Kaufberatung 5.1 Receiver

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Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Mai 2013, 22:03
Hallo zusammen,

Ich würde mir gern eine Anlage zulegen. In die engere Wahl fällt u.a. diese:

http://www.teufel.de/heimkino/columa-300-mk2-5.1-set-m-p9477.html

Auch in Canton Anlage ist denkbar.

Jetzt suche ich dafür einen passenden Receiver. Kosten sind erst mal nicht so wichtig, ich habe lieber was vernünftiges.

Ich habe eine PlayStation, HTPC und Fernseher in die Anlage zu geben. Gibt es einen Receiver mit 3 optischen Eingängen?
Wenn nicht, hätte ich auch noch einen Verteiler, somit wäre das kein Killerkriterium, aber nice 2 have.

Ich würde gern aus der Anlage das beste rauskitzeln. Internetradio wäre nicht wichtig. Ist ein Ethernet-Anschluss dort schon ausreichend? Oder muss ich mehr beachten?

Wäre das was?

http://www.amazon.de...psc=1&s=home-theater

Der Raum hat ca. 20 qm. Und der Fokus liegt auf dem Mittelweg von Musik und Film. Ich höre CDs (keine gebrannten) und schaue BluRays. Basslastig braucht es nicht so zu sein. Fokus liegt auf klaren Mittel- und Hochtönen. Natürlich sollte das Gänze mit Subwoofer/Bass unterlegt sein, jedoch ist das, wie gesagt, kein Killerkriterium.

Mein Budget liegt bei ca. 1000 Euro.

Vielen Dank für eure Kommentare 😉

Grüss

Coffeebean


[Beitrag von Coffeebean am 19. Mai 2013, 21:03 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 20. Mai 2013, 16:08
Hi,

wenn du einen aktuellen AVR kaufst wirst du deine PS3 per HDMI verkabeln und den HD TON auch umsetzen zu können daher sind 3 Optische Eingänge schon mal nicht mehr Pflicht...

Denn HDMI transportiert Bild und Tonsignale...

Wie alt ist das TV Gerät ? Hat es an einem der HDMI Eingänge die Bezeichnung ARC ?

Welche Anschlüsse hat dein HTPC ?

Du könntest schon mit dem Onkyo ohne weites anfangen.

Der hat alles relevante an Board.

Alternativen wären der PIONEER VSX 527 & der YAMAHA RX-V 473.

Als LS SETUP solltest du dir folgende mal anschauen :

JAMO HCS 506

http://www.areadvd.de/hardware/2012/jamo_a506hcs3.shtml

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a7f589558


JAMO HCS 606

http://www.areadvd.de/hardware/2008/jamo_s606_hcs3.shtml

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/S_606_HCS_3.html

Bei den 606er Set sollte man jedoch darauf achten das man genügend Platz zur Seite hat aufgrund des seitlich verbauten Tieftöners. Mindestens 1 m.

Dazu dann noch nen passenden JAMO SUB als Beispiel wie den 260er

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/SUB_260.html

Passt zu beiden SETS

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Mai 2013, 19:09
Hallo Archangelos,

erstmal vielen Dank für deine Tipps.


Archangelos (Beitrag #2) schrieb:

Denn HDMI transportiert Bild und Tonsignale...


Das weiss ich. Bisher dachte ich, dass es sicher besser ist, den Ton optisch zu übertragen. Wegen der Qualität. Ist das richtig?


Archangelos (Beitrag #2) schrieb:

Wie alt ist das TV Gerät ? Hat es an einem der HDMI Eingänge die Bezeichnung ARC ?


Mein TV ist kein Jahr alt. Sony KDl 55 HX 820
http://www.sony.ch/l...chnische-details#tab


Archangelos (Beitrag #2) schrieb:

Welche Anschlüsse hat dein HTPC ?


HDMI fürs Bild raus (an den TV) und über eine externe Soundkarte optisch in die Anlage.

Was ist damit?

http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie1005.htm

mit

http://www.amazon.de...-1&keywords=TX-SR313

Der Onkyo TX-NR414 hat 130 Watt an jedem Kanal. Die Boxen wären nur 100 Watt je Box. Daher würde ich zu dem TX-SR313 tendieren (100 Watt je Kanal). ist diese "Rechnung" so richtig?

