Tipps für LS-Setup bis 2500,-

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MoaC
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Jan 2013, 00:18

Hallo Forengemeinde,

verfolge schon seit einigen Monaten das Board und habe auch bereits einen Haufen Infos zusammentragen können. Vielen Dank erstmals dafür!

Leider komme ich nicht darum herum selbst ein Thema zu eröffnen da einige Fragen noch ungeklärt sind.

Vorweg: Ich möchte keine Empfehlung zu was klingt besser, sondern eher zu was ist besser (geeignet) dabei bin ich für alle Ideen offen. Die beiden Bilder und meine Liste sind nur als Anhaltspunkt gedacht um die Größen der Lautsprecher zum Raum einzuschätzen (alle Größen sind proportional zueinander).

Aktuell besitze ich einen: Onkyo TX SR 507 5.1 AVR

Datenblatt mit billigen 5.1 Set. Der Plan sieht vor, nachdem das neue Haus fertig renoviert ist, dieses Set durch hochwertige LS zu ersetzen.
Preislich stelle ich mir dafür ~2500 € vor.

(keine Festlegung nur Beispiele):
Front: nuBox 681
Center: nuLine CS-44
Sub: nuBox AW-991
Rear: nuLine DS-22

Den AVR würde ich gerne behalten wenn das denn geht

da ich den ganzen neuen Spaß was so angeboten wird ohnehin nicht brauche. Die Frage ist nur ob er genug Power für das Setup besitzt.

Nutzungsverhalten: gefüttert wird der AVR optisch oder per HDMI mit den gängigsten Formaten also DTS HD Master oder eben das was ihm meine Soundkarte möglichst verlustfrei überreicht.
Film 60% Musik 40% Lautstärke geht schon mal Richtung Kinosaal. Wichtig dabei sind mir präzise Bässe und ein möglichst lineares Klangbild.
Mich würde interessieren was ihr machen, bzw. euch anschaffen würdet, sowie eure Erfahrungen.

Anbei 2 Bilder, Verbesserungen zur Aufstellung usw ausdrücklich erwünscht, bei Fragen einfach fragen

Vorab schon mal Danke!

[Beitrag von MoaC am 07. Jan 2013, 00:30 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Jan 2013, 01:04

Moin

MoaC schrieb:

Lautstärke geht schon mal Richtung Kinosaal.

Dann solltest Du dich schon mal nach einem größeren AVR oder Wirkungsgrad starken Boxen umschauen!

MoaC schrieb:

Wichtig dabei sind mir präzise Bässe und ein möglichst lineares Klangbild.

Das wird in großem Maße auch vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz bestimmt.
Trotzdem halte ich den Nubert AW991 jetzt nicht für sonderlich präzise im Bass.
Sollte die Couch später in der Raummitte stehen, sitzt Du wohl genau in einem Bassloch!
Mit anderen Worten, diese Position ist nicht gerade gut um deine Wünsche zu erfüllen.
Daher solltest du dich erst einmal mit den Basics bzgl. Akustik und Aufstellung vertraut machen.

Saludos
Glenn

[Beitrag von GlennFresh am 07. Jan 2013, 01:04 bearbeitet]

impression83
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Jan 2013, 01:12

GlennFresh schrieb:

Daher solltest du dich erst einmal mit den Basics bzgl. Akustik und Aufstellung vertraut machen.

Interessiert mich auch. Wo finde ich sowas?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Jan 2013, 01:19

Bei Mr. Google zum Beispiel!

http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf

Saludos
Glenn

impression83
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Jan 2013, 01:36

Danke.

