Kaufberatung AVR bis 800€

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Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Apr 2013, 21:33

Hallo Community.

Kurz zu meiner Ausgangslage. In Sachen Heimkino hatte ich bisher immer nur meinen Samsung LCD, da einfach kein Geld über war und 300€ für ein Komplettsystem war mir irgendwie auch zu schade. Daher habe ich mich zu dem Kauf folgender LS entschieden (liegen hier noch verpackt im Karton):

- 5 x Elac 301.2
- 1 x Elac 2040 Subwoofer

Ich weiß, dass die 301.2 den Brüllwürfel Ruf inne haben, aber eine Livedemo bei Elac in Kiel hat mich überzeugt, zumal mein Nutzungsverhalten zu 90% auf TV/Bluray liegt.

Mein Wohnzimmer hat eine Größe von 20qm2 in quadratischer Form. Sofa steht mit Abstand von 2,50m zum TV und 2m zur Rückwand.

Nun lese ich hier seit einigen Tagen alle Themen über verschiedene AVRs. Folgende sind mir dabei besonders ins Auge gefallen:

- Denon AVR X2000 (preislich der "günstigste")
- Denon AVR 3313 (lediglich aus designtechnischen Gründen gegenüber dem X2000 im Rennen)
- Onkyo TX 818 (Audyssey XT32 - lohnt sich das tatsächlich bei meinen LS?)
- Pioneer SC-2022 (Mit Abstand die Beste App. für iPhone/iPad)

Generell stellt sich mir die Frage, ob bei meinen LS und den Raumverhältnissen das aktuelle "Schnäppchen", der Onkyo 818 aufgrund von Audyssey XT 32 lohnt, oder ob ich z.B. mit dem Denon X2000 oder dem Pioneer ähnliche Klangergebnisse erreichen kann. Die beiden haben natürlich den Vorteil von AirPlay, wobei ich das wiederum mit Apple TV egalisieren könnte.

Ich freue mich auf eure Kommentare und Anregungen.

Chillerchilene
Inventar

#2 erstellt: 30. Apr 2013, 00:23

Ersteinmal herzlichen Glückwunsch zu den Elac.
Nachdem man einmal die 301.2 gehört hat, muss man einiges überdenken, was kleine Lautsprecher angeht.
Und ja, XT32 bringt wirklich enorm viel.
Ich habe die gleichen LS wie du (anderer Sub) und der Unterschied zu XT ist gewaltig.

Ich würde den Onkyo 818 nehmen.

peeddy
Inventar

#3 erstellt: 30. Apr 2013, 00:34

Bei dem momentanen Preis von etwa 700€ ( in der Bucht ) führt wohl kein Weg am 818 vorbei..ob das Einmeßsystem wirklich besser ist, als die Lösungen von Yammi oder Pio..kann ich nicht sagen; wäre aber grundsätzlich mit "euphorischen" Aussagen diesbezüglich vorsichtig .

Kein Mensch hat jemals nen Direktvergleich gemacht ( zumindest noch nicht entdeckt

) .

Sowas wie akustisches Gedächtnis gibt es nicht . Bleibt rein objektiver Natur .

Trotzdem muß der Onkyo schon ein Hammergerät sein für den Kurs !

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Apr 2013, 09:58

Danke euch Beiden für die Antworten. Ich muss auch sagen, dass ich den Elacs einen solchen Klang nicht zugetraut habe. Da ich nicht so viel "Stellplatz" zur Verfügung habe, passten Diese von der Größe her natürlich genau ins Konzept.

Mit dem 818 liebäugle ich auch schon eine ganze Weile. Was mich da eigentlich nur stört ist das nicht vorhandene AirPlay und die schlechte Umsetzung der Smartphone App.

Ich werde die Tage mal meinen Hifi Händler aufsuchen um die eine oder andere Hörprobe zu machen. Eventuell werde ich mir auch 2 Systeme zum testen mit nach Hause nehmen.

jd17
Inventar

#5 erstellt: 30. Apr 2013, 11:14

peeddy (Beitrag #3) schrieb:

ob das Einmeßsystem wirklich besser ist, als die Lösungen von Yammi oder Pio..kann ich nicht sagen; wäre aber grundsätzlich mit "euphorischen" Aussagen diesbezüglich vorsichtig .