Gruss

Coffeebean
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 20. Mai 2013, 20:54
Hi,


dein TV wird die ARC Funktion an einem der HDMI Eingänge haben somit wist du kein 2 Optisches Kabel ebenso brauchen.

Die Optischen und Koaxialen Verbindung bieten nur Tontransport. Kein Bild.

Nur über HDMI wird der Ton in HD Tonspuren ausgegeben. Ausserdem gibt es keinen Qualitativen Nachteil zu den sogenannten ALTEN Digitalen Verbindungen.

Ich würde ausprobieren ob an der HDMI SCHNITTSTELLE des HTPCs nur Bild rauskommt ! Hast du es per Direktverbindung am SONY TV schonmal ausprobiert ?

Hi also den 313er kannst du vergessen ! Minimum bei Onkyo ist der 414er

Wenn du über das LS System auch gut Musik höhren willst wirst du jegliche Brüllwürfel und Brüllpfosten Sets lieber Links liegen lassen.

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 20. Mai 2013, 21:01

Nur über HDMI wird der Ton in HD Tonspuren ausgegeben. Ausserdem gibt es keinen Qualitativen Nachteil zu den sogenannten ALTEN Digitalen Verbindungen.


Somit ist Ton über HDMI sogar besser?


Ich würde ausprobieren ob an der HDMI SCHNITTSTELLE des HTPCs nur Bild rauskommt ! Hast du es per Direktverbindung am SONY TV schonmal ausprobiert ?


Nein. Bisher bin ich mit dem Bild per HDMI direkt an den TV, mit dem Ton über optisches Kabel in die Anlage. Ob das HDMI am HTPC auch Ton mitbringt werde ich testen (und berichten).


Wenn du über das LS System auch gut Musik höhren willst wirst du jegliche Brüllwürfel und Brüllpfosten Sets lieber Links liegen lassen.


Ja, das hab ich mir fast gedacht, als ich hier (und in anderen Quellen) weitergelesen habe. Wenn ich mich entscheiden müsste, liegt der Fokus auf dem Film. Teufel soll qualitativ nachgelassen haben. Daher hab ich mich mal bei Canton umgesehen. Schlechte Wahl? Oder für Film und Klang: Gute Wahl, nur im Bereich Musik ists schlechter?


also den 313er kannst du vergessen ! Minimum bei Onkyo ist der 414er


Ist es nicht schädlich, für die Boxen, wenn diese 100 Watt vertragen und mein Verstärker mit 130 Watt angeschossen kommt?

Danke für die HIlfestellung

Gruss

Coffeebean

=====

Edit:

Mal blöd gefragt: Wo schliesst man denn hier den Subwoofer an?

Amazon Onkyo TX-NR414

Rechts, bei dem teil für "5.1ch" sehe ich nur Front L/R, Surround L/R und Center.

Gruss

Coffeebean


[Beitrag von Coffeebean am 20. Mai 2013, 21:17 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#6 erstellt: 20. Mai 2013, 21:19
Hi,

über HDMI werden auch die HD Tonspuren wiedergegeben die über Optisch und Koaxial nicht gehen.

Dagegen können über HDMI ALLE TONTYPEN wiedergegeben werden ....

Teste es aus und berichte....

Das mag zwar sein aber wie ich eben VIELE FÄLLE kenne wo manche Kunden , sich mal solche Systeme gekauft haben und später dann doch wiederum auf RICHTIGE Lautsprecher gewechselt haben ! Daher erspare dir diese Fehlkäufe....

Die Canton Systeme sind schon gute SETS aber wie gesagt wenn es was Kompaktes sein soll dann eher folgende :

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Boston/A2310_HTS.html

http://www.guenstige..._Theater_System.html

Mit den Systemen kann man auch schon Musik geniessen.

Ausserdem klingen grössere Lautsprecher Typen auch bei leisen Lautstärken voller. wogegen man vor allem bei diesen Brüllwürfeln /pfosten Sets meistens lauter macht als einem Lieb ist....