MoaC
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 07. Jan 2013, 02:29

Wow, GlennFresh danke auch für den Link, sehr informativ und auch genau das, wo ich ohnehin nochmal nachgehakt hätte. Wollte den Eröffnungsbeitrag nur nicht überladen.
Akustik technisch hatte ich mir vorgestellt, die Wand hinterm Sofa wenigstens zu 50% mit einem Vorhang zu verschönern sowie zwischen Front und Sofa einen flauschigen Teppich auszubreiten. Einen ungefähr baugleichen Schrank/Regal bekomme ich auch auf der linken Seite noch unter. Des weiteren wird später auch noch eine Beamerleinwand folgen. Die gezeigten Bilder sind keinesfalls das Endergebnis wie der Raum danach aussehen soll, sie dienen nur zur groben Aufstellung/Richtung.
Perfekt muss das ganze nicht werden, das Zimmer sollte noch stimmig und nutzbar sein. Dennoch bei Umstelltipps immer her damit! Der Raum sollte genug Potential haben.

Um zurück zu den LS zu kommen: Ich nehme gerne Empfehlungen entgegen! Gute Kopfhörer zum Musikhören besitze ich bereits, der Spaß beim Kinoabend zu zweit hält sich dabei leider in Grenzen

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Jan 2013, 11:57

Moin

Es gibt viele gute Lsp. die sowohl für Film als auch für Musik geeignet sind.
Jetzt meine Favoriten zu nennen, wird Dir vermutlich relativ wenig bringen.
Am wichtigsten ist halt, das sie dir gefallen und zu den Gegebenheiten passen.

Die Performance des Subwoofers steht in großer Abhängigkeit mit dem Raum und der Aufstellung.
Aber auch der Sitzplatz (z.B. Raummitte=Bassloch) ist natürlich ebenfalls ein ganz wichtiger Punkt.
Daher bringt es wenig, wenn man diesen beim Händler hört, das dient max. zur groben Vorauswahl.
Sollte dein Raum Schwierigkeiten bereiten, kann man über einen DSP (z.B. Antimode) nachdenken.
Das bringt mMn deutlich mehr, als ein teurer Subwoofer, der mit dem Raum einfach nicht zurecht kommt.
Manche Subwoofer (z.B. Velodyne) haben das schon eingebaut, allerdings mit unterschiedlicher Wirkung.
Erst die relativ teuren Modelle besitzen ein aufwändiges Einmess System, also DSP ist nicht gleich DSP.
Willst Du wirklich Kinolautsstärke, sollte der Sub Membranfläche und ordentlich Maximalpegel mitbringen.

Dein AVR könnte auf Grund der Leistung und dem veralteten Einmess System das Nadelöhr sein!
Dennoch würde ich hier zu aller letzt etwas verändern, die Lsp. sind auf jeden Fall der wichtigste Punkt.
Natürlich inkl. Raumakustik, Aufstellung und Hörplatz, Dinge die erst einmal wenig bis gar nichts kosten.

Saludos
Glenn

Markus_Pajonk
Gesperrt

#8 erstellt: 07. Jan 2013, 16:28

MoaC schrieb:

Um zurück zu den LS zu kommen: Ich nehme gerne Empfehlungen entgegen! Gute Kopfhörer zum Musikhören besitze ich bereits, der Spaß beim Kinoabend zu zweit hält sich dabei leider in Grenzen :)

Hier würde ich möglichst viel probe hören! Hier würde ich nicht auf anonyme Kauftipps hören. Ich würde diese Tipps als sinnvolle Anhöralternativen verstehen.

Woher kommst du?

MoaC
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 07. Jan 2013, 21:05

Komme aus der Oberpfalz.
Probehören werde ich vermutlich so einiges, je nachdem wo ich gerade unterwegs bin. Habe auch noch reichlich Zeit mich zu entscheiden, bis dann mal alles soweit ist.

Irgendwie bin ich aber der Meinung, das bei guten Lautsprechern das Probehören nicht soviel bringt, was soll groß anders klingen wenn die LS technisch auf gleichen Niveau sind? Das jeder seinen eigenen klanglichen Charakter hat ist verständlich. Qualitätsunterschiede oder Defizite würde ich aber vermutlich ohnehin nicht heraushören, vor allem nicht bei unterschiedlichen Bedingen.

GlennFresh schrieb:

Die Performance des Subwoofers steht in großer Abhängigkeit mit dem Raum und der Aufstellung.

