Entwicklung eines Audio-Konzepts für PC und TV

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Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2013, 15:22
Servus,

ich benötige für einen Raum in dem ein Fernseher und ein Computer steht ein gemeinsames Audio-Konzept für die beiden Geräte. Derzeit verwende ich die verbauten Lautsprecher im TV und eine alte Creative 5.1-Anlage (welche nicht wirklich 5.1-mäßig im Raum verteilt ist) für den Computer.

Nun hätte ich gerne eine 5.1 Lösung, die für den PC als auch für den TV verwendet werden kann.

Fernseher: Panasonic TX-P50UT50E



Mainboard des PCs: Asus P8P67

Foto der Schnittstellen: http://ecx.images-amazon.com/images/I/71D35Rv%2B7lL._AA1500_.jpg

Der Raum ist wie folgt aufgebaut:



Da wo die Nummern verzeichnet sind, hätte ich gerne Lautsprecher. Die Frage ist nun, wo der Center-Lautsprecher und der Woofer platziert wird. Das Audio-System findet wohl die meiste Verwendung beim Sehen von Blu-Ray Filmen auf dem Fernseher.

Was genau benötige ich für Komponenten, damit ich ein solches Konzept aufbauen kann und mit welchen Kosten muss ich rechnen, um ein stabiles System mit mäßiger Sound-Qualität zu haben? Ist mein Fernseher überhaupt 5.1 fähig? Oder erfolgt die Soundausgabe dann über das Gerät, dass die Blu-Ray abspielt (das wäre in diesem Falle der PC, da ich die Filme immer über Mini-HDMI auf HDMI auf den TV streame)?

Reicht da ein Budget von sagen wir 250 bis 300€? Wie gesagt, muss jetzt nicht irgenwie Teufel oder Bose sein. War mit den Creative Lautsprechern auch zufrieden.

Vielen Dank schonmal im Voraus.
Hoffe mein Gedanke des Konzepts ist nachvollziehbar.

Viele Grüße
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Mrz 2013, 21:24
*push*
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mrz 2013, 19:55
Niemand? Habe ich ein paar Infos vergessen?

Habe leider echt keine Ahnung...
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Mrz 2013, 20:34
Okay, ich muss nochmal erneut pushen. Habe mich, was die benötigten Komponenten angeht ein wenig schlau gelesen und auch Rücksprache gehalten, dennoch wären eine Kaufempfehlung und Tipps zur Verkabelung sehr hilfreich.

1. Einkaufliste und kalkulierte Kosten
Habe gemerkt, dass ich mit den 300€ Budget nicht hinkomme. Mehr als 450-500€ sollten es aber wirklich nicht werden. Habe mal eine erste Struktur der Einkaufsliste angefertigt:
  • 5.1 AV-Receiver ~200€
  • 5.1 Lautsprecher-Set ~200€
  • Lautsprecherkabel 30m ~25€
  • Chinch-Kabel für den Subwoofer ~5€

2. Was für einen Receiver benötige ich?
Ich habe mich im Netz ein wenig umgeschaut und bin auf diesen hier gestoßen. Er unterstützt 5.1 und verfügt über alle nötigen Anschlüsse. Ich fasse nochmal zusammen:
  • 5 Lautsprecher (Klemmen)
  • 1 Subwoofer (Chinch)
  • 1 HDMI Eingang für die Verknüpfung mit dem PC (HDMI auf HDMI)
  • 1 HDMI Eingang für Entertain von der Telekom (dort empfange ich mein Fernsehen) (HDMI auf HDMI)
  • 1 HDMI für meinen Fernseher (HDMI auf HDMI)

3. Was für ein Lautsprecher-Set ist zu empfehlen?
Ich habe bisher nur positives von Teufel gehört und dachte mir, dass ich mit einem Einsteiger-System schon mehr als zufriedengestellt werde. Bei meiner Recherche bin ich auf dieses Set gestoßen. Durchweg gute Bewertungen und kein Noname-Produkt. Mein Raum ist nicht größer als 25 Quadratmeter, also sollte das eigentlich passen, oder?

4. Verkabelung
Habe mich immer gefragt, wie der Sound vom PC via HDMI an das Zielgerät übertragen wird und habe nun herausgefunden, dass meine Grafikkarte (GeForce GTX 560 Ti) einen eingebauten Soundchip besitzt. Die Soundübertragung funktioniert wunderbar.