Man dreht seltenst auf maximal Anschlag, dann sind diese 130 Watt als relativ zu betrachten, denn die Leistungsaufnahme bei dem Gerät beträgt 400 Watt ! Teilt man jene durch 5 und zieht etwa 30 % Leistungsverlust durch Wärme etc ab, hast du dann effektiv etwa 50 - 60 Watt konstante Leistung pro Kanal.

Daher du kannst da nichts Kaputtmachen.....


Aktive Subwoofer werden per Chinch Kabel angesteuert da Sie eine eigene Endstufe haben :

Das Kabel wird an dem SUB PRE OUT angeschlossen :

TX-NR414_REAR 2

GELBER PFEIL !!!!!



[Beitrag von Archangelos am 20. Mai 2013, 21:27 bearbeitet]
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 20. Mai 2013, 21:41
Hey Archangelos,

was bin ich froh, dass ich hier alle meine Fragen klären kann.

Somit wäre der Onkyo TX-NR414 mit dem Wharfedale eine gute Wahl?

Angenommen, mein HTPC kann auch Ton über den HDMI Ausgang würde ich:

PS3, HTPC und TV-Receiver (jeweils) über HDMI in den A/V-Receiver rein (3 Steckplätze benötigt), dann EIN Kabel HDMI Out an den TV und den Sound Verteilt ja dann der A/V-Receiver.

Umschalten geht dann am Recevier. Stimmt das so? Oder hab ich was übersehen?

Welche Kabel brauche ich denn von A/V-Receiver zu den Boxen? Denn der Subwoofer hat ja ein anderes Kabel als die Front/Rear und Center-Anschlüsse.

Gruss

Coffeebean
Archangelos
Inventar
#8 erstellt: 21. Mai 2013, 05:38
Hi,

Genauso wie du es angeführt hast würde die Verkabelung erfolgen.

Du brauchtest dann noch Lautsprecherkabel und ein Subwooferkabel...fertig.

Ein guter Shop für jedwige Kabel wäre jener : www.premiumcable.de

Falls ein Einmesssystem beim AVR dabei sein sollte müsste es bei Onkyo der 515 sein oder man nimmt den Pioneer VSX 527 oder Yamaha RX-V 473

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Mai 2013, 07:58
Hallo Archangelos,

der Onkyo 515er wäre finanziell kein Problem. Jedoch hätte ich da "Angst", dass ich da wieder etwas kaputtmache.

Der 515er hat jedoch "Leistungsaufnahme im Ein-Zustand 480 Watt". Wenn ich das jetzt durch 5 rechne und mal 0,66 (wie du auch schon gerechnet hast) komme ich auf gute 60 Watt pro Kanal. Die Nennbelastbarkeit beim Wharfedale ist jedoch mit 30 Watt angeschrieben. Ist das nicht zuviel?

Die Beschreibung der offiziellen Seite sagt jedoch ebenfalls, dass die empfohlene Leistung 20W-80W bzw. 30W-100W ist. Somit würde es wieder hinhauen. Irgendwie verwirren mich die Angaben. Ich will nur nicht, dass es nach einer halben Stunde Betrieb *Knack* macht und mir etwaige Lautsprecher durchgegangen sind.

Gruss

Coffeebean

================
Nachtrag: Der HTPC bringt kein Audio über den HDMI Port. Somit müsste ich da den optischen Eingang nutzen. Kann der Recevier unterscheiden, dass, falls das Bild auf HDMI Kanal 3 kommt (nur als Beispiel), er dazu den Ton vom optischen Eingang nutzen soll?

Sonst aber alles (Kanal 1 und 2 beispielsweise) über HDMI?

Gruss

Coffeebean


[Beitrag von Coffeebean am 21. Mai 2013, 19:55 bearbeitet]
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 24. Mai 2013, 09:37
Hallo,

würde mit den Wharfdale-Boxen auch der Onkyo TX-NR616 gehen?

Gruss

Coffeebean
sk223
Inventar
#11 erstellt: 24. Mai 2013, 15:36
Du könntest auch den 616 nehmen, wobei der 515 reicht. Hat die Wahl des 616 einen besonderen Grund?

Was steckt denn im HTPC für eine Grafik drin? Ich weiß das es bei ATI/AMD da keine Probleme mit dem Ton über HDMI gibt, hab ich selber.

