Welcher AVR passt zu den Dali MK 2 onWall?

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xi06456
Stammgast
#1 erstellt: 02. Jan 2013, 16:09
Hi Leute,

Ich darf für die neue Wohnung meines Kumpels ein Heimkino planen, wobei der Stereoklang nicht leiden sollte:)

Folgendes ist geplant:

Front 2 DALI mk 2 on Wall (leider will er keine Stand LS)
Center: Dali MK 2
Subwoofer und Rears (Deckeneinbau) werden in einem Separaten Thema diskutiert. (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=35&thread=56576)

Wandeinbau ala Phantom o.ä. wird ihm wohl zu teuer.

Am Samstag soll Probegehört werden.

Nun brächte ich mal ein paar Vorschläge mit welchen AVR die LS am besten zusammenspielen würden.

Denon hat laut den gängigen Meinungen wohl noch den besten Stereoklang neben den RSX von Rotel(wobei die bei der Qualität der Videotechnik probleme haben sollen.

Welche "grösse" bzw.Leistung sollte der AVR mindestens für die Front bereit halten?

Ach ja er legt auch viel Wert auf Design, deshalb weiss ich nicht ob ihm ein Denon gefällt.

Zur Info: er wollte mir gleich erzählen, dass ihm Bose super gefällt:(
Da hab ich ihm gleich gesagt, dass wir was viel besseres finden werden

Vielen Dank für eure Tipps.


[Beitrag von xi06456 am 02. Jan 2013, 16:20 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Jan 2013, 16:17
Moin


xi06456 schrieb:

Folgendes ist geplant:


Front 2 DALI mk 2 on Wall (leider will er keine Stand LS)
Center: Dali MK 2
Subwoofer und Rears (Deckeneinbau) werden in einem Separaten Thema diskutiert. (Link folgt)


Warum in einem separaten Thread, das verwirrt nur und alle drei Komponenten gehören doch unweigerlich zusammen!


xi06456 schrieb:

Denon hat laut den gängigen Meinungen wohl noch den besten Stereoklang neben den RSX von Rotel(wobei die bei der Qualität der Videotechnik probleme haben sollen.


Dazu habe ich gerade gestern noch etwas geschrieben:

Das neue Jahr im HF geht genauso weiter wie das Jahr zuvor!

Fehlinformationen
Fehlende Erfahrungen
Missverständnisse
Fehlerhafte Anwendung
usw.

Aber es kann halt nicht sein, was nicht sein darf!

Das führt dann nach wie vor zu Aussagen, das CA, Rotel, NAD, Arcam etc. in Stereo besser sein sollen als z.B. der Onkyo 818!
Allerdings kann keiner Fakten dafür liefern, aber die Werbung und Fachpresse hat halt über Jahre "Überzeugungsarbeit" geleistet!
Und Einmess Systeme sind natürlich nicht zu gebrauchen, die verfälschen den Klang und das hat natürlich nichts mit High-End zu tun!

Die Antwort überlasse ich euch und denkt mal darüber nach, ob ihr wirklich richtig liegt oder ob es auch noch andere Wahrheiten geben kann!
Vielleicht macht ihr im Jahr 2013 mal ein paar neue Erfahrungen, die Eure bisherige "Überzeugung" über Bord wirft und zum umdenken bewegt.

Aber gerade der Onkyo 818 ist in akustisch unbehandelten Hörräumen durch das Audyssey XT32 mMn klar im Vorteil!

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jan 2013, 16:25
Hi danke für die schnelle Resonanz.

Also zum RSX von Rotel kann ich nur meine subjektive Meinung sprechen lassen.

Hatte einen RSX damals mit meinen B&W gehört und zwar im Vergleich zu Yamaha, denon und wie sie alle heissen.

Ich selbst habe mich dann zwar doch für einen Vollverstärker entschieden, da mein Geld knapp wurde und ich ja nur zur Miete wohne.
Für mich käme nur die Lösung mit Vollverstärker und AVR als Vorstufe und Stand LS infrage, aber das ist ja nicht das Thema)
Letztendlich entscheidet das Ohr des hörenden, da gebe ich dir recht.
Pauschal kann man dass nicht sagen, da stehe ich voll bei deiner Meinung.