Angenommen Sitzposition bleibt Raummitte wäre es da nicht die einfachste Lösung den Sub auch etwas Richtung Raummitte zu verlagern? Oder ergeben sich da andere Probleme zb Abstrahlverhalten?

Markus_Pajonk
Gesperrt

#10 erstellt: 07. Jan 2013, 21:20

MoaC schrieb:

Irgendwie bin ich aber der Meinung, das bei guten Lautsprechern das Probehören nicht soviel bringt, was soll groß anders klingen wenn die LS technisch auf gleichen Niveau sind? Das jeder seinen eigenen klanglichen Charakter hat ist verständlich.

Es gibt so massive tonale!! (nicht zu verwechseln mit qualitativen) Unterschiede, die auch du heraushören wirst, sofern du offen an die Sache heran gehst!
Die Oberpfalz hat ja leider kaum noch Händler...in Weiden gibt es einen. EP: Schiller & Bäumler. Dr. Pfleger Str. 29...sonst gibt es die nächsten Händler erst wieder in der Metropolregion Nürnberg....

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Jan 2013, 21:32

Boxen klingen aber mal sowas von unterschiedlich, das man diese überhaupt nicht nach dem Preis oder anderen Kriterien auswählen kann.
Dazu kommt der Einfluss des Raumes, der Aufstellung, des Sitzplatzes usw., daher kann man nicht abschätzen was letztendlich raus kommt!

Wie der Kollege sagt, ohne zu hören geht da mal gar nix, es sei denn du spielst gerne Lotterie?

MoaC schrieb:

Angenommen Sitzposition bleibt Raummitte wäre es da nicht die einfachste Lösung den Sub auch etwas Richtung Raummitte zu verlagern? Oder ergeben sich da andere Probleme zb Abstrahlverhalten?

Probieren geht natürlich über studieren, aber die Raummitte sollte man möglichst meiden.
Nicht nur der Subwoofer macht Bass, die Lsp. auch und willst Du die auch entsprechend weit in den Raum rücken?

Saludos
Glenn

katze2ooo.
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 07. Jan 2013, 21:39

Hi,

MoaC schrieb:

Zitat Anfang

Der Hörtest, den viele Händler anbieten, macht bei Lautsprechern nur Sinn, um eine Vorauswahl zu treffen. Denn wenn die Lautsprecher wie bei vielen Verbrauchermärkten sowohl in einer Reihe nebeneinander und auch noch mehrfach gestaffelt hintereinanderstehen, kann man von einem echten Vergleich nicht mehr reden. Mehr als 2 Lautsprecher sollten zur Entscheidungsfindung nicht nebeneinanderstehen, weil der Klang nicht unerheblich vom Standort abhängt. Zudem ist er je nach Lautsprecher mehr oder minder stark von der Akustik des Abhörraums abhängig, so daß der beim Händler bestklingende Lautsprecher nicht unbedingt der beste für Ihren Wohnraum sein muß. Es ist aus diesem Grund sinnvoll, daß Sie 2 oder 3 in Frage kommenden Lautsprecher in Ihrer Wohnung probehören, was viele vor allem kleinere Händler ermöglichen. Solche Händler können natürlich nicht die billigsten sein, denn logischerweise will auch der Service bezahlt sein

Zitat Ende

Quelle: elektronikinfo

Gruß katze2ooo

MoaC
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 07. Jan 2013, 22:07

Danke für die Adresse, kannte ich bis jetzt noch nicht.

Also ist es wohl das Sinnvollste das Setup stückchenweise zusammenzubauen und jedes mal Zuhause zu vergleichen. Hab ich mir schon fast gedacht.

Zum Thema AVR, irgendwann wenn es höhere Datenraten, womöglich durch 4k es nötig machen diesen zu ersetzen wird er es auch. Jedoch bin ich glücklich wenn keiner was dagegen hat ihn weiterhin zu betreiben.

Ansonsten rückt mal mit euren Ideen raus was man sich für das Geld so mal angucken sollte. Am besten aus eigener Erfahrung.