Kein Mensch hat jemals nen Direktvergleich gemacht ( zumindest noch nicht entdeckt

) .

link. neben meinem bericht findest du im gleichen thread

hier noch einen weiteren.

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Apr 2013, 12:38

jd17 (Beitrag #5) schrieb:

peeddy (Beitrag #3) schrieb:

) .

link. neben meinem bericht findest du im gleichen thread

hier noch einen weiteren.

Chapeau. Genialer Bericht. Donnerstag geht es zum Hifi Händler um die Ecke, da werde ich den Onkyo mal unter die Lupe nehmen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 30. Apr 2013, 13:39

Moin

Die Onkyo App für die Apple Geräte finde ich gut, die Android App ist im
Vergleich schlechter, aber dennoch lässt sich damit alles wichtige gut bedienen.
Die Onkyo App hat alles was man braucht, inkl. einer direkten Pegelverstellung
für den Subwoofer, mMn ein wichtiges Instrument, für mich also völlig ausreichend.

Airplay brauche ich auch nicht, das geht auch anders, aber hier hat halt jeder so seine
Vorlieben bzw. Wichtigkeitsskala und die sollte man halt in den Kauf mit einfließen lassen.

Saludos
Glenn

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 30. Apr 2013, 15:43

GlennFresh (Beitrag #7) schrieb:

AirPlay vernachlässige ich auch komplett aufgrund von Apple TV. Bei der App. stört mich am Meisten, dass es noch keine Version fürs iPad gibt. Ist aber reine Bequemlichkeit, da ich das iPhone halt meistens in der Dockingstation habe und das iPad für gewöhnlich auf dem Wohnzimmertisch liegt. Aber ich denke das ganze Thema mit den Apps ist noch in den Kinderschuhen und auch Onkyo wird da in den nächsten Monaten bestimmt Updates auf den Markt bringen.

Euch allen schon mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Xale
Stammgast

#9 erstellt: 02. Mai 2013, 20:40

Hi,
ich klinke mich mal in diesen Thread ein - falls das nicht ok ist einfach Bescheid sagen, dann mache ich einen eigenen auf. Es ist nur so, dass meine Anforderungen sehr exakt deinen entsprechen :).

Folgende Fakten:
- Monitor Audio 5.1 Surround System (4x RS1, 1xRS-Center, KEF Kube2)
- Denon 1910
- Raumgröße: 18m²

Was wird angeschloßen:
- Xbox 360
- Playstation 3
- Apple TV
- Coolstream Zee

Durch meinen TV ist 3D und ARC ein Thema. Das kann mein bisheriger 1910 einfach nicht abdecken. Mittelfristig soll die MA Lösung durch eine andere Lösung abgelöst werden. Was ich hier nehme weiß ich noch nicht genau, momentan tendiere ich zu 5x KEF LS50.

Die Receiver Wahl habe ich auf zwei heruntergebrochen:
- Denon 2313
- Onkyo TR-818

Ich war mit Denon bisher sehr zufrieden und finde die Apps hier auch deutlich besser. Mich interessiert wie stark die Unterschiede zwischen Audyssey XT und XT32 sind. Ist das wirklich ein so eklatanter Unterschied?

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Mai 2013, 20:54

Xale (Beitrag #9) schrieb:

Hallo Xale.

Zum Thema Audyssey:

Filter resolution (satellites) XT 32 512x XT 16x
Filter resolution (subwoofer) XT 32 512x XT 128x

In meinen Augen sieht der Denon kein Land gegen den Onkyo.