Ich streame Blu-Ray-Filme ausschließlich von meinem PC auf den TV und hatte bisher immer nur eine Soundausgabe an den PC-Lautsprechern.

Funktioniert die Verkabelung wie bei Punkt 2 genauer beschrieben wurde? Also Bild und Ton vom PC via HDMI an den Receiver und von dort über HDMI an den TV? Und funktioniert die Übertragung von Bild und Ton vom Entertain-Receiver der Telekom via HDMI an den AV-Receiver und von dort das Bild ebenfalls via HDMI an den TV? Habe ich dann, sofern in der Quelle vorhanden, immer 5.1 Sound? Sollte es sich um eine Stereo-Quelle handeln, wird dann dennoch Ton auf allen Lautsprechern ausgegeben?

Die Lautsprecher werden mit normalen Lautsprecherkabeln mit dem Receiver verbunden, richtig? Und der Subwoofer via Chinch?


Ich hoffe ich konnte meine Situation nun besser beschreiben und würde mich über Antworten sehr freuen. Vielen Dank im Voraus!


[Beitrag von Karottenkopf51 am 19. Mrz 2013, 20:35 bearbeitet]
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Mrz 2013, 09:45
Irgendjemand? Bitte?
elchupacabre
Inventar
#6 erstellt: 20. Mrz 2013, 09:47
Du hast dir die meisten Fragen schon selbst beantwortet, sehr fein, ich konnte keine groben Ungereimtheiten feststellen.

Alles im grünen Bereich
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Mrz 2013, 15:46
Okay, danke schonmal für die Antwort. Sind die Komponenten kompatibel und in Ordnung?

Die Verkabelung ist extrem wichtig. Vom PC aus höre ich auch Musik. Ist es auch möglich über HDMI ausschließlich Audio zu streamen?
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2013, 18:30

Karottenkopf51 (Beitrag #7) schrieb:
Okay, danke schonmal für die Antwort. Sind die Komponenten kompatibel und in Ordnung?

Die Verkabelung ist extrem wichtig. Vom PC aus höre ich auch Musik. Ist es auch möglich über HDMI ausschließlich Audio zu streamen?


200,- f ein 5.1 sind deutlich zu wenig!
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Mrz 2013, 22:15
Ich weiß, dass solche Komponenten nicht günstig sind und Qualität seinen Preis hat, ABER ist diese Aussage nicht etwas gewagt? Ich habe derzeit ein über 8 Jahre altes 5.1 PC-Lautsprecher-System, welches damals 100€ gekostet hat. Ich bin mit der Qualität soweit zufrieden, zumal die Lautsprecher alle auf dem Tisch stehen und nicht im Raum verteilt sind. Ich möchte "guten" Sound, nicht "unübertrefflichen" Sound. Natürlich sind die Wahrnehmungen verschieden, deswegen ist meine Frage vermutlich etwas blöd formuliert.

Heute habe ich das Concept E400 probehören können. Ich sags mal so, wenn die Qualität des oben genannten Teufel Systems an diese herankommt oder zumindest in einer ähnlichen Klasse einzuordnen ist, dann reicht mir das vollkommen aus. Kann dazu jemand etwas sagen?
imLaserBann
Inventar
#10 erstellt: 21. Mrz 2013, 11:08
Reicht es dir vielleicht auch schon, wenn du den Ton aus dem Fernseher (gibt es da einen entsprechenden Ausgang?) in dein Creative System weiterleitest? Bin da leider nicht genau im Bilde. Hab gelesen, dass der TV auch einen digitalen Ausgang haben soll. Evtl. lässt sich hier ein günstiger D/A-Wandler anschließen um den Ausgang mit dem Creative System zu verbinden.
flyingscot
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2013, 12:05

Karottenkopf51 (Beitrag #9) schrieb:
Ich weiß, dass solche Komponenten nicht günstig sind und Qualität seinen Preis hat, ABER ist diese Aussage nicht etwas gewagt? Ich habe derzeit ein über 8 Jahre altes 5.1 PC-Lautsprecher-System, welches damals 100€ gekostet hat. Ich bin mit der Qualität soweit zufrieden, zumal die Lautsprecher alle auf dem Tisch stehen und nicht im Raum verteilt sind. Ich möchte "guten" Sound, nicht "unübertrefflichen" Sound. Natürlich sind die Wahrnehmungen verschieden, deswegen ist meine Frage vermutlich etwas blöd formuliert.


