-172-6482?ref=search

Aus deiner Standlautsprecher Serie gab es damals keine Center Variante und daher musst du auf was neueres zugreifen.

Also die LS stammen von 1984 -1986

http://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_DM_330


Als Subwoofer solltest du was Neues nehmen wie folgende z.B um 200 damit es im Budget bleibt :

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_250.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Tangent/Evo_E8.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Omega_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/AS_85_2_SC.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_650.html

Beim AVR würde ich eher den YAMAHA nehmen......





[Beitrag von Archangelos am 28. Jun 2014, 13:53 bearbeitet]
Oliver2112
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jun 2014, 13:55
Von einem kleinen Teufelsystem wie zB dem hier würdet Ihr ehr abraten nehme ich mal an?

http://www.teufel.de...298565&linkid=557056
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 28. Jun 2014, 14:03
Moin

Bei deinem doch sehr knappen Budget würde ich Stückweise aufrüsten und zuerst die vorhandenen B&W
integrieren, auch wenn es dafür keinen passenden Center gibt, aber wenn man die neuen Lsp. geschickt
aussucht, lassen die sich später perfekt zu einem durchaus harmonischen 5.1 System ergänzen und so klein
ist der Raum nun auch wieder nicht, es kommt halt immer darauf an was man daraus macht.

Glenn
Cogan_bc
Inventar
#10 erstellt: 28. Jun 2014, 14:12
laß die Finger von dem Teufelszeug und mach das wie beschrieben
kannst Du Deine Lautsprecher den rechts und links vernünftig stellen ?
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 28. Jun 2014, 14:12
Hi,

Wenn du deine B&W integrieren willst dann nicht .....denn beide AVRs haben keine 2 Zonen Ansteuerung um ein separates Stereo Pärchen zu betreiben.

Da bist du besser dran mit den gebrauchten Sachen die ich dir aufgelistet habe.



[Beitrag von Archangelos am 28. Jun 2014, 14:14 bearbeitet]
Oliver2112
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Jun 2014, 14:25
Müssen nicht zwingend integriert werden die B&W Lautsprecher! Kann diese ebenfalls an meinem Stereo Verstärker lassen und was komplett neues hinstellen, dann aber ehr in die Richtung ohne weitere Standlautsprecher (wie zB bei dem Teufel).

Aber hier im Forum habe ich da bisher wenig gutes drüber gelesen, also über das Teufel System!

Die B&W kann ich recht ordentlich links und rechts neben die TV Wand stellen, ja! Der Subwoofer sollte allerdings auch vorne am TV stehen, oder? Platztechnisch würde der zB besser in die untere rechte Ecke passen.

Aufrüsten nur über gebrauchte Lautsprecher möglich oder gibt es da auch welche die es recht gut und günstig neu gibt? Hatte mal im Kopf, dass zB Jamo ganz okay ist. Oder irre ich mich da?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Jun 2014, 14:28
Blödsinn, wer redet denn von einem separaten Stereo System.....

Die B&W kann man als Front nehmen dazu ein ordentlicher Subwoofer und Rears die nicht zwingend
von der gleichen Serie bzw. Hersteller stammen müssen, später kann man dann die B&W gegen neue
Frontlsp. mit dem passenden Center tauschen, so würde ich zumindest in dem Fall vorgehen, ob das
nun gebrauchte oder neue Komponenten sind, spielt dabei keine Rolle.

Glenn
Oliver2112
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jun 2014, 15:08
Okay!

Würdest du ähnliches empfehlen wie Archangelos oder hast du noch ein paar andere Lautsprecher als Empfehlung Glenn?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Jun 2014, 15:32
Also auf gebrauchte Lsp. würde ich nicht unbedingt zurückgreifen, wenn Du dich nicht so gut mit der Materie auskennst.

Wenn das Sofa an der Rückwand stehen bleiben muss, würde ich keine Direktstrahler nehmen, Di bzw. Bipole sind aber
meist deutlich teurer, so gesehen also auf Grund des Budgets musst Du wohl dies bzgl. ein paar Kompromisse eingehen.

Die beiden B&W gehören natürlich rechts und links neben die TV Wand, am besten mit genügend Abstand zur Rück und
Seitenwand, die im Raum beste Position des Subwoofers muss man einfach vor Ort ausprobieren, auch hier würde ich
ein neues Modell nehmen, von den Subwoofer Empfehlungen des Kollegen bezogen auf den Preisbereich um die 200€
halte ich die beiden Boston für die beiden Modelle mit dem besten PLV, ob sie die beste Wahl sind, kann keiner sagen.