[Beitrag von Tobishaqiri am 02. Mai 2013, 20:55 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#11 erstellt: 02. Mai 2013, 22:47

Wenn du noch ein Jahr warten kannst, nimm den Denon X4000 für 800€, ansonsten jetzt den Onkyo 818 für 700€

anakyra
Inventar

#12 erstellt: 03. Mai 2013, 02:43

Ich habe in den letzten Wochen auch fleissig verglichen, mit dem Ergebnis, dass hier jetzt ein Onkyo 818 steht. Zum einen weil ich seit 20 Jahren Onkyo nutzen und sehr zufrieden bin, zum anderen weil mir das XT32 hier wärmstens empfohlen wurde. Der Onkyo ist schon ein ganz schöner Brocken, hoch und vor allem ziemlich tief. Dafür haptisch schon überzeugend, so ein Alu-Lautstärkeregler fasst sich ganz anders an, als einer aus Plastik

Auf die Apps habe ich bei der Auswahl nicht viel gegeben. Zum einen, weil ich eh wieder eine Harmony nehmen werde, zum anderen, weil sich Apps schnell ändern können.

Im Vergleich zum Denon 2313 hat der Onkyo wohl die bessere Haptik, deutlich mehr Leistung (160 statt 135 W/Kanal), das bessere Einmesssystem, aber kein Airplay. Der Onkyo baut 5 cm tiefer, 3 cm höher und 8 kg schwerer.

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Mai 2013, 08:49

2 Tage. 5 "Hifi und Elektronik" Geschäfte. Also die MMs dieser Welt haben scheinbar nur noch AVRs bis 500€, abgesehen von einigen Exoten aus dem Hause HK.

Fündig geworden bin ich dann bei einem kleinen Laden hier um die Ecke. Echt Klasse der TX 818, allerdings ist noch keine Kaufentscheidung gefallen. Das wird sich voraussichtlich auch noch bis Juni herauszögern, da im Mai neben Urlaub noch 2-3 weitere Investitionen fällig sind

Xale
Stammgast

#14 erstellt: 04. Mai 2013, 10:40

Ich warte jetzt noch ein bisschen ab. Habe mir den X4000 mal genauer angesehen. Der erfüllt alles was ich haben will.
Geduld ist zwar eigentlich nicht meine Stärke, aber ich werde mal bis nächstes Jahr warten. Die 3D-Wiedergabe erfolgt dann eben erst einmal direkt an den TV angeschlossen.

anakyra
Inventar

#15 erstellt: 04. Mai 2013, 18:41

Der X4000 wird aber nicht bei 800,- liegen, eher so bei 1400,-. Das ist schon eine Klasse höher.

Chillerchilene
Inventar

#16 erstellt: 04. Mai 2013, 20:38

Nächstes jahr wird er bei 800 liegen

Tobishaqiri
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Mai 2013, 09:53

Chillerchilene (Beitrag #16) schrieb:

Nächstes jahr wird er bei 800 liegen ;)

Und es gibt dann wieder neue Modelle. Die Frage ist einfach welche technischen "Trends" man mitgehen möchte. Für mich hat der Onkyo alle Funktionen, die ich brauche. Airplay wird dann halt durch Apple TV abgedeckt.

Die Entwicklung geht eh immer weiter, nur sollte man sich fragen, ob das immer alles ein Kaufgrund ist

Xale
Stammgast

#18 erstellt: 05. Mai 2013, 12:58

Da hast Du sicherlich recht. Der Onkyo hat allerdings auch einige Dinge die ich nicht so toll finde und wo ich hoffe, dass der X4000 das ggf. besser macht. Keine Frage der Onkyo ist ein tolles Gerät. Den Denon will ich mir aber trotzdem noch anschauen, sehe es allerdings nicht ein die UVP zu zahlen, wenn das Gerät ein Jahr später ca. 500 Euro kostet.

Chillerchilene
Inventar

#19 erstellt: 05. Mai 2013, 15:48

Naja, 500€...

Der 3313 wird auch nicht mehr weiter sinken, im Preis, eher wieder steigen. Da ist jetzt mit 800€ die Talsohle erreicht, und das gleiche wird auch mit dem X4000 passieren.

Xale
Stammgast

#20 erstellt: 05. Mai 2013, 15:56

Ich habe ein Wort vergessen :). Ich meinte 500 Euro Differenz zur UVP. Ansonsten hast Du natürlich recht. 500 Euro als Gesamtpreis wird eher schwierig