Es ist zumindest so, dass sich hier im Forum quasi keiner mit so einer Anlage zufrieden geben würde. D.h. der Sound wird i.A. als "schlecht" wahrgenommen. Daher ist auch kaum jemand in der Lage dir in der Hinsicht zu beraten, da sich mit diesen Geräten keiner beschäftigt hat.

Im Prinzip ist das schon nebensächlich, aber deine Lautsprecheraufstellung ist ziemlich ungünstig. Da die Hörposition nie ideal liegt.

Mein Tipp wäre es ggf. einen günstigen AVR zu kaufen und Paar Einsteiger-Regalboxen. So bleiben mehr Euro für weniger Lautsprecher übrig, was in diesem Preisbereich erheblichen Qualitätseinfluss hat. Wenn es unbedingt 5.1 sein soll, könnte man vielleicht auch Teile des alte Creative-5.1-Set noch zusätlich dranhängen (das müsste man nochmal genauer überprüfen, ob und wie das funktionieren könnte).

Später könnte man eine solche Anlage problemlos mit weiteren Lautsprechern aufrüsten.


[Beitrag von flyingscot am 21. Mrz 2013, 12:06 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2013, 12:58

Karottenkopf51 (Beitrag #9) schrieb:
....Ich habe derzeit ein ... 5.1 PC-Lautsprecher-System, ... zumal die Lautsprecher alle auf dem Tisch stehen und nicht im Raum verteilt sind....


Wenn du mit einem 5.1 (!!) System zufrieden bist, bei dem alle (!) Lautsprecher auf einem (!!) Tische stehen, dann brauchst du auch keine Beratung. Nimm das, was du gerade kriegen kannst.

Mit solchen Betriebsbedingungen -sowohl Preis als auch Aufstellung- hat hier nunmal niemand was am Hut!
Karottenkopf51
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Mrz 2013, 19:05

Apalone (Beitrag #12) schrieb:

Karottenkopf51 (Beitrag #9) schrieb:
....Ich habe derzeit ein ... 5.1 PC-Lautsprecher-System, ... zumal die Lautsprecher alle auf dem Tisch stehen und nicht im Raum verteilt sind....


Wenn du mit einem 5.1 (!!) System zufrieden bist, bei dem alle (!) Lautsprecher auf einem (!!) Tische stehen, dann brauchst du auch keine Beratung. Nimm das, was du gerade kriegen kannst.

Mit solchen Betriebsbedingungen -sowohl Preis als auch Aufstellung- hat hier nunmal niemand was am Hut!

Was meinst du, warum ich mir ein neues Konzept überlegt habe und auch auf ein anderes System umsteigen möchte? Ich weiß(!!), dass diese Konstellation aktuell(!!) ungünstig ist und habe nie behauptet, dass ich mit der Positionierung der Lautsprecher zufrieden bin, lediglich der Klang ist für meine Ohren akzeptabel aber eben noch nicht zufriedenstellend.

Ich weiß nicht, wieso du mich jetzt so provokant von der Seite anfährst und auch im Namen aller Mitglieder sprichst, dass sich hier niemand mit Komponenten einer solchen (untermeschlichen?!) Preisklasse abgeben möchte. Wenn du den ersten Post von mir gelesen oder selbst nur überflogen hättest, würdest du erkenne, dass die von dir angesprochene Aufstellung der Vergangenheit angehören wird - und das sieht man auch ohne gar einen Satz des Posts gelesen zu haben, denn Bilder sagen mehr als Tausend Worte...

Im übrigen wird in diesem angepinnten Thread über Komponenten der Einsteigerklasse gesprochen. Wieso noch gleich hat keiner hier etwas mit sowas am Hut? Verstehe ich nicht. Kannst du mir das nochmal erklären?

flyingscot (Beitrag #11) schrieb:

Karottenkopf51 (Beitrag #9) schrieb:
Ich weiß, dass solche Komponenten nicht günstig sind und Qualität seinen Preis hat, ABER ist diese Aussage nicht etwas gewagt? Ich habe derzeit ein über 8 Jahre altes 5.1 PC-Lautsprecher-System, welches damals 100€ gekostet hat. Ich bin mit der Qualität soweit zufrieden, zumal die Lautsprecher alle auf dem Tisch stehen und nicht im Raum verteilt sind. Ich möchte "guten" Sound, nicht "unübertrefflichen" Sound. Natürlich sind die Wahrnehmungen verschieden, deswegen ist meine Frage vermutlich etwas blöd formuliert.