Er hat eine Eigentumswohnung die gerade gebaut wird.

Also ein Einmesssystem(aber ein gutes) wäre denke ich nicht verkehrt, da ich mich bei den ganzen Einstellungen bzgl. surround nicht auskenne und ein Profi wieder ne Menge Kohle wollen würde.
Oder im Paketpreis meines Händlers wäre das irgendwie mit drin

Deshalb 2 Themen, weil ich dieses hier nicht so voll stopfen wollte

Vielleicht schreckt das viele lesen manche ab

Den Onkyo hab ich mir schon notiert zum Probehören


[Beitrag von xi06456 am 02. Jan 2013, 16:31 bearbeitet]
xi06456
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jan 2013, 16:33
In Zukunft ist dann auch ne Multiroom Lösung bei Ihm gewünscht.

Würde ich dann aber zu gegebener Zeit besprechen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Jan 2013, 16:37

xi06456 schrieb:
In Zukunft ist dann auch ne Multiroom Lösung bei Ihm gewünscht.

Würde ich dann aber zu gegebener Zeit besprechen.


Das sollte man aber jetzt machen wenn die Wohnung noch im Bau ist!
Später können fehlende Kabel nur noch aufwändig oder gar nicht installiert werden!

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jan 2013, 16:53
Ja klar die verkabelung wollen wir auch schon planen, es geht dann nur um die Komponenten.

Heisst Badezimmer 1-2 LSP für mukke beim Duschen:)

Schlafzimmer für ruhigen Musikgenuss.

Küche 2 LSP für Musik beim kochen

Videostream über NAS eventuell später aber dafür reichen die LANkabel, die in jeden Raum gelegt werden

Kann auch sein, dass es ein Sonos System wird, es sei denn jemand hat ne kostenstengünstigere Lösung, die sofot mit realisierbar ist?!?!

Steuerung über ipad, separate Ansteuerung mit Unterschiedlichen Daten usw.

Die ganz großen Netzwerkplayer dürften Ihm zu teuer sein.

Ich werde dass sicherlich nochmal alles mit mienem Hifi Händler diskutieren.

Aber primär ist das Wohnzimmer, da muss es sozusagen krachen
xi06456
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2013, 16:54
Hab die Canton INCelling aus einem anderen Post von dir schon festgehalten.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Jan 2013, 17:17

xi06456 schrieb:

Ja klar die verkabelung wollen wir auch schon planen, es geht dann nur um die Komponenten.


Dafür sollte man die Komponenten und Ansprüche aber möglichst schon kennen!


xi06456 schrieb:

Badezimmer 1-2 LSP für mukke beim Duschen:)

Schlafzimmer für ruhigen Musikgenuss.

Küche 2 LSP für Musik beim kochen


Dafür sind fast alle AVRs nicht mehr wirklich geeignet!


xi06456 schrieb:

über NAS eventuell später aber dafür reichen die LANkabel, die in jeden Raum gelegt werden


Am besten da wo die TV´s hinkommen!

Kann auch sein, dass es ein Sonos System wird, es sei denn jemand hat ne kostenstengünstigere Lösung, die sofot mit realisierbar ist?!?!


xi06456 schrieb:

Steuerung über ipad, separate Ansteuerung mit Unterschiedlichen Daten usw.

Die ganz großen Netzwerkplayer dürften Ihm zu teuer sein.


Was sind denn große Netzwerkplayer für Dich und wie hast Du dir das denn so als "Berater" vorgestellt?


xi06456 schrieb:

Ich werde dass sicherlich nochmal alles mit mienem Hifi Händler diskutieren.


Was sicherlich Sinn macht, sofern er Plan von der Materie hat!

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#9 erstellt: 02. Jan 2013, 17:50
Sowas wäre z.B. ein Teurer Netzwerkplayer für mich Yamaha NP-S2000

Was er will ist einfach:

Videostreaming ins Schlafzimmer und ggfs. in ferner Zukunft ins Kinderzimmer und Küche.

Dafür eichen meiner Meinung nach dann entsprechende Player ala Popcorn Hhour oder die entsprechenden TVs ala Samsung, die direkt aufs Netzwerk zugreifen können.