Stefan
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Mai 2013, 08:03
Hallo sk223,

der Grund wäre, dass die beiden nur 30 Euro auseinander liegen. Daher lag es Nahe darüber nachzudenken.

Der 616 hätte ein THX-Plus-Zertifizierung. Was bringt mir diese?

Gruss

Coffeebean
Gerrz
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Mai 2013, 12:16
THX-Zertifiziereung bringt dir nix!

Bezüglich der Einmessgeschichte kann ich dich beruhigen. Ist sehr einfach und du wirst Schritt für Schritt durchgeführt.
Archangelos
Inventar
#14 erstellt: 27. Mai 2013, 18:18
Hi,

hier die Technischen Daten :

http://www.wharfedal.../Default.aspx#detail

http://www.wharfedal.../Default.aspx#detail

http://www.wharfedal.../Default.aspx#detail

Wie du von den Technischen Daten siehst kannst du nichts kaputtmachen indem Sinne natürlich kann man jedoch mit EXTREMPEGELN alles kaputtmachen.....

Die THX Zertifizierung bringt dir wie Gerrz gesagt hat gar nichts. Ausser einem besseren Image als Label....

Daher reicht der 515 vollkommen aus sogar schon der 414er wenn ein reines 5.1 LS SET installiert wird.

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 30. Mai 2013, 13:59
Hey zusammen,

danke für eure Antworten.

Ich habe die Wharfedale mal gehört und sie sagen mir gar nicht zu. Nicht, weil sie schlecht sind, sondern weil ich einfach etwas andres will. Wharfedale sind eher tief angesiedelt, ich bin eher scharf auf die Höhen.

Daher hat es mir die Monitor Audio Bronze-Serie angetan. War begeistert von dem Sound.

der Onkyo TX-NR616 kostet nur gering mehr als der 515.

Entweder wird es der 515 oder der 616.

Die Boxen vertragen immer so um die 100 Watt, 8 Ohm. Der Verstärker hat 6 Ohm & 620 Watt Aufnahmeleistung (TX-NR616). Auf die 9 Kanäle (7.2) Aufgeteilt wären das mit 1/3 Abzug ca. 46 Watt pro Kanal. Das wäre somit auch i.O. .

Was haltet ihr von der Kombination? Völliger Schwachsinn oder eine mögliche Option?

Gruss

Coffeebean
Archangelos
Inventar
#16 erstellt: 30. Mai 2013, 15:39
Hi,

die Hauptsache ist das SIE DIR gefallen haben....wir können nur eine Richtlinie Leitfaden geben was man nehmen sollte....in der Riesigen Auswahl Möglichkeit

Daher ist das Probehören wie wir es oft genug betonen SEHR WICHTIG !!!!!!

Wenn dir die MA Bronce Serie gefällt kann ich nur sagen Kaufen....im Zusammenspiel mit nem 515er oder 616er....

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Mai 2013, 15:41
Hallo Archangelos,

danke, das wollte ich hören.

Hätte ja sein können, dass ihr sagt "Argh, das passt gar nicht zusammen" oder "Die Rechnung stimmt nicht"



Gruss

Coffeebean


[Beitrag von Coffeebean am 30. Mai 2013, 15:44 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#18 erstellt: 30. Mai 2013, 15:46
Hi coffey,

was relevant ist sind deine Ohren und Hörgefühl daher wenn es dir angenehm und richtig anhört kaufen ganz einfach !

Welche Zusammenstellung hast du da genau vor mit der Bronce SERIE ??

Anpera
Inventar
#19 erstellt: 30. Mai 2013, 15:48
Unterschiedlich klingen Verstärker erst nach der Einmessung - und da ist es Glücksache, welches System in deinem Raum am besten klar kommt.
Daher passt jeder Verstärker zu Jedem Lautsprecher (sofern nicht am Limit betrieben) - aber nicht jede Automatische Einmessung zu jedem Raum

Aber mach dir mal nicht sooo viele Sorgen - die MA sind gute LS, mit dem Onkyo machst du auch nichts verkehrt!
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 30. Mai 2013, 15:49
Hallo,

habe die Boxen mit dem Receiver noch nicht gehört. Würde den Receiver "ungehört" kaufen, die Boxen aber jedoch habe ich gehört.