Es ist zumindest so, dass sich hier im Forum quasi keiner mit so einer Anlage zufrieden geben würde. D.h. der Sound wird i.A. als "schlecht" wahrgenommen. Daher ist auch kaum jemand in der Lage dir in der Hinsicht zu beraten, da sich mit diesen Geräten keiner beschäftigt hat.

Im Prinzip ist das schon nebensächlich, aber deine Lautsprecheraufstellung ist ziemlich ungünstig. Da die Hörposition nie ideal liegt.

Mein Tipp wäre es ggf. einen günstigen AVR zu kaufen und Paar Einsteiger-Regalboxen. So bleiben mehr Euro für weniger Lautsprecher übrig, was in diesem Preisbereich erheblichen Qualitätseinfluss hat. Wenn es unbedingt 5.1 sein soll, könnte man vielleicht auch Teile des alte Creative-5.1-Set noch zusätlich dranhängen (das müsste man nochmal genauer überprüfen, ob und wie das funktionieren könnte).

Später könnte man eine solche Anlage problemlos mit weiteren Lautsprechern aufrüsten.

Was genau meinst du mit "die Hörposition liegt nie ideal"? Der Abstand zwischen Betrachtungsstandpunkt zu den einzelnen Lautsprechern?

Was genau spricht denn gegen die genannte Teufel Anlage und den Onkyo AV-Receiver?

imLaserBann (Beitrag #10) schrieb:
Reicht es dir vielleicht auch schon, wenn du den Ton aus dem Fernseher (gibt es da einen entsprechenden Ausgang?) in dein Creative System weiterleitest? Bin da leider nicht genau im Bilde. Hab gelesen, dass der TV auch einen digitalen Ausgang haben soll. Evtl. lässt sich hier ein günstiger D/A-Wandler anschließen um den Ausgang mit dem Creative System zu verbinden.

Der Sound der Creative Anlage ist zwar in Ordnung, aber ich denke der Einfachheit halber möchte ich eher zu einem skalierbaren System greifen welches sich leicht mit PC und TV verknüpfen lässt. Die verbauten Lautsprecher finde ich nicht so berauschend muss ich sagen.

Danke schonmal an die produktiven Antworter
flyingscot
Inventar
#14 erstellt: 21. Mrz 2013, 20:09

Karottenkopf51 (Beitrag #13) schrieb:

Was genau meinst du mit "die Hörposition liegt nie ideal"? Der Abstand zwischen Betrachtungsstandpunkt zu den einzelnen Lautsprechern?


Die ideale Hörposition bei Stereo ist in einer Ecke eines gleichseitigen Dreiecks. Die Lautsprecher stehen an den anderen Ecken. Bei 5.1 gibt es auch eine recht genaue Definition, wie es stehen soll. Keiner der auf dem Bild erkennbaren Hörposition (Bett, Stuhl, Sessel) erfüllt die Bedingungen. Klar kann man trotzdem was hören, aber es wird sich weder ein guter Stereo geschweige denn ein brauchbarer Surround-Effekt einstellen. Warum dann 6 Billig-Lautsprecher hinstellen, wenn 2 Lautsprecher für den selben Preis bessere Wiedergabe bieten?


Karottenkopf51 (Beitrag #13) schrieb:
Was genau spricht denn gegen die genannte Teufel Anlage und den Onkyo AV-Receiver?

Der Receiver ist für den absoluten Einsteiger gar nicht so verkehrt. Die Lautsprecher fallen allerdings in die Kategorie "Brüllwürfel": Extrem billige Lautsprecher in viel zu kleinen Gehäusen. Für TV-Ton-Wiedergabe gerade noch ok, bei richtigem Filmsound wird es schon sehr eng. Hifi-Musikwiedergabe kann man komplett vergessen.

Wer wenig Geld ausgeben will aber handwerklich geschickt ist bieten sich Selbstbaulautsprecher an. Es erstaunlich, was für einen Sound für wenige zehn Euro Material pro Box realisierbar ist. Bei weniger Geschick ist zumindest Gebrauchtkauf älterer, gut erhaltener Einsteigerboxen wesentlich besser angelegtes Geld. Und immer gilt: lieber wenige, gute Lautsprecher als viele Brüllwürfel.


[Beitrag von flyingscot am 22. Mrz 2013, 22:04 bearbeitet]
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