Musik sollte in jedem Raum gestreamt werden können. Ausnahme natürlich von CD da wäre dann eine Lösung über den AVR zum Essbereich hin sinnvoll (Einfache Lösung A+B Ansteuerung

Im Prinzip reichen ihm für Essbereich, Küche, Bad, Schlafzimmer und Büro/Kinderzimmer Deckenlautsprecher für die Musikwiedergabe aus.

Meine Idee wäre den Essberecih wie beschrieben und den Rest mit den Sonos Amps verbunden, da er so ne einfache Steuerung hat. Und für den AVR dann den entsprechenden Adapter.

für videostreaming reichen ihm dann wahrscheinlich die Samsung TVs aus.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Jan 2013, 17:57

xi06456 schrieb:

Sowas wäre z.B. ein Teurer Netzwerkplayer für mich Yamaha NP-S2000


Der würde bei seinem Vorhaben wenig nutzen!


xi06456 schrieb:

Was er will ist einfach:

Videostreaming ins Schlafzimmer und ggfs. in ferner Zukunft ins Kinderzimmer und Küche.


Videostreamig und und Musikstreaming sind zwei paar Schuhe.
Für ersteres nimmt man einfach die heutigen TV´s mit DLNA!


xi06456 schrieb:

Dafür eichen meiner Meinung nach dann entsprechende Player ala Popcorn Hhour oder die entsprechenden TVs ala Samsung, die direkt aufs Netzwerk zugreifen können.


Eine NAS tut es auch und ist günstiger.


xi06456 schrieb:

Musik sollte in jedem Raum gestreamt werden können. Ausnahme natürlich von CD da wäre dann eine Lösung über den AVR zum Essbereich hin sinnvoll (Einfache Lösung A+B Ansteuerung

Im Prinzip reichen ihm für Essbereich, Küche, Bad, Schlafzimmer und Büro/Kinderzimmer Deckenlautsprecher für die Musikwiedergabe aus.


Und wie will er darauf zugreifen?


xi06456 schrieb:

Meine Idee wäre den Essberecih wie beschrieben und den Rest mit den Sonos Amps verbunden, da er so ne einfache Steuerung hat. Und für den AVR dann den entsprechenden Adapter.

für videostreaming reichen ihm dann wahrscheinlich die Samsung TVs aus.


Jetzt kommen wir der Sache schon näher, fehlt noch die Planung und Umsetzung!

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jan 2013, 18:12
Danke Glenn,

also sind meine Ideen doch nicht so unsinnig wie du mir mit deinen Antworten teilweise rüberbringst

Badezimmer 1x Canton 650DT
Essbereich, Schlafzimmer, Küche und Büro 2x Canton 650 oder besser

Jeweils, ausser Esszimmer mit einem Sonos Amp Verbunden.

Die Canton On Wall Plus media 3 wären im Stereobereich wohl weitaus schlechter als die Dali.

Das heisst eine Lösung aus einer Firma wirds wohl nix.

Das mit dem NAS versteht sich von selbst wenn die Tvs DNLA haben
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Jan 2013, 18:25

xi06456 schrieb:

also sind meine Ideen doch nicht so unsinnig wie du mir mit deinen Antworten teilweise rüberbringst


Ich antworte doch nur auf das was Du schreibst!


xi06456 schrieb:

Badezimmer 1x Canton 650DT
Essbereich, Schlafzimmer, Küche und Büro 2x Canton 650 oder besser

Jeweils, ausser Esszimmer mit einem Sonos Amp Verbunden.


Eine Canton 650DT reicht mEn völlig für Beschallung bzw. Hintergrundmusik aus.
Bei Multiroomanwendungen sitzt keiner im "Stereodreieck" und genießt Musik.

Warum zweimal die Canton 650DT oder meinst Du je Raum 1x?

Wenn das Esszimmer ein Teil des WZ ist, warum dann extra Lsp.
Das macht nur Sinn, wenn man sie auch separat ansteuern kann.
So kann man dann die Hauptanlage auslassen, A+B Schaltung ist in dem Fall mMn unsinnig!


xi06456 schrieb:

Die Canton On Wall Plus media 3 wären im Stereobereich wohl weitaus schlechter als die Dali.


Ich kenne zwar die Canton nicht, gehe aber mal stark davon aus!


xi06456 schrieb:

Das heisst eine Lösung aus einer Firma wirds wohl nix.