Auf den Center würde ich erst einmal verzichten, als Rear würde ich daher mal diese Art Lsp. ins Auge fassen:

http://www.idealo.de...or-202-f-magnat.html
http://www.idealo.de...le-410-2-canton.html

Subwoofer Alternativen habe ich dem Preisbereich keine, das geht dann erst so knapp unter 300€ los:

http://www.idealo.de...eless-jbl-audio.html

Glenn
Oliver2112
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Jun 2014, 16:00
Schon einmal vielen Dank für den ganzen Input! Die Lsp. werde ich mir mal genauer anschauen!

Beim AV Receiver seid Ihr ehr bei dem Yamaha V475 als beim Denon X1000? Der Yamaha liegt aktuell bei 239€ bei Amazon, der Denon gut 20€ teurer.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Jun 2014, 16:58

Oliver2112 (Beitrag #16) schrieb:

Beim AV Receiver seid Ihr ehr bei dem Yamaha V475 als beim Denon X1000?


Das ist wohl eine Frage des persönlichen Geschmacks, ich würde den Denon vorziehen, mit dem Yamaha macht man da aber sicher auch nichts falsch.

Glenn
ralfrostock
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Jun 2014, 11:02

Archangelos (Beitrag #7) schrieb:
Hi,

da würde ich mal nach gebrauchten Komponenten schauen....

Als Center

http://kleinanzeigen...-172-5386?ref=search

Als Rears

http://kleinanzeigen...-172-6482?ref=search

Aus deiner Standlautsprecher Serie gab es damals keine Center Variante und daher musst du auf was neueres zugreifen.

Also die LS stammen von 1984 -1986

http://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_DM_330


Ich wurde mich auch an Deiner Stelle nach gebrauchten B&W umschauen und beim Receiver würde ich einen größeren von Yamaha nehmen.

Als Subwoofer solltest du was Neues nehmen wie folgende z.B um 200 damit es im Budget bleibt :

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_250.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Tangent/Evo_E8.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Omega_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/AS_85_2_SC.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_650.html

Beim AVR würde ich eher den YAMAHA nehmen......



:angel
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Jun 2014, 11:23
Was sollen diese unnützen Vollzitate von Dir?

Glenn
Archangelos
Inventar
#20 erstellt: 29. Jun 2014, 13:17
Hi,

Ja das Frage ich mich auch sehr .?

Oliver2112
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Jun 2014, 19:14
So, was würdet Ihr denn von folgendem System halten?

Denon AVR X200 + Canton GLE 410 + Canton AS 85.2 Woofer? Als Frontlautsprecher würde ich dann meine B&W einbauen und bei Bedarf den passenden Center nachrüsten!

Liegt dann wahrscheinlich knapp über dem gesteckten Budget, denke allerdings, dass dies mehr Sinn macht!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 30. Jun 2014, 19:22
Ich würde den Denon X1000 nehmen und das gesparte Geld in einen größeren Subwoofer investieren,
da gerade bei Film dem Canton AS85 meinen Erfahrungen nach etwas der Tiefgang und Druck fehlt.

Alternativen: Boston ASW 250 oder 650 oder sogar den JBL ES250P mit 12" Chassis.

Glenn
Oliver2112
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Jun 2014, 19:27
Okay, ist der Unterschied zwischen dem X1000 und X2000 nicht so gravierend?

Das Mischen von verschiedenen Marken ist dann auch egal? Denn rein vom Kopf her würde ich ja schon sagen "Ich habe lieber alles von Canton / Magnat / was auch immer".
Oliver2112
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Jun 2014, 20:03
Wie sieht´s denn mit den Boston A26 als Regallautsprecher aus und dann dem 650er Sub?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 01. Jul 2014, 05:36

Oliver2112 (Beitrag #23) schrieb:

Okay, ist der Unterschied zwischen dem X1000 und X2000 nicht so gravierend?


Der Unterschied ist alles andere als gravierend insbesondere wenn man nur ein 5.1 System aufbauen möchte,
die wirklich wichtigen Features bietet auch der X1000 und der Leistungsunterschied ist nicht der Rede wert.


Oliver2112 (Beitrag #23) schrieb:

Das Mischen von verschiedenen Marken ist dann auch egal?


Beim Subwoofer ja, da spielen andere Faktoren und Qualitäten eine Rolle, das gilt aber nicht für die Lsp., vor
allem die Front sollte harmonisch abgestimmt sein, aber im Moment ist dein Set mit den B&W auf Grund deines
knappen Budgets nur ein Kompromiss bzw. eine Übergangslösung, das solltest Du auch bei den Rears beachten.


Oliver2112 (Beitrag #23) schrieb:

Denn rein vom Kopf her würde ich ja schon sagen "Ich habe lieber alles von Canton / Magnat / was auch immer".


Warum?


Oliver2112 (Beitrag #24) schrieb:

Wie sieht´s denn mit den Boston A26 als Regallautsprecher aus und dann dem 650er Sub?


Ich verstehe die Frage nicht so ganz?