Wichtig ist mir eben, dass die Boxen und der 616 zusammen passen.

Was es genau für Boxen werden, ist noch nicht sicher. Gehe Dienstag nochmal in den Laden. Sicher ist jedoch der Subwoofer und der Center. Eventuell die kleinen BX1 vorne und hinten eventuell die BXFX. ich hab leider nicht mehr Platz

Gruss

Coffeebean
Anpera
Inventar
#21 erstellt: 30. Mai 2013, 15:54


Wichtig ist mir eben, dass die Boxen und der 616 zusammen passen.
Das passt.
Grundsätzlich passt jeder AVR zu jedem Lautsprecher - klangliche Unterschiede gibts da keine.
Aber ob das Einmesssystem mit deinem Raum klar kommt, kann nur ein Test zeigen
Archangelos
Inventar
#22 erstellt: 30. Mai 2013, 16:07
Hi,

das passt schon von der Kombi ! Schade das du die 2er anscheinend nicht stellen kannst denn die wäre natürlich etwas Voller im Klang aber auch etwas teuerer denke ich mal.

Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 23. Jun 2013, 20:27
Hallo zusammen,

haja, was soll ich sagen...es sind vorne die BX2 geworden

Wie dem auch sei, als Verstärker ist jetzt der Onkyo TX-NR616 geworden, vorne zwei BX2, in der MItte der BXCenter, hinten zwei BX1 und als Sub der BXW10 (BX1 und BXW10) kommen noch.

Ich habe hinten an den BX2 jetzt 4 Anschlüsse. zwei mal HF, zwei mal LF, jeweils mit Brücke.
Wo muss ich denn das Lautsprecherkabel anschliessen? Müsste doch egal sein, wenn es sowieso gebrückt wird, oder?

Gruss

Coffeebean

WP_20130623_006

PS: Ich werde den restlichen PLunder die Tage holen, umbauen und dann hoffentlich ein komplettes Bild der Anlage und TV zeigen.
floppi77
Inventar
#24 erstellt: 23. Jun 2013, 21:52
Japp, ist egal wo.
Zufrieden mit den BX? Sind schöne Lautsprecher, Glückwunsch dazu!
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 23. Jun 2013, 22:01
Hey floppi77,

habe sie noch nicht angeschlossen. Ich geniesse die Vorfreude, bis ich alles beisammen habe.

Berichte aber dann gerne, wenn sie alle da sind.

Gruss

Coffeebean
floppi77
Inventar
#26 erstellt: 23. Jun 2013, 22:07
Vorfreude ist die schönste Freude!
Freue mich auf den Bericht. =)
Anpera
Inventar
#27 erstellt: 25. Jun 2013, 06:20
So lange könnte ich nicht warten xD
Coffeebean
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 27. Jun 2013, 07:28
Hey zusammen,

es ist vollbracht

Anbei die Bilder.

Verbaut ist ein Onky TX-NR616 mit den Boxen von Monitor Audio:

BX2 (front), BX Center (Center), BX1 (hinten) und BX-W10 (Sub).

http://www.monitoraudio.co.uk/products/bronze-bx/

An den Receiver sind angeschlossen: Ein Receiver (fürs Fernsehen), eine PS3 (Blu-Ray/CD und Gaming) und ein HTPC. Alles über HDMI. Subwooferkabel (3m) und Lautsprecherkabel (30 Meter insgesamt) sind jeweils von Oehlbach.

TV ist ein Sony KDL-55 HX 820 (55 Zoll).

WP_20130626_002

WP_20130622_004

WP_20130622_002

Gestern der erste Soundcheck war schon sehr gut. Ich spiele die Tage mal ein wenig mit dem AV-Receiver rum, mal schauen was sich da noch so alles machen lässt.

Vielen Dank für die Beratung an alle Beteiligten.

Gruss

Coffeebean


[Beitrag von Coffeebean am 27. Jun 2013, 07:34 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#29 erstellt: 28. Jun 2013, 22:22
Sieht hervorragend aus!
Viel Spaß damit!
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