Wie muss ich das verstehen?


xi06456 schrieb:

Das mit dem NAS versteht sich von selbst wenn die Tvs DNLA haben


Was willst Du dann noch mit einem Netzwerkplayer wie die Popcorn oder dem Yamaha?

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#13 erstellt: 02. Jan 2013, 19:51
Also mit 2 mal dachte ich einen an das jeweilige Kopfende des Esszimmers bzw. links und rechts neben das Bett bzw. Links und rechts über den Schreibtisch.

Im Bad reicht einer.



Klar kann man das auch ohne die A+B Ansteuerung machen.

Bei Heimkino sagt man doch, dass alles aus einem Haus besser wäre !?!?

Bzgl. des Esszimmers möchte er die Möglichkeit haben gediegen im Hintergrund Musik zu hören.
Das ist sein Ding Hab auch gesagt dass die LS aus dem WZ reichen

Welche alternative wäre denn zum Onkyo 818 Sinnvoll anzuhören?

Bedingung ist nach vor ein sehr gutes Einmesssystem.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Jan 2013, 20:09

xi06456 schrieb:

Also mit 2 mal dachte ich einen an das jeweilige Kopfende des Esszimmers bzw. links und rechts neben das Bett bzw. Links und rechts über den Schreibtisch.


Warum dann den 650DT?
Du wirst Dich wundern, was aus so einem Lsp. rauskommt!
Ich kenne allerdings nur den 865DT, aber der 650DT ist ja ähnlich!
Und Du weisst schon, das die Lsp. Stereo angeschlossen werden?


xi06456 schrieb:

Im Bad reicht einer.


Presopuesto!


xi06456 schrieb:

Klar kann man das auch ohne die A+B Ansteuerung machen.


Ich dachte nur, wenn die Esszimmer Lsp. auch von einem Sonos Connect Amp versorgt werden, kann der AVR aus bleiben.
So mache ich das jedenfalls bei mir, aber das muss natürlich jeder nach seinem gusto entscheiden, Beides ist möglich!


xi06456 schrieb:

Bei Heimkino sagt man doch, dass alles aus einem Haus besser wäre !?!?


Verstehe, also bei den Rears finde ich das jetzt nicht so tragisch.
Ich kenne verschiedene hochwertige HK´s wo z.B. die Magnat IC82 als Rear verbaut ist.
In der Front kommen z.B. Klipsch oder Jamo zum Einsatz, ich vermisse da aber nichts!


xi06456 schrieb:

Bzgl. des Esszimmers möchte er die Möglichkeit haben gediegen im Hintergrund Musik zu hören.
Das ist sein Ding Hab auch gesagt dass die LS aus dem WZ reichen


Prinzipiell reichen dafür auch die Lsp. im WZ aus!
Bei mir reden wir von gut 70qm, daher macht eine Trennung schon mehr Sinn.


xi06456 schrieb:

Welche alternative wäre denn zum Onkyo 818 Sinnvoll anzuhören?

Bedingung ist nach vor ein sehr gutes Einmesssystem.


Das XT32 bieten sonst nur AVRs die deutlich über 1000€ kosten und selbst da ist es nicht selbstverständlich!
Selbst der neue Marantz SR 7007 bietet nur XT und der liegt ja aschon bei über 1500€, das gleiche gilt für Denon.
Von daher kann ich Dir jetzt keine echte Alternative nennen, wenn das Einmesssystem eine größere Rolle spielt.

Saludos
Glenn
xi06456
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jan 2013, 20:41
Preeis ist jetzt erstmal nicht ganz so wichtig, schließlich geht es ihm auch ums design.

Wenn ich ihm dann die Vor und NAchteile der AVR nenne kann er sich ja entscheiden ob es der Onkyo wg. des Preises wird oder doch z.B. ein Denon mit dem entsprechend guten Einmesssystem.

Wenn da ordentlich was aus den Cantons raus kommt reicht logischerweise einer.

Das der 650DT Stereo angeschlossen wird war mir schon bewusst. )
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Jan 2013, 20:48
Hier sind alle AVRs mit Audyssey MultEQ XT32 aufgeführt:

http://www.audyssey....32&pid=All&ptype=All

Saludos
Glenn
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