Glenn
Oliver2112
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Jul 2014, 06:12
Wie gesagt, rein vom Kopf her, einen Grund da zu nennen wird schwer!

Diese Kombi aus Rear´s und Sub meinte ich

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_650.html
http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/A_26.html

und dann entsprechend den X1000er, da dieser ja doch 100 Euro günstiger ist, und wenn der Unterschied nicht gravierend ist lohnt der Aufpreis ja nicht!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 01. Jul 2014, 07:33
Es gibt keinen Grund alles von Canton oder Magnat zu nehmen.....

Die A26 willst Du dann als Rear nehmen und später durch weitere Lsp. der Serie ergänzen?

Wenn dem so ist kannst Du das natürlich so machen, die A26 sind aber recht tief und daher
nicht ganz optimal (optisch) um direkt an die Wand zu hängen, ob es akustisch geht kann ich
nicht sagen, musst Du halt einfach mal ausprobieren ob sich die A26 eignet.

Für die Boston Lsp. gibt es aber auch folgendes Angebot:

http://www.idealo.de...oston-acoustics.html

Für das Gesamtpaket natürlich ein super Preis und beim Einzelkauf deutlich teurer, daher vielleicht eine Überlegung wert.

Glenn
Oliver2112
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Jul 2014, 08:57
Da ich noch immer nicht so wirklich zugeschlagen habe und auf der Suche bin, habe ich heute ein Angebot zum Marantz NR1604 entdeckt für 299€! Ist der Receiver eine gute Alternative zum Denon? Wären ja "nur" um die 30 Euro aufschlag!

http://www.ebay.de/i...&hash=item3ce429aaa1
Oliver2112
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 26. Jul 2014, 11:27
Stehe hier noch immer bei meiner letzten Frage, jemand eine Antwort dazu?

Sollte ich für einen 5.1 System lieber einen Denon X1000/2000 oder den Marantz 1604 nutzen? Passablen Stereosound fände ich auch nicht schlecht für Musik .. das ich dort kein perfektes Ergebnis bekomme ist mir klar.

Danke für eure Hilfe!
Cogan_bc
Inventar
#30 erstellt: 26. Jul 2014, 14:48
das nimmt sich nicht viel
kauf den der Dir besser gefällt, warum auch immer
Oliver2112
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 05. Aug 2014, 15:23
So, ich habe jetzt soweit alles stehen und es geht ans montieren.

Die Lautsprecher sollen / müssen direkt per Halterung an die Wand. Vorne so wie hinten. Hierzu eine kurze Frage. Gemäß des Bildes aus dem Eingangspost stehen die Möbel. Die Boxen (Front sowie Back) würdet Ihr in Ohrhöhe direkt in die Ecken des Raumes anbringen? Die Halterungen die ich habe lassen sich noch drehen und neigen.

Oder habt ihr eine bessere Position als direkt die Ecken und Ohrhöhe?

Danke für die Hilfe!
Cogan_bc
Inventar
#32 erstellt: 05. Aug 2014, 15:34

So, ich habe jetzt soweit alles stehen und es geht ans montieren.


dann verrat uns doch erst mal was Du da alles stehen hast und montieren willst
Oliver2112
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Aug 2014, 15:39
Da steht nun ein Denon X2000, ein Sub, der links in der Ecke neben dem TV Lowboard steht sowie 4 Satteliten Lautsprecher die ich dann entsprechend an der Wand anbringen möchte! Meine beiden B&W Boxen werden weiterhin erstmal stehen bleiben haben aber nichts mit dem 5.1 zu tun und hängen an einem Stereo Verstärker.
Cogan_bc
Inventar
#34 erstellt: 05. Aug 2014, 16:31

4 Satteliten Lautsprecher, ein Sub


haben die auch einen Namen oder wird es dann peinlich ?


[Beitrag von Cogan_bc am 05. Aug 2014, 16:32 bearbeitet]
Oliver2112
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 05. Aug 2014, 16:40
Für den ein oder anderen ist das sicher peinlich, aber ich kann damit leben Canton GLE 410 die hier schon mal genannt wurden!
Cogan_bc
Inventar
#36 erstellt: 05. Aug 2014, 16:45
jo warum nicht
hab da schon viel schlimmeres gesehen
ich würde sie nicht direkt in die Ecken hängen sondern etwas zur Mitte versetzt in Ohrhöhe
am besten Du testest mal (mit improviesierten Ständern ?) und ermittelst so die beste Position bevor Du sie endgültig befestigst
Oliver2112
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 05. Aug 2014, 18:53
Okay, danke für den Tipp!

Sollten Back und Front denn im Raum denn entgegengesetzt genauso hängen? Also quasi gespiegelt? Oder ist auch das "egal"?
Cogan_bc
Inventar
#38 erstellt: 05. Aug 2014, 18:58
da gibt es keine genauen "Regeln"
einfach herumprobieren wie es am besten